Форум Винского

**zerg69** » 25 сен 2011, 19:46

internum_odium писал(а) 25 сен 2011, 19:37:
Лара Крофт писал(а) 25 сен 2011, 15:08:Наверное, действительно, люди не имеют представление, что такое реальная психотравма.

Уже писала, но повторюсь... Мне вот кажется, что травму можно получить только путём личного опыта, а не чужого, и уж тем более не путём просмотра каких бы то ни было фильмов. Вы как считаете?

Не Лара конечно, но скажу вы не правы, есть очень мощные фильмы, особенно документальные.

**Лара Крофт** » 25 сен 2011, 20:26

internum_odium писал(а) 25 сен 2011, 19:37:
Лара Крофт писал(а) 25 сен 2011, 15:08:Наверное, действительно, люди не имеют представление, что такое реальная психотравма.

Уже писала, но повторюсь... Мне вот кажется, что травму можно получить только путём личного опыта, а не чужого, и уж тем более не путём просмотра каких бы то ни было фильмов. Вы как считаете?

Я думаю - для кого как. Все зависит от способности к ассоциации к происходящему на экране или диссоциации от того же.
У меня изначально была избыточная склонность к ассоциации со всеми её прелестями типа принудительного сочувствия, сострадания, сопереживания.
Что жутко мешало мне жить в радости и душевном комфорте.
А также смотреть фильмы с причинением физической и моральной боли героям - было физически неприятно.
Поэтому я долго тренировала диссоциацию
Теперь легко могу диссоциироваться по собственному желанию от чего угодно
А уж от продуктов кинематографа - вообще без вопросов.
Конечно, есть неприятные эффекты типа инфразвука, от которых диссоциироваться довольно затруднительно
А помните, здесь кто-то восклицал, что, если не трогают страдания киношных героев(особенно всяких собачек и сороконожек ) - этот человек недоразвитый моральный урод. Я утрирую, конечно, но смысл именно такой.
Что ж, каждому - своё (с)

**katya_zhe** » 25 сен 2011, 20:51

zerg69 писал(а) 25 сен 2011, 19:46:Не Лара конечно, но скажу вы не правы, есть очень мощные фильмы, особенно документальные.

Фильмы есть разные, я о другом... Зачем от каждого "мощного" фильма получать травму? Мало ли кто там чего наснимал... Даже если там действительно реальная трагедия, то как поможет делу моя травмированность? Я как-то эмоции привыкла беречь. Могу помочь - помогаю, не могу - не помогаю. К художественным фильмам отношусь ещё проще, как к плоду чьей-то фантазии. Пофигист я, видимо.

**solga77** » 25 сен 2011, 20:56

internum_odium писал(а) 25 сен 2011, 20:51:К художественным фильмам отношусь ещё проще, как к плоду чьей-то фантазии. Пофигист я, видимо.

я вообще замечала что от всего плохого в кино и книгах диссоцииррруююсь вообще легко. т.е. читаю и никаких эмоций. а вто что-нить хорошее такое синтиментальное наоборот ассоциирует замечательно, аж слезы прошибает ))))) читала как-то книгу - практически трагическую с ужасными событиями, в стиле все умерли.... и ноль эмоций. а конец был позитивный и радостный (ну типа все умерли а один придурок все-таки выжил) так я аж разрыдалась от счастья.....

**Лара Крофт** » 25 сен 2011, 21:02

internum_odium писал(а) 25 сен 2011, 20:51: Зачем от каждого "мощного" фильма получать травму? Мало ли кто там чего наснимал... Даже если там действительно реальная трагедия, то как поможет делу моя травмированность? Я как-то эмоции привыкла беречь. Могу помочь - помогаю, не могу - не помогаю.

Я бы еще добавила - хочу помочь - помогаю, не хочу - не помогаю А то что-то слишком много желающих развелось, чтоб им все помогали
Вообще есть нюансы - действительно, можно при помощи фильма нанести вред.
Фобию, например, поставить предрасположенному человеку - элементарно.
Или внедрить какое-нибудь вредное убеждение - типа "все мужчины - козлы, а женщины -жертвы"
Или красочно показать привлекательность наркотиков. Или романтику гомосятины
Или воспеть агрессию и вседозволенность.
Вариантов масса.
И разрушительность эффекта как раз зависит от таланта режиссера.

**BlockADA** » 25 сен 2011, 21:05

темный эльф писал(а) 14 сен 2011, 17:47:Людоед — фильм 1991 года режиссёра Геннадия Земеля. Сюжет фильма основан на реальных событиях — самом крупном восстании заключённых в 1954 году в Казахстане

Кстати тоже что то давно не показывают
А фильм крут не по детски
Чекист отдыхает

Тоже этот фильм хотел упомянуть, его кстати и раньше-то не показывали.
Еще вспоминается, в связи с этим - "Живые", тоже основанный на реальных событиях, о крушении самолета в Андах.
Кроме "Варежки" есть еще депрессивный мульт - "Верните Рекса".
аньше-то не показывали.
Еще вспоминается, в связи с этим - "Живые", тоже основанный на реальных событиях, о крушении самолета в Андах.
Кроме "Варежки" есть еще депрессивный мульт - "Верните Рекса".

**Лара Крофт** » 25 сен 2011, 21:16

Вот, сформулировала!
Психотравмирующий - это фильм, ломающий гармоничную и эффективную для человека картину мира и систему убеждений и ценностей.

**verts** » 25 сен 2011, 21:24

Лара Крофт писал(а) 25 сен 2011, 21:16:Психотравмирующий - это фильм, ломающий гармоничную и эффективную для человека картину мира и систему убеждений.

Немного не так, имхо) Психотравмирующий - это фильм, мешающий восприятию человеком гармоничности окружающего его мира, и мешающий позитивному мышлению.

**Лара Крофт** » 25 сен 2011, 21:32

verts писал(а) 25 сен 2011, 21:24:
Лара Крофт писал(а) 25 сен 2011, 21:16:Психотравмирующий - это фильм, ломающий гармоничную и эффективную для человека картину мира и систему убеждений.

Немного не так, имхо) Психотравмирующий - это фильм, мешающий восприятию человеком гармоничности окружающего его мира, и мешающий позитивному мышлению.

Вы, эта... поосторожнее . А то сейчас Жужушка прибежит и вас загрызет - она не любит "восприятия гармоничности мира и позитивного мышления".
Я лично - за гармонию и мир во всем мире
Кстати, поэтому обожаю черные комедии - они как раз примиряют добро и зло через смех, проявляют относительность добра и зла. Т.е. являются антитравматизирующими .
Впрочем, я уже писала про семейку Адамсов

**BlockADA** » 25 сен 2011, 21:34

verts писал(а) 25 сен 2011, 21:24:Психотравмирующий - это фильм, мешающий восприятию человеком гармоничности окружающего его мира, и мешающий позитивному мышлению.

Некоторые фильмы заставляющие мыслить позитивно обладают потрясающим зомбирующим эффектом и психику трамвируют - только в путь. Как фильмы о счастливом колхозном быте, так и о великой американской мечте.
У Лары поточнее будет. Единственно что, не человека в общем, а конкретного человека.

**solga77** » 25 сен 2011, 21:35

Лара Крофт писал(а) 25 сен 2011, 21:16:Психотравмирующий - это фильм, ломающий гармоничную и эффективную для человека картину мира и систему убеждений и ценностей.

как картинка может быть эффективной? и эффективной для чего? для убийства соседа, например? )

**Лара Крофт** » 25 сен 2011, 21:36

BlockADA писал(а) 25 сен 2011, 21:34:
verts писал(а) 25 сен 2011, 21:24:Психотравмирующий - это фильм, мешающий восприятию человеком гармоничности окружающего его мира, и мешающий позитивному мышлению.

Некоторые фильмы заставляющие мыслить позитивно обладают потрясающим зомбирующим эффектом и психику трамвируют - только в путь. Как фильмы о счастливом колхозном быте, так и о великой американской мечте.
У Лары поточнее будет. Единственно что, не человека в общем, а конкретного человека.

Ага, зато заставляющие мыслить негативно просто ужасно полезны!
Естественно, конкретного человека!

**jujushka** » 25 сен 2011, 21:41

ИМХО, все проще, психотравмирующий фильм (именно художественный), это фильм попадающий в твою личную слабую зону, у каждого она есть, и все. а зачем постоянно искать фильмы, чтобы потеребить раны,это уже вопросы личной мотивации
а варежково-хатиковские фильмы не могут быть травмой, по определению, если брать обычного человека. Просто иногда нужен повод пореветь, а просто так пореветь почему-то себе не разрешают. А так - легитимное ревение, находящее поддержку в социуме

**verts** » 25 сен 2011, 21:42

BlockADA писал(а) 25 сен 2011, 21:34:Некоторые фильмы заставляющие мыслить позитивно обладают потрясающим зомбирующим эффектом и психику трамвируют - только в путь. Как фильмы о счастливом колхозном быте, так и о великой американской мечте.

Могу только посочувствовать таким людям) Для меня например, эталоном доброго позитива в кино является фильм "Кин-дза-дза". Даже точнее сказать - эталоном добро-грустного позитива, потому и ещё более душевного.

**jujushka** » 25 сен 2011, 21:44

Как фильмы о счастливом колхозном быте, так и о великой американской мечте.

вспомнила такой травмирующий фильм, Секрет называется
зомбофильм, наверняка, кого-то и травмирует хотя просто пропихивает вполне понятную концепцию и понятно для чего

З.Ы. ту Лара, любите вы позитивное мышление и любите жалко мне не жалко, каждый выбирает для себя, в какие иллюзии ему верить

**Лара Крофт** » 25 сен 2011, 21:48

jujushka писал(а) 25 сен 2011, 21:41:ИМХО, все проще, психотравмирующий фильм (именно художественный), это фильм попадающий в твою личную слабую зону, у каждого она есть

Безусловно, только я бы сказала - задевающий значимые ценности - тогда человек будет воспринимать это очень личностно.
Да нет же, Жужушка,я просто смеюсь. Я поржать люблю, это моя главная ценность. Иллюзий у меня как раз нет, я очень практичная А смех продлевает жизнь!
Кстати, про Секрет - вы знаете, там один из Гуру угробил несколько своих последователей
А эталоны позитива у каждого , действительно, свои.
Мне, например, импонирует "Эльвира-повелительница тьмы". Ничего так, позитивный фильм! Или зена-королева войнов - тоже ничего.

**jujushka** » 25 сен 2011, 21:55

Лара Крофт писал(а) 25 сен 2011, 21:48:
jujushka писал(а) 25 сен 2011, 21:41:ИМХО, все проще, психотравмирующий фильм (именно художественный), это фильм попадающий в твою личную слабую зону, у каждого она есть

Безусловно, только я бы сказала - задевающий значимые ценности - тогда человек будет воспринимать это очень личностно.
Да нет же, Жужушка,я просто смеюсь. Я поржать люблю, это моя главная ценность. Иллюзий у меня как раз нет, я очень практичная А смех продлевает жизнь!
Кстати, про Секрет - вы знаете, там один из Гуру угробил несколько своих последователей

про Секрет я знаю группу дамочек, которые после семинаров и фильма потом ходили долго на психотерапию, и проходили курс для жертв психологического насилия. Вот это травма, так травма. Но случилась она ток потому, что фильм попал в их слабую зону, под названием великая иллюзия о жизни. Ниче, после полугода, вроде как, вылечились.
Так что здоровый стеб и защита в виде смеха бывает оч. как полезна, от такого насилия

**Лара Крофт** » 25 сен 2011, 21:59

Ну вот и я о том же!

**Гость** » 25 сен 2011, 22:20

Искусство дает чувства, которых не получить в жизни. Никто не плачет слушая новости, о каких бы катастрофах не говорили. А кино может вызвать слезы, без которых жизнь беднее. "Над вымыслом слезами обольюсь".

solga77 писал(а) 25 сен 2011, 21:35:как картинка может быть эффективной? и эффективной для чего? для убийства соседа, например? )

Как карта местности. Может быть точной или нет. Для ориенировки на местности это имеет значение, для других нужд - нет. Но любая карта все равно не местность.

**Лара Крофт** » 25 сен 2011, 22:25

тетушка Безника писал(а) 25 сен 2011, 22:23:Искусство дает чувства, которых не получить в жизни. Никто не плачет слушая новости, о каких бы катастрофах не говорили. А кино может вызвать слезы, без которых жизнь беднее. "Над вымыслом слезами обольюсь".

Ну это кому чего хочется.
А рыдать мне не нравится.
Только мы сейчас говорим именно о психотравмирующих фильмах.

**Гость** » 25 сен 2011, 22:44

А кому-то не хватает в жизни психотравм. Поэтому такие фильмы и востребованы.

**Лара Крофт** » 25 сен 2011, 22:48

тетушка Безника писал(а) 25 сен 2011, 22:44:А кому-то не хватает в жизни психотравм. Поэтому такие фильмы и востребованы.

Абсолютно согласна.
И будут востребованы всегда - потому что это человеческая природа - желание пострадать просто так. Стать несчастным без посторонней помощи.
У животных этого нет. Уже за это их стоит любить

**dodo11** » 26 сен 2011, 08:37

Вернулись к тому, с чего начали: психотравмирующие фильмы есть; если режиссер/сценарист/артисты понимают опасность фильма и не предупреждают в анонсе о категории, то они разрушители здоровья. Если человек готов к жанру, сюжету и т.д., то подорвать здоровье сможет с трудом.

**Лара Крофт** » 26 сен 2011, 11:50

dodo11 писал(а) 26 сен 2011, 08:37: Если человек готов к жанру, сюжету и т.д., то подорвать здоровье сможет с трудом.

Ага, анонс ""Наш фильм подорвет ваше здоровье, надолго ввергнет вас в депрессию, вам захочется расправиться со своей семьей и покончить с собой. Но вам же не слабО его посмотреть, чтобы проверить, слабак вы или нет!"
Кстати, вспомнила тут фильм "Семь" с Б. Питом про маньяка, который искоренял у населения смертные грехи . Он вроде даже задуман был по стилю как психотравмирующий. Почему-то меня совсем не травмировал - кажется, мне идея понравилась

**Darius** » 26 сен 2011, 11:56

Какой-то поток бреда на двух последних страницах

**dodo11** » 26 сен 2011, 11:58

Лара Крофт писал(а) 26 сен 2011, 11:50:Ага, анонс ""Наш фильм подорвет ваше здоровье, надолго ввергнет вас в депрессию, вам захочется расправиться со своей семьей и покончить с собой. Но вам же не слабО его посмотреть, чтобы проверить, слабак вы или нет!"

Можно и просто более корректно: содержит сцены насилия, убийств, издевательств над животными, червями и т.п.
Или просто: фильм ужасов; сильнодействующая на нервы драма и т.д.

**Лара Крофт** » 26 сен 2011, 12:18

Darius писал(а) 26 сен 2011, 11:56:Какой-то поток бреда на двух последних страницах

О, я так ждала вас, Дариус! Как абсолютно точно подметил House, для вас очень важно вовремя занести все вам непонятное в "поток бреда" .
Хорошо. Покритикуйте еще психотравмирующие фильмы о психотравмирующей жизни наркоманов, если вам не интересно то, что мы в данный момент обсуждаем. И не забудьте пожаловаться, как тяжело им живется и как плохо они выглядят..
Чтобы не быть голословной

Darius писал(а) 20 сен 2011, 12:49:По поводу "настоящего", и "реальности", скажите, мне Слонышко и Grey area, много Вы в жизни встречали конченных наркоманов, которые выглядят, как Джаред Лето? И цена секса с героинщицей - несколько пачек сигарет, и пользуются ими отбросы общества.
Я начинаю думать, что вся фишка в том, что герои красивы и "красиво" мучаются под красивую же музыку (монтаж и музыка, не спорю -отличные).
В жизни же наркоманы страшны, прыщавы и воняют - и вот такими, к сожалению, не вызывают ни у кого сочувствия.

**smolny** » 26 сен 2011, 12:32

Darius писал(а) 26 сен 2011, 11:56:Какой-то поток бреда на двух последних страницах

+1
У некоторых людей вообще уникальная способность превращать абсолютно конкретные темы в помойку, изобилующую своими рассуждениями о хуйне

**solga77** » 26 сен 2011, 12:44

smolny писал(а) 26 сен 2011, 12:32:У некоторых людей вообще уникальная способность превращать абсолютно конкретные темы в помойку, изобилующую своими рассуждениями о хуйне

Это наверно передается в генах, заходить во все темы и писать один и тот же коммент: "какой вы тут х@ни понаписали"

**Лара Крофт** » 26 сен 2011, 12:49

smolny писал(а) 26 сен 2011, 12:32:
Darius писал(а) 26 сен 2011, 11:56:Какой-то поток бреда на двух последних страницах

+1
У некоторых людей вообще уникальная способность превращать абсолютно конкретные темы в помойку, изобилующую своими рассуждениями о хуйне

Естесственно, не все же имеют уникальную способность годами оплакивать выдуманных собачонок
Впрочем, удаляюсь, тема ваша - оплакивайте на здоровье!

**Attorney-at-law** » 26 сен 2011, 12:56

Девочки, не ссорьтесь и не травмируйте друг другу психику. Предоставьте это фильмам!

**Darius** » 26 сен 2011, 13:08

solga77 писал(а) 26 сен 2011, 12:44:Это наверно передается в генах

Зато писать во всех темах исключительно хуйню - это, наверное, передается половым путем.

**JackD** » 26 сен 2011, 13:56

Или романтику гомосятины

И точно. 20-ая страница, и ни одного травмированного "Горбатой горой"

PS Кста, имхо опять все критики в какую то сторону смотрели, а не на экран, увидев типа одобрение . Наиболее отталкивающего образа голубых еще поискать в мировом кинематографе

**Loquito** » 26 сен 2011, 14:26

JackD писал(а) 26 сен 2011, 13:56:
Или романтику гомосятины

И точно. 20-ая страница, и ни одного травмированного "Горбатой горой"
PS Кста, имхо опять все критики в какую то сторону смотрели, а не на экран, увидев типа одобрение . Наиболее отталкивающего образа голубых еще поискать в мировом кинематографе

Единственный фильм о гомиках, который очень понравился и который готов пересматривать. Хотя правильнее - о бисексуалах.
Далековато от темы ушли...

**Берёзка** » 26 сен 2011, 14:39

Diminho писал(а) 11 сен 2011, 12:40:Если Хатико травмирует психику даже не знаю что и сказать

P.S. Различные документальные фильмы о животном мире тоже в таком случае травмируют психику, там кто-то на кого-то охотиться, убивает, поедает и тд.

Мне тоже одна женщина рассказывала, что они с дочерью раз 12 этот фильм смотрели и все разЫ рыдали.
Я не смотрела и не собираюсь, и так в реале всякого негатива хватает.

JackD писал(а) 26 сен 2011, 13:56:PS Кста, имхо опять все критики в какую то сторону смотрели, а не на экран, увидев типа одобрение . Наиболее отталкивающего образа голубых еще поискать в мировом кинематографе

Смотрели мы ЭТО только когда он вышел. Просто краем уха услашыли, типо, хит, решили взять диск- глянуть. Потом смотрим и не поймём никак- чё, про пидаров что ли? Пипец хит! Предупреждать же надо. Разобравшись в чём дело до конца не досмотрели, посмеялись и забыли. Гадость какая...

**JackD** » 26 сен 2011, 14:51

Loquito
Хотя правильнее - о бисексуалах

а еще правильнее "о чем то большем". просто хитрый тайваньский китаец замаскировал это дело модной темой.
но мне больше у него нравится Ice storm. тоже кого нить травмануть может слегонца наверное

**Марина83** » 06 окт 2011, 21:07

Стоик - 2009 года, Режиссер: Уве Болл - жестокий фильм... знала бы, не стала бы смотреть, дня 2 не могла отойти

**Наталья Key** » 07 окт 2011, 09:58

"Тит - правитель Рима". Очень жестко!

**DPV** » 07 окт 2011, 10:40

Наталья Key писал(а) 07 окт 2011, 09:58:"Тит - правитель Рима". Очень жестко!

Согласен. Даже не подумаеш, что Шекспир мог ТАКОЕ написать.

**JackD** » 07 окт 2011, 10:50

DPV
Шекспир мог ТАКОЕ написать.

да он ваще кровавый маньяк. Одно убийство собственной бабы без повода чего стоит А двойное самоубийство малолеток?

**TanyaSmirnova** » 07 окт 2011, 11:03

Есть такое умное слово "Катарсис". Вот ради этого очищения я и смотрю "Хатико", "Белого Бима" и другие фильмы. И если фильм вызывает такой душевный отклик, значит не всё так плохо, значит, я могу чувствовать, сопереживать. Один из последних фильмов, который я смотрела, - "Воды слонам", но это не травма для психики.

**torsoluck** » 11 окт 2011, 00:45

Смотрел "Кинопробы" японский. Ну вообще, когда героиня по второму разу принялась заживо отпиливать ногу любовнику, я решил выключить телевизор. А до этого она там ему еще иголки в глаза втыкала и еще как-то извращалась.

**Сима** » 11 окт 2011, 01:11

Антихрист. Вполне может травмировать неустойчивую психику.

**Diminho** » 12 окт 2011, 02:09

Не осилил всю ветку - может и говорили, но голландцы жгут:
Человеческая многоножка

Человеческая многоножка 2

Третий фильм обещают в 2013

**иголочник** » 13 окт 2011, 16:36

" Выбор Софи " , " Список Шиндлера ", " Пианист ". Болезненно переживаю тему Холокоста. А уж документальное кино на эту тему... В Аушвиц привезли евреев, на переднем плане две женщины и девочка лет 4 - 5. Идти надо быстро и она отстала. Одна из женщин обернулась и взяла ребёнка за руку, хотя в последующие минуты они будут разлучены навеки. Кто - то запечатлел их последние шаги, и уже семьдесят лет они всё идут и идут ... она всё оборачивается и берёт ребёнка за руку. Знаю, что не могу это смотреть, а глаза всё равно смотрят, и исчезает комната, диван, телевизор. Первый фильм, не травмировавший, но глубоко потрясший мою тогда ещё детскую психику, был фильм " Иди и смотри ". Помните, сцена в конце фильма, когда герой колет портрет Гитлера штыком, и плёнка истории начинает как бы отматываться назад, а он всё колет и колет, пока не появляется Гитлер - ребёнок на коленях у матери. Невероятно.

**lexxx** » 14 окт 2011, 12:35

Ritka Margaritka писал(а) 11 сен 2011, 16:00:Из фильмов травмирующих мою психику- это несомненно "Груз 200" и "Необратимость"...После таких кино хожу в прострации пару дней.

вот это ближе к теме.
еще "a l interior" , "Martyrs" , "Кожа в которой живу" из последнего. Исполнение помягче, но сценарий жесть )))

**Petrovych** » 14 окт 2011, 22:30

Посмотрел "Человеческую многоножку". Пипец. Полная ШИЗОФРЕНИЯ. После него начинаешь жалеть психов. Фильм нереально взрывающий мозг. Не советую его смотреть людям со слабой психикой.

**lexxx** » 14 окт 2011, 23:36

Отличная рецензия )))
Как раз только что его включил)) днем качнул еще. Теперь вот порезал дыньку ломтиками под киношку. Первые кадры. Мужик фотку с собаками разглядывает)))

**Diminho** » 15 окт 2011, 02:05

Petrovych писал(а) 14 окт 2011, 22:30:Посмотрел "Человеческую многоножку". Пипец. Полная ШИЗОФРЕНИЯ. После него начинаешь жалеть психов. Фильм нереально взрывающий мозг. Не советую его смотреть людям со слабой психикой.

Вторая часть повеселей, а через годик и намбер 3 выйдет

**Сима** » 15 окт 2011, 04:37

Из этого жанра фильм "Мученицы" гораздо лучше

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР