Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий....

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий....

Сообщение: #351

Сообщение Lomantin » 15 мар 2011, 18:39

Изучил всю ветку...Походу катастрофа планетарного масштаба :... Японские СМИ,как и положено в таких случаях ,врут или подвирают....Так было,есть и будет всегда и везде...Очевидно ,делают что могут и параллельно врут как могут...Я бы тоже врал в такой ситуации..
Хотелось бы больше слышать очевидцев с места событий....Каков уровень радиации в Токио на данный момент?


Трагические события - землетрясение в Японии, угроза масштабной радиационной аварии, - затрагивают не только самостоятельных путешественников, но и очень многие аспекты жизни людей во всем мире. Для обсуждения этого круга вопросов на форуме Винского с данного момента поддерживается три темы:

- Землетрясение, оперативная информация,сведения от очевидцев.. Также здесь вопросы транспорта туда или оттуда.
- Землетрясение в Японии - бизнес-факторы: бизнес аспекты ситуации (все аспекты - курсы валюты и акций, цены на недвижимость, контракты, и т.п.)
- и эта тема (в разделе Курилка) - обсуждение ситуации в целом. Мнения, дискуссии, полемика.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской
Похожие темы

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #352

Сообщение voyager1970 » 11 апр 2011, 15:38

Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий....

Заголовок в «Майнити» от 30 апреля 1986
«Когда-то это может быть и в Японии»
Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий....
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #353

Сообщение Aleksandr Pankov » 12 апр 2011, 08:39

Ну вот, сообщили о седьмом уровне. Хотелось бы знать, что это значит.
Aleksandr Pankov
активный участник
 
Сообщения: 643
Регистрация: 12.07.2005
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 51
Страны: 22
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #354

Сообщение voronkov23 » 12 апр 2011, 08:43

Японии грозят Гаагским трибуналом.

Японию пора судить Гаагским трибуналом, заявили в понедельник на пресс-конференции в Москве эксперты по атомной энергетике. "Япония сообщила о том, что в ближайшее время в океан будет сброшено несколько тысяч тонн низкоактивных отходов, – говорит член Общественного совета Росатома Владимир Кузнецов. – Когда у нас в 1993 году сложилась сложнейшая ситуация на заводе "Звезда" на Дальнем Востоке и Россия объявила о двух планируемых сбросах ядерных отходов – 900 и 800 кубических метров, поднялся настоящий международный скандал, и громче всех кричала Япония. Японцы обвиняли нас в нарушении Лондонской конвенции 1988 г. о недопустимости сброса в океаны и моря"...

Я вас уверяю, что низкоактивные отходы – это пробный камень, желание Японии посмотреть на реакцию мирового сообщества. Следом за низкоактивными они начнут сбрасывать в океан средне- и высокоактивные. При этом у Японии нет никаких научных расчетов, не определен район сброса, не учтены течения – сбрасывают просто наобум, куда попало, мол, океан большой, все растворит", – продолжает Владимир Кузнецов. По его словам, налицо преступная халатность и жадность – всего на "Фукусиме-1" накоплено 11,5 тыс. т радиоактивных отходов, а это значит, что за 40 лет работы атомной станции японцы не переработали ни грамма атомного мусора.

Средняя цена переработки и хранения одного килограмма низкоактивных отходов составляет ?2 тыс., среднеактивных – ?5 тысяч. Гораздо проще выбросить все отходы в океан – таким образом Япония сможет сэкономить до ?50 миллиардов. По мнению специалистов, в планируемом сбросе нет никакой чрезвычайной необходимости – пользуясь возникшей ситуацией, японцы просто хотят заодно решить еще несколько проблем: "У компании, владеющей атомной станцией, нет денег на утилизацию отходов. А государство самоустранилось и не хочет никому помогать. Ясно одно: атомные станции не могут быть в частных руках. Советский Союз в свое время согнал на Чернобыль десять тысяч шахтеров, и они за 202 дня сделали саркофаг, чтобы радиация не просачивалась в почву. Справиться с подобной катастрофой тяжело даже тоталитарному государству. То, что делает сегодня Япония на "Фукусиме", – это просто смешно. У них нет не только плана – у них даже дозиметров, как выяснилось, нет в нужных количествах. Совершают какие-то символические действия, чтобы показать, что что-то делается, хотя на самом деле ничего не делается".

smi2 . ру /OperTak/c593303/


Политика двойных стандартов, мать ее
И еще про двойные стандарты:

США УСТРОИЛИ ЯПОНИИ ВТОРУЮ ХИРОСИМУ

Интересно, почему никто не пишет о том, что катастрофа на АЭС «Фукусима1», собственно, не совсем японская. И даже совсем не японская! А американская!

Реакторы Фукусимы были изготовлены по проектам компании General Electric. Из них четыре были изготовлены самой GE, два – японскими фирмами. При этом, ещё при их проектировании в 70-е годы среди группы американских инженеров возник конфликт: трое инженеров подписали докладную записку, в которой говорилось, что реактор спроектирован неправильно, технически безграмотно и опасно. В докладной записке Дейла Г. Брайденбо (Dale G. Bridenbaugh) сказано, что в таком виде реактор наверняка взорвется, как только произойдет сбой в системе охлаждения. General Electric проигнорировал особое мнение инженеров, в результате чего ядерщики ушли в отставку, не подписав чертеж «Версии 1в». А General Electric возвела в Японии АЭС по фактически «аварийному» проекту.

Дейл Брайденбо придерживается самых пессимистических прогнозов течения ядерной катастрофы на Фукусиме. Он считает, что рано или поздно водородные взрывы разрушат внутренние оболочки и возникнет ситуация, ничем особым не отличающаяся от Чернобыльской катастрофы. Только на этот раз будут гореть шесть реакторов, а не один:
http://abcnews.go.com/Blotter/fukushima ... d=13141287

То есть катастрофа Фукусимы это, фактически, катастрофа американская. Американских технологий и американских же строителей. Ведь АЭС «Фукусима1» проектировалась и строилась при участии и под контролем специалистов General Electric!

Можно только представить, что творилось бы в мире, если бы где-то разом рванули четыре российских (советских) реактора. Все бы давно уже забыли У КОГО они рванули, но на все лады и во всю мощь долбили бы «варварскую», «отсталую» Россию с её «примитивными пещерными технологиями». А тут все словно в рот воды набрали. Более того, как сообщил мой источник в МИДе, американцы напрямую обратились к нашему Росатому с просьбой «не привлекать внимания» к факту того, что АЭС «Фукусима1» является по сути американским проектом и продуктом американских технологий.

Получаются двойные стандарты даже в катастрофах!

В реальности же США устроили Японии вторую Хиросиму и теперь просто умывают руки...

/Влад Шурыгин/
voronkov23
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 49
Страны: 30
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #355

Сообщение Kor » 12 апр 2011, 09:21

Подозреваю, через полгода-год, когда всем надоест, кто-нить скинет на Фукусиму ядерную бомбу. В надежде что взрывом испарит большую часть японского говна.
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 47
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #356

Сообщение voyager1970 » 12 апр 2011, 16:09

Япония: Крупные компании переносят свое производство за пределы страны

Эксперты убеждены, что крупные японские компании переместят свои производства в другие страны.

На фоне высокого уровня радиации промышленники Японии ищут способ сократить свои риски и потери. Многие заводы работают с перебоями электричества. Выход один - перенести производство в безопасное место, т.е. за пределы страны. Среди тех, кто переориентируется за рубеж, есть и традиционные японские компании. Ранее они осуществляли деятельность исключительно в интересах своей страны. Однако экономическая ситуация вносит свои коррективы.
Бывший министр экономики страны Хейдзо Такенака: "Цунами и землетрясение повышают страховые риски. Из-за этого многие компании могут перенести свои предприятия за рубеж".
Так, автопроизводитель Nissan Motor сократил долю Японии в общем объеме выпуска до 25%. Производства некоторых авто переносятся из Канагавы в Таиланд и в другие страны. Возобновить работу на одном из заводов планируется в следующий понедельник. Однако загрузка мощностей будет лишь на 50%.
Эксперты не отрицают, что крупнейший японский производитель Toyota может закрыть несколько старых объектов в Японии. В компании пока эту информацию не подтверждают.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #357

Сообщение Maine_Coon » 15 апр 2011, 03:55

Японский дебрис плывет на Гавайи и западное побережье США.



Japan Tsunami Debris Expected on U.S. Shores in 3 Years

The powerful earthquake and ensuing deadly tsunami that struck Japan on March 11 produced now-familiar scenes of devastation — entire villages and towns reduced to rubble.

Once the waters receded, they took scenes of the devastation with them. Piles of debris — smashed homes, cars, boats, and perhaps more grim reminders of the lives lost in the tsunami — are now afloat in the Pacific Ocean, born on powerful currents, and are predicted to hit the United States, according to a model developed by researchers at the University of Hawaii. [Related: Japan Earthquake and Tsunami in Pictures.]

Roughly a year from now, the first wave of debris is expected to hit Hawaii's Midway Islands. In two years, the debris cloud will likely hit Hawaii's main islands, and in three years, it's projected to arrive on the U.S. West Coast, said Jan Hafner, a scientific programmer who helped develop the model at the university's International Pacific Research Center in Honolulu.

Wreckage from Japan could hit shorelines from Baja, Calif., as far north as Alaska.

However, Hafner told OurAmazingPlanet, the debris is then expected to head back out to sea and wallop Hawaii again, in a second, more powerful wave.

"The main cloud of the debris would turn to the southwest and end up in the Pacific Garbage Patch, and within five years it will be coming out of the garbage patch once in a while and hit Hawaii over and over and over," Hafner said.

The Great Pacific Garbage Patch — known to scientists as the North Pacific Subtropical Convergence Zone — is a vast, wandering region of swirling currents that tends to gather up floating debris and periodically dumps it on Hawaiian shores.

Chance of danger

Beyond the cheerless prospect of finding ghostly reminders of the Japanese tragedy on faraway shores, there is a chance the debris piles could pose some danger, although little is known about the nature and quantity of the wreckage.

"We don't know how much of the stuff could be potentially toxic, and there's also a concern about radioactivity," Hafner said.

Since some of the debris could be quite large — and therefore not as easily dispersed and broken up by natural mechanisms like erosion and hungry marine organisms — it could carry radioactivity with it, Hafner said, "but we do not know for sure if that is the case."

Satellite tracking

The U.S. National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA) is using both commercial and federally operated satellites to track the debris, according to a NOAA spokesman.

However, tracking marine debris with satellites is difficult, according to NOAA's Marine Debris Program website.

Hafner also said that using satellites to look for debris in the vast expanse of an ocean can be tricky.

"You have to have a very fine resolution to capture the debris, and satellites tend to have coarse resolution of a few hundred meters," Hafner said. "Some specialized satellites can do it, but you have to have a clear sky and you have to know roughly where to look."

Hafner said the model for the movements of marine debris in the Pacific is the brainchild of researcher Nikolai Maximenko, who designed it months before the cataclysm in Japan. Maximenko used large buoys to develop his model, which means it could be very good at predicting the path of the wreckage from Japan, since that tragedy likely dragged large pieces of wreckage to sea.

"It not only dragged big pieces," Hafner said, "but because there are so many and we don't know the exact composition, and because it's heading toward us, it's a good idea, if nothing else, to monitor where this cloud of debris is moving."
__________________
Аватара пользователя
Maine_Coon
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 12.03.2011
Город: Зурбаган, Лисс
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 57
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #358

Сообщение Хибики » 15 апр 2011, 14:56

А вот что пишут на приморском информационном портале:
Власти Японии сначала недооценивали ситуацию, сложившуюся после аварии на АЭС «Фукусима-1», а потом стали переоценивать по политическим и экономическим причинам. Такое мнение высказал советник главы «Росатома» Владимир Грачев в интервью «МК» сообщает http://www.rosbalt.ru/.

«Как российские, так и многие мировые эксперты пришли к выводу, что ситуация на семь баллов, конечно, не тянет», — заявил Грачев. Представитель «Росатома» отметил, что радиоактивный выброс на АЭС «Фукусима-1» был в десять раз меньше, чем во время катастрофы на Чернобыльской АЭС в 1986 году, которой также присваивался седьмой уровень опасности.

Грачев отметил, что ситуация вокруг АЭС «Фукусима-1» может нагнетаться специально, ради «получения страховки», а «на самом деле ситуация идет по сценарию улучшения».

«Главное, не произошло самого плохого — утечки трансурановых элементов. Были выброшены лишь радионуклиды с коротким периодом полураспада — 8—10 дней. Они растворятся в океане», — уверен советник руководителя «Росатома».

По его словам, дальневосточному региону «пока ничего не угрожает», поскольку ветер идет в сторону океана.


Подробнее: http://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/incident/5718985/
Нужно валить отсюда..пока можно.
Июль 2016 месяц учёбы в Осака.
Хибики
путешественник
 
Сообщения: 1488
Регистрация: 03.01.2011
Город: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 43
Страны: 1
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #359

Сообщение voyager1970 » 15 апр 2011, 15:22

Хибики писал(а):».

«Главное, не произошло самого плохого — утечки трансурановых элементов. Были выброшены лишь радионуклиды с коротким периодом полураспада — 8—10 дней. Они растворятся в океане», — уверен советник руководителя «Росатома».







это у строниция 89 и стронция 90 меньше 10 дней?
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #360

Сообщение Хибики » 15 апр 2011, 15:27

voyager1970
Этот вопрос не ко мне,я лишь цитировал.Если советник руководителя Росатома считает что стронций 90 распадается за 10 дней,то значит так оно и есть,ибо это Россия.
Нужно валить отсюда..пока можно.
Июль 2016 месяц учёбы в Осака.
Хибики
путешественник
 
Сообщения: 1488
Регистрация: 03.01.2011
Город: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 43
Страны: 1
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #361

Сообщение voyager1970 » 15 апр 2011, 15:33

Хибики писал(а):voyager1970
Этот вопрос не ко мне,я лишь цитировал.Если советник руководителя Росатома считает что стронций 90 распадается за 10 дней,то значит так оно и есть,ибо это Россия.
/




так претензии не вам,естественно. просто ,насколько информирован человек,если о стронции еще около недели назад сообщалось?
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #362

Сообщение Evgeny Rodichev » 16 апр 2011, 02:48

voyager1970 писал(а):это у строниция 89 и стронция 90 меньше 10 дней?

А при чем здесь изотопы стронция? А у плутония период полураспада вообще почти 25 тыс. лет, и что из того?

При взрыве на Чернобыльской АЭС изотопы стронция составили меньше 1/200 части по суммарной радиоактивности. Т.е. свыше 99.5% радиоактивности было выброшено в виде других изотопов. С чего Вы решили, что на Фукусиме иначе? (несколько иначе может быть, но пока я такой информации нигде не встречал).

Imho, довольно естественно, что профессионал говорит о сроке жизни изотопов, составляющих абсолютное большинство в выбросе (>99%). Именно они сейчас представляют практически 100% опасности. Но эти изотопы относительно короткоживущие, что и было сказано.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #363

Сообщение voyager1970 » 16 апр 2011, 03:00

[quote="Evgeny Rodichev"]
А при чем здесь изотопы стронция? А у плутония период полураспада вообще почти 25 тыс. лет, и что из того?




а о плутонии сообщили в первую же неделю.какие количества чего были выброшены,мы еще не скоро узнаем.

За пределами зоны отчуждения "Фукусимы-1" обнаружен стронций

Сюжеты
Аварии на АЭС в Японии
11.04.2011
Авария на "Фукусиме-1" получила чернобыльский статус
http://пиздит не пердит/news/2011/04/12/strontium/


За пределами зоны в радиусе 30 километров вокруг атомной электростанции "Фукусима-1" в Японии, проживание в которой нежелательно из соображений безопасности, обнаружены следы радиоактивного стронция, сообщает "Киодо".
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #364

Сообщение Evgeny Rodichev » 16 апр 2011, 04:03

voyager1970 писал(а):За пределами зоны в радиусе 30 километров вокруг атомной электростанции "Фукусима-1" в Японии, проживание в которой нежелательно из соображений безопасности, обнаружены следы радиоактивного стронция, сообщает "Киодо".

Выброс нуклидов "в десять раз меньше, чем во время катастрофы на Чернобыльской АЭС" (т.е. миллионы, возможно - десятки миллионов кюри) - это одно. "Обнаружены следы радиоактивного стронция" - это абсолютно другое (возможно, милликюри).

Представитель Росатома говорит о том, что выброс (т.е. эти миллионы кюри) состоит пока из изотопов с периодом полураспада 8—10 дней (очевидно, практически вся выброшенная радиоактивность на данный момент - йод-131). То, что Вы почему-то подумали, что он говорит о следах стронция - просто, полагаю, Ваше misunderstanding. Это абсолютно разные вещи, они по разному образуются, по разному распространяются. И представитель Росатома выразился, imho, совершенно ясно, однозначно, и понятно.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #365

Сообщение voyager1970 » 16 апр 2011, 04:21

Evgeny Rodichev писал(а):
Представитель Росатома говорит о том, что выброс (т.е. эти миллионы кюри) состоит пока из изотопов с периодом полураспада 8—10 дней (очевидно, практически вся выброшенная радиоактивность на данный момент - йод-131). То, что Вы почему-то подумали, что он говорит о следах стронция - просто, полагаю, Ваше misunderstanding. Это абсолютно разные вещи, они по разному образуются, по разному распространяются. И представитель Росатома выразился, imho, совершенно ясно, однозначно, и понятно.




с йодом,конечно верно.но никто не сообщал,что именно просочилось неделю назад из фундамента реактора в океан,а так же ,что было в 11500 тоннах воды,которую сбросили в океан.Южнокорейцы рапортовали о цезии 134 и 137 над своей территорией.вообще,поток информации с АЭС почти иссяк,видимо японское правительство решило,что независимо от результатов ликвидации авариии лучше помалкивать.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #366

Сообщение House495 » 18 апр 2011, 10:37

Kor
Вы вроде в курсе правил. Сделайте милость, исправьте название национальности по тексту. Правильно - "японцы". Иначе придется сносить весь пост, править не собираюсь
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #367

Сообщение voyager1970 » 19 апр 2011, 21:51

marker.ru/interactive/radioactive
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #368

Сообщение Evgeny Rodichev » 19 апр 2011, 22:34

voyager1970 писал(а):marker.ru/interactive/radioactive

Судя по картинкам - никаких повреждений на АЭС в Фукусиме нет вообще

В Москве, у меня в квартире, последнее время в приведенных на картинке единицах (нЗв/час) фон в пределах 100-130. Несколько часов назад принес из магазина пару литров сухого красного вина из Албании - фон подскочил до 160! Сейчас занят утилизацией этой радиоактивной отравы

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #369

Сообщение voyager1970 » 20 апр 2011, 07:12

Evgeny Rodichev писал(а):
voyager1970 писал(а):marker.ru/interactive/radioactive

Судя по картинкам - никаких повреждений на АЭС в Фукусиме нет вообще

В Москве, у меня в квартире, последнее время в приведенных на картинке единицах (нЗв/час) фон в пределах 100-130. Несколько часов назад принес из магазина пару литров сухого красного вина из Албании - фон подскочил до 160! Сейчас занят утилизацией этой радиоактивной отравы

Regards,
E.R.





а где там картинка АЭС?я кроме карты ветров и радиоционного фона ничего другого не вижу. что же это за дом такой,с таким фоном? я учился недалеко от одного режимного института ,где возможно, стоял реактор.подозреваю,что там мог быть фон и повыше.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #370

Сообщение olaft » 28 апр 2011, 14:51

а что вас так фукусима волнует?

ХРОНИКА СТОЛИЧНЫХ ЧЕРНОБЫЛЕЙ

1950 - 1953 гг.
Жидкие радиоактивные отходы сбрасывались в Москву-реку напротив стадиона «Октябрь».

1971 г.
РНЦ «Курчатовский институт». Две ядерные аварии с выбросом радиоактивных веществ. Погибли два человека, переоблучены четыре.

1989 г.
Там же, на исследовательском реакторе ИР-8, произошел разрыв теплообменника и истечение теплоносителя в здание, где стоял реактор.

1990 г.
Выброс фтора на Каширском шоссе. Виновник предположительно один из НИИ Минатома России.

2002 г.
В Москве в 200 точках зафиксирован выброс радиоактивного изотопа йод-131. Выбросы проходили три раза, с интервалом в месяц. Источник выбросов не найден.


http://www.kp.ru/daily/23274/28783/
олег
olaft
активный участник
 
Сообщения: 850
Регистрация: 06.07.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 5

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #371

Сообщение jujushka » 28 апр 2011, 15:27

ну, логично, что нас волнует Фукусима,
на днях вернулась с юга Китая, а там слушала местные новости, - так вот китайцы очень даже озабочены вопросом Фукусимы, и там сейчас активно обсуждается тема - есть или не есть то, что вылавливается возле китайских берегов. насколько это безопасно и что будет дальше. Правда с нашего Дальнего Востока такие темы не слышала. Китайскому ТВ я хоть немного, но доверяю, и думаю, что их тревоги не беспочвенны
Аватара пользователя
jujushka
полноправный участник
 
Сообщения: 411
Регистрация: 02.07.2009
Город: Владивосток
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 42
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #372

Сообщение evafler » 29 апр 2011, 03:53

[quote="jujushka"]ну, логично, что нас волнует Фукусима,
на днях вернулась с юга Китая, а там слушала местные новости, - так вот китайцы очень даже озабочены вопросом Фукусимы, и там сейчас активно обсуждается тема - есть или не есть то, что вылавливается возле китайских берегов. насколько это безопасно и что будет дальше. Правда с нашего Дальнего Востока такие темы не слышала. Китайскому ТВ я хоть немного, но доверяю, и думаю, что их тревоги не беспочвенны

Обсуждают на нашем ДВ ТВ эти темы. Слушала как-то интервью с Зам. директора ДВ ТИНРО (так по-моему называется компания, занимающаяся водными ресурсами ДВ). Так вот он сказал, что уровень Японского моря выше уровня Тихого океана на 5 метров, поэтому 100% радиационно зараженная вода с Фукусимы в море не попадет, и морскую капусту и кальмары, добывающиеся непосредственно в водах Японского моря есть можно, а также это относится к белорыбице. Якобы, волноваться можно будет только, когда пойдет лосось по осени. Также были произнесены фразы, что эта истерия выгодна только для того чтобы убрать сейчас с рынка рыбодобычи дальневосточные компании. Не знаешь кому и верить, понятно только одно что везде мллиарды у.е. замешаны.
Вчера также объявили по местному ТВ, что воздушные потоки в июле-августе принесут с Фукусимы на российское Приморье радиоактивную пыль. А к слову сказать, это период массового отдыха практически всех дальневосточников на берегах Японского моря. СМИ уже конечно отразили эту тему, что практически все туркомпании, занимающиеся продажей туров на базы отдыха несут убытки. Хотя русский человек, по-моему, уже ко всему привык, думаю, что поток машин "дикарей" в августе в сторону Приморья не уменьшится. В Приморье давным давно существует своя "Фукусима" - г.Большой Камень. И как ехали туда отдыхать, так и едут... Не знаю. толи плакать, толи смеяться...
evafler
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 13.07.2009
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 54
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #373

Сообщение abv » 29 апр 2011, 04:40

В новостях уже мелькали японские радиоактивные машинки, привезенные эффективными бизнесменами в Россию. И Онищенко, который высказывался в том смысле, что владельцы таких машинок будут сами дезактивацию проводить, никто им помогать не будет, пусть не надеются.
Тоталитаризм - это когда тебе строят дом до последнего гвоздя и сдают под ключ. А "свобода", это когда я тебе пол покрасил, хотя пола еще не было, деньги получил, и меня ниибет.
abv
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 22.04.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #374

Сообщение voyager1970 » 15 май 2011, 09:16

http://www.asahi.com/english/TKY201105130370.html




TEPCO concealed radiation data before explosion at No. 3 reactor



Debris litters the west part of the first floor at the No. 3 reactor building. (Provided by Tokyo Electric Power Co.)
Tokyo Electric Power Co. concealed data showing spikes in radiation levels at the Fukushima No. 1 nuclear power plant in March, one day before a hydrogen explosion injured seven workers.

The Asahi Shimbun obtained a 100-page internal TEPCO report containing minute-to-minute data on radiation levels at the plant as well as pressure and water levels inside the No. 3 reactor from March 11 to April 30.

The data has never been released by the company that operates the stricken plant.

The unpublished information shows that at 1:17 p.m. on March 13, 300 millisieverts of radiation per hour was detected inside a double-entry door at the No. 3 reactor building. At 2:31 p.m., the radiation level was measured at 300 millisieverts or higher per hour to the north of the door.

Both levels were well above the upper limit of 250 millisieverts for an entire year under the plant's safety standards for workers. But the workers who were trying to bring the situation under control at the plant were not informed of the levels.

When the Great East Japan Earthquake struck on March 11, the No. 1, No. 2 and No. 3 reactors all automatically shut down. But the tsunami crippled the emergency generators, leading to a total power failure that prevented the cooling systems from functioning.

The TEPCO data also showed high levels of hydrogen may be emitting from the damaged core of the No. 3 reactor on March 13, when TEPCO started injecting seawater to cool the reactor.

The following day around 11 a.m., a hydrogen explosion destroyed the upper part of the No. 3 reactor building. Seven TEPCO workers were injured in the blast.

TEPCO's public relations department said the company has informed the public that significant levels of radiation have been detected at the plant, but it disclose specific data after a thorough review of the figures is completed.

Keiji Miyazaki, professor emeritus of nuclear reactor engineering at Osaka University, criticized TEPCO's policy.

He said such important data should be immediately released to ensure the safety of the public and workers at the plant, especially in an emergency like the Fukushima nuclear accident.

Miyazaki said TEPCO's decision to conceal the data must be scrutinized.

Failure to release radiation data in the early stages of the crisis is said to have delayed the evacuations of communities near the plant.

Kiyoshi Sakurai, another nuclear power expert, said a thorough examination is needed not only on TEPCO's unpublished data, but also verbal communications of those involved, instructions issued by the central government and TEPCO, and the communication structure between management and workers at the plant.

(This article was written by Kamome Fujimori, Tatsuyuki Kobori and Yo Noguchi.)
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #375

Сообщение voronkov23 » 24 май 2011, 19:29

На «Фукусиме» воплотился самый худший сценарий

Компания-оператор аварийной АЭС в японской Фукусиме признала, что на станции расплавились топливные стержни уже в трёх реакторах. До этого японцы официально подтверждали расплавление только на первом энергоблоке, но вот теперь говорят, что на втором и третьем — такая же ситуация.

Новые данные, опубликованные компанией Tokyo Electric Power, подтверждают самые мрачные прогнозы, которые высказывались еще два месяца назад, когда в разрушенные энергоблоки атомной станции «Фукусима-1» закачивали тонны морской воды для охлаждения. Но, как выясняется сегодня, уже тогда охлаждать было нечего: полное разрушение топливных стержней — не только в первом, но также втором и третьем реакторах — произошло через сутки после удара цунами.

Главная опасность спекания топлива — это вероятность того, что оно проплавило корпус реактора и частично ушло под землю. В этом случае под разрушенными энергоблоками могут образоваться очаги постоянного радиоактивного загрязнения, которые грозят дальнейшими массированными утечками радиации в океан. Сейчас власти уверяют, что эта угроза минимальна, но многие специалисты к таким заверениям относятся скептически.

Про топливные стержни тоже сначала говорили, что полного оплавления удалось избежать. «Японское правительство с самого начала пыталось представить катастрофу на станции в максимально смягченном виде, — подтверждает профессор Киотского института экспериментального ядерного реактора Хироаки Коидэ. — Несмотря на то, что ситуация приобрела критический характер за очень короткое время, власти продолжали успокаивать людей, уверяя, что авария не повлекла большого ущерба. Однако, по мере поступления информации, правительству не оставалось ничего другого, как признать всю серьезность положения, и теперь — через два месяца — оно заявляет, что исправить уже ничего нельзя».

Сейчас основные усилия ликвидаторов сосредоточены на том, чтобы откачать высокорадиоактивную воду. В помещениях АЭС ее скопилось тысячи тонн. Предполагалось, что вся зараженная вода будет собрана в резервуары к началу июня, однако и здесь приходится сдвигать сроки. Через 3-4 дня все пустые емкости закончатся, и до прихода новых (их заказали во Франции) эти работы будут прерваны минимум на две недели.

В первые дни аварии руководство компании TEPCO вместе с японским правительством постоянно повторяла фразу о том, что худшего сценария удалось избежать. Нынешнее запоздалое признание того, что этот сценарий все же воплотился, причем в первые же сутки после удара цунами, совпало с приездом в Японию международных экспертов МАГАТЭ, которые дадут оценку действиям японских властей в условиях кризисной ситуации. Является ли это совпадение случайным — сказать сложно. Признаться в том, что им не удалось обеспечить безопасность своих ядерных объектов, японцы успели сами — до того, как за них это смогли бы сделать международные инспекторы.

Подробнее: news mail ru /incident/5968419/
voronkov23
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 49
Страны: 30
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #376

Сообщение Kor » 25 май 2011, 09:29

Ниче не говорю – может, местами действительно присутствуют издержки перевода, но смысел заявлений таки заставляет искать место пацталом.

Оператор поврежденной АЭС “Фукусима дай-ити” введет в действие новую систему охлаждения отработавшего ядерного топлива в реакторе №2, очевидно, через две недели.

Ее тока проектировать ровно столько, сколько с момента аварии прошло. Это если речь про “новую систему охлаждения”, а не про “а мы тут поставили еще один насос и кинули трубу в направлении бассейна – может, когда начнем качать, то что-то и в бассейн попадет”. Если вариант 2 – то да, верю.

Как сообщила компания Токио Дэнрёку, она занимается подготовкой к установке охладительных систем в зданиях четырех из шести реакторов, опережая первоначальный график на три месяца.

Еб вашу мать, японцы вы блять sensored. У вас там чо, все календарики со стен цунамями посмывало? Но даже если так, то пока у мужчины есть язык и пальцы – надежда на гармонию остаеццо, да. Языком можно попросить любого грамотного человека, чтоб он пояснил - какое число какого месяца было три месяца назад. А на пальцах можно подсчитать эту дату самостоятельно; выйдет небыстро, зато надежно.

Помимо этого, компания сообщила, что она ведет прокладку электрокабелей для системы охлаждения бассейна с отработавшим топливом реактора №2. Оборудование для теплообмена будет доставлено на предприятие в начале следующей недели, чтобы ввести в действие охладительную систему к концу текущего месяца.

Рабочие компании в среду впервые после взрыва водорода, случившегося 15 марта, вошли внутрь здания реактора №2. Они попытались измерить уровень радиации, однако покинули здание через 14 минут из-за того, что оно было наполнено паром, в результате чего продолжение работы было невозможным.


Ты тока вчитайся: “сегодня мы впервые зашли на аварийный энергоблок, там полная жопа- сверху льется конденсат из бассейнов, а сама кастрюля греется в полный рост. Где топливо – непонятно; сколько там чуть подальше – померить не смогли, но чуется, что вроде как немного побольше, чем на входе”. И тут же, на голубом глазу – “думаем ввести в действие охладительную систему к концу текущего месяца”.

Небольшой мать его когнитивный диссонанс – но зато с вариантом “новой системы охлаждения” становится все понятно: это будет очередная помпочка со шланчиком. То есть, очередной сеанс Пыар-Мераприятий “Мы Боремсо С Аварией”. То есть, все как обычно.

Токио Дэнрёку сообщает, что пар шел, по-видимому, из поврежденного герметичного корпуса, а также из самого бассейна с ядерным топливом. Высокопоставленный представитель компании Дзюнъити Мацумото высказал мнение, что охлаждение бассейна с отработавшим топливом поможет уменьшить плотность пара внутри реактора.

Хоть бы сцуко наняли какого-нибудь двоешника, вашу ахинею перед отправкой вычитывать. Ну как вот так можно, японские вы недоучки. Опять одно из двух: либо ваш сайт пополняют контентом конченные долбоебы, либо конченным долбоебом является источник, не осознающий наличия некоторых различий в устройстве реактора и бассейна выдержки. Однако мне кажется, что все немножко хуже, потомушто тут справедливо и первое, и второе.

----------
не мое
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 47
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #377

Сообщение voyager1970 » 25 май 2011, 12:27

Kor писал(а):Ниче не говорю – может, местами действительно присутствуют издержки перевода, но смысел заявлений таки заставляет искать место пацталом.






здесь не корректировка,а перевод на нормальный русский язык нужен.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #378

Сообщение семигор » 02 июл 2011, 14:39

Под завалами в Японии найдено уникальное видео из эпицентра цунами http://video.bigmir.net/show/229310/
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий...

Сообщение: #379

Сообщение hgjfkgj » 20 сен 2011, 15:18

voyager1970 писал(а) 11 апр 2011, 15:38:Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий....Заголовок в «Майнити» от 30 апреля 1986
«Когда-то это может быть и в Японии
Нету там такого заголовка и вообще ничего подобного не написано В заголовке- "происшествие на атомной станции в СССР-2000 погибших?" и т.п. подзаголовки вроде: "ядро реактора тает - ужасное бедствие" и всё такое прочее.
hgjfkgj
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 26.05.2010
Город: Tokyo
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий....

Сообщение: #380

Сообщение Evkadia » 17 июн 2013, 19:05

Можно подниму тему, какой там уровень на данный момент? Знакомый измерял, сказал, что не больше чем в Питере на набережной. Хотелось бы еще источники послушать, а то подумываем поехать в Сентябре.
Evkadia
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 17.06.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий....

Сообщение: #381

Сообщение voronkov23 » 19 июн 2013, 17:03

Вы куда собираетесь ехать? В Японию вообще или конкретно на Фукусиму?
В Японию ездить можно.
voronkov23
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 49
Страны: 30
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий....

Сообщение: #382

Сообщение Evkadia » 19 июн 2013, 18:53

В Токио конкретно.
Evkadia
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 17.06.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Землетрясение в Японии.Мнения, обсуждение последствий....

Сообщение: #383

Сообщение color `color way` way » 10 июл 2013, 14:31

Environment Pollution in Japan on Tuesday, 09 July, 2013 at 13:20 (01:20 PM) UTC.
Description
Tokyo Electric Power Co. on Tuesday reported a surge in radioactive cesium levels in groundwater in an observation well at its Fukushima No. 1 nuclear power plant. This signals radioactive contamination is spreading under the disaster-stricken facility. Water sampled from the well Monday contained 9,000 becquerels of cesium-134 per liter and 18,000 becquerels of cesium-137, both about 90 times the levels found Friday, Tepco said. The well is near the turbine building for reactor 2 and about 25 meters from the plant’s harbor. “We still don’t know why the level of radiation surged, but we are continuing efforts to avert further expansion of contamination,” a Tepco spokesman stated. Government guidelines permit cesium-134 at 60 becquerels per liter and -137 at 90 becquerels. Once ingested, the substances accumulate in muscle and bone and are believed to cause cancers. The water collected Monday also contained 890,000 becquerels of substances that include strontium, which emits beta radiation, compared with 900,000 becquerels found in groundwater sampled from the well Friday.

Groundwater cesium levels in the well and other observation wells had remained low until recently. Readings were often below the minimum detectable levels. Explaining the reason for the low contamination in groundwater, Tepco had said cesium can be easily absorbed by soil. Following the latest findings, however, Tepco officials now say they do not know why the cesium levels have surged. “Mud that has absorbed radioactive cesium may have got mixed with the water. We will measure the (contamination of the) water again,” a Tepco official told reporters at the Fukushima Prefectural Government office. The official also said Tepco will determine if radioactive substances are seeping into the sea after studying its seawater survey. The company also said groundwater collected Monday from a well located near the reactor 3 turbine building and about 23 meters from the port was found to have contained 1,700 becquerels of beta radiation-emitting substances per liter. The reading was about 20 times the level detected Thursday and the highest for such substances in the well.

The new readings came two days after Tepco said tritium, a radioactive isotope of hydrogen used in glow-in-the-dark watches, was present at levels 10 times the permitted rate. Tepco said in late June it had detected the highly toxic strontium-90, a byproduct of nuclear fission that can cause bone cancer if ingested, at levels 30 times the permitted rate. The substances, which were released by the meltdowns of reactors at the plant in the aftermath of the huge tsunami of March 2011, were not absorbed by soil and have made their way into groundwater. Subsoil water usually flows out to sea, meaning these two substances could normally make their way into the ocean, possibly affecting marine life and ultimately impacting humans who eat sea creatures.
RSOE shall not be liable for any customer claims based on the content and services distributed by RSOE. RSOE states that the EDIS content means information collected from the related and approved sources and therefore RSOE shall not be responsible for the content of these information.
http://hisz.rsoe.hu/alertmap/index2.php может кому интересно будет.
color `color way` way
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 25.05.2013
Город: Ялта
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль