Способы сбережения денег в период надвигающегося п

[Alex Rua]

На сегодняшний день мы думаем, что оптимальный вариант после получения зарплаты покупать доллары вне зависимости от курса и складывать их в ячейку. И ждать.

Хм... это было оптимально в России начиная с 1991 г. Все остальные слова и способы от лукавого. В спокойные года не в ячейку, а на валютный депозит, можно было поиметь - 6,5% - 7%. Причем распределение валютного портфеля как у государства (ЦБ).

[ZEWS]

5. Вы думаете что сможете вот так прийти и снять всю сумму по среднему курсу которую добивались последние пару лет? Не более 20 долларов в день.

Есть такое.
Тренер донецкого Шахтера Мирча Луческу вроде как хочет но не может покинуть Украину.
У него в банке около 20 миллионов баксов зарплаты за многие годы работы в клубе.

А снять он может только 700 долларов в месяц. Вот это жесть.

[xaos_2]

Интересно читать конечно...ваши идеи, мысли, метания...
Разрешите поделиться своими!

Украина весь этот бардак за последние пару лет прошла.

Знания и понимания которые пришли со временем:

1. Думали что гривна не может обесцениться больше чем на...5-10%. Результат - куча набранных кредитов в долларах. А теперь представьте, с 2008 года гривна обесценилась в 5(!) раз. Умножьте рубль на 5. Круто, да?
Как мы все понимаем - зарплата в 5 раз ни у кого не поднялась.
Вывод из этого лично я вынесла один - никогда нельзя брать кредиты (на этом я бы поставила точку, но для других продолжу) в валюте отличной от той, в которой вы зарабатываете.

2. Думали, что надежней положить в национальной валюте под 30% (а то и больше было). Все % скушала сильнейшая девальвация.
Вывод вынесли следующий: лучше под 7%, но в валюте.

3. Думали, лучше под 7% в валюте в государственный или карманный депутатский банк. Банки начали массово сыпаться. Фонд гарантирования вкладов стал хитрее. Банк не проводит выплат, все отделения закрыты, написан миллион писем в нац.банк, а банк не признан банкротом на протяжении нескольких лет. Соответственно фонд гарантирования вкладов ничего не выдает мотивируя тем, что по закону банк рабочий, ну и что что ни одно отделение не работает.
Вывод вынесли следующий: лучше под 1% (у японцев даже - % бывают, чем мы хуже) в стабильный европейский сетевой банк.

4. Думали под 1% в стабильный банк вариант лучше: приняли закон об обязательной конвертации всех депозитных вкладов по курсу на день заключения договора(!).
После многочисленных забастовок и прочей ерунды, людям валютные депозиты выдали без %, по среднему курсу за весь период.

5. Вы думаете что сможете вот так прийти и снять всю сумму по среднему курсу которую добивались последние пару лет? Не более 20 долларов в день. Люди по пол года-год каждый день перед работой в банк ходили за своими кровными. Появился новый бизнес: взаимозачеты кредитов и депозитов в одном банке с дисконтом 0,7-0,8.

На сегодняшний день мы думаем, что оптимальный вариант после получения зарплаты покупать доллары вне зависимости от курса и складывать их в ячейку. И ждать. Гривна обесценивается с каждым днем. А недвижимость зафиксирована в нац.валюте. И как только сравниваются накопления и недвижимость - покупается очередная недвижимость в столице.
Если в 2008 году за 200 тыс.долларов можно было купить 50 метров на окраине, то сегодня за 30 тыс.тех же долларов уже можно купить новострой. За 50-60 тыс.долл в центре.
В регионах жизнь все хуже и хуже, приток в столицу не уменьшается, новострои не пустуют.

Возможно через год-два я и этот пункт отредактирую на "думали, не получилось", но пока в Украине реалии такие...

ПС. Сама кредиты не брала, депозиты не размещала. Изначально выбрала тактику ячеек и она до сих пор работает. Но кто его знает что будет дальше:)

Толково.
Но п.4 не соответствует действительности для Украины. Курс фиксируется на момент ввода временной администрации. Это может быть выгодней, как для Фонда гарантирования вкладов (рос аналог АСВ), так и для депозитчика. Пример, банк Дельта 3.03.15 введена администрация курс гривна/доллар 24,82. Выплаты вкладчикам 11.06.15 курс гривна/доллар 21.15. Итого маржа 3,67 на 1 долларе.

По поводу филиалов иностранных банков в Украине. В РФ все точно также. Филиалы банков работают по украинским/российским законам. И если будет объявлен мораторий (как у нас в 2008), только добрая воля банка и его чистые помыслы поспособствуют выплате депозита. Будь он хоть трижды европейский, американский.

ИМХО банковские ячейки рискованные для большинства. В случае кражи - доказать не реально, т.к. камер в хранилище нет, заверенной описи предметов, естественно, нет. Вариант подходит, если самому работать начальником отделения.

Соглашусь, что наиболее простой и надежный способ - доллары США. Может швейцарские франки.

Вариант с открытием сберсчета за границей - тоже хороший. Но, для Украины, например, нужно получать лицензию Нацбанка. Это если действовать легально. В прошлом году это стоило около 3,5 тыс грн.
Если не совсем легально (в тихую) - тоже можно, вряд ли простым украинцем кто то заинтересуется. ИМХО проще всего польские банки.

Да, вот что может пригодится из украинского опыта. Варианты насчет дробления вкладов (что бы подпадали под выплаты) и варианты перевода средств "юриков-физикам", взаимозачета кредит-депозит - очень рисковые. По нашему законодательству, если банк признан проблемным, он не может наращивать сумму гарантированных обязательств, в т.ч. депозитов. Но в том то и дело, что эта информация является банковской тайной и простой вкладчик ее узнать не может. Практика показывает, что вклады принимаются "до последнего", и в последствии их не выплачивают.
У нас, по примеру Дельты, очень многие такие варианты признали никчемные. Даже если вклад был разделен между супругой-супругом и т.д.

[xaos_2]

5. Вы думаете что сможете вот так прийти и снять всю сумму по среднему курсу которую добивались последние пару лет? Не более 20 долларов в день.

Есть такое.
Тренер донецкого Шахтера Мирча Луческу вроде как хочет но не может покинуть Украину.
У него в банке около 20 миллионов баксов зарплаты за многие годы работы в клубе.

А снять он может только 700 долларов в месяц. Вот это жесть.

Почему 700? Можно снимать сумму эквивалентную 3 тыс грн в день. Итого в месяц около 3,5 тыс дол. Хотя для ВИПов совсем другие правила.

[Irishka_ya]

Но п.4 не соответствует действительности для Украины. Курс фиксируется на момент ввода временной администрации. Это может быть выгодней, как для Фонда гарантирования вкладов (рос аналог АСВ), так и для депозитчика. Пример, банк Дельта 3.03.15 введена администрация курс гривна/доллар 24,82. Выплаты вкладчикам 11.06.15 курс гривна/доллар 21.15. Итого маржа 3,67 на 1 долларе.

Дельта Банк, это уже пример логичной политики нынешней главы нац.банка. До этого несколько знакомых попали с депозитами в Финансах и Кредит, Национальный кредит и Брокбизнесбанке. Я уже молчу про Родовид, это старая история. Там конвертация прошла далеко не по такому удачному курсу как вы указали. Многие попали на 30% своих денег лежащих на депозите, только чтоб вернуть хоть какие-то деньги.

Про многие нюансы я в курсе, моей целью было описать ситуацию в целом в стране в условиях кризиса не вникая в нюансы. Понятно, что каждый банк будет вносить какие-то свои условия, более надежные банки будут стараться максимально выполнить условия. Но в целом картина такая, что человек который размещает депозит должен быть готов на все, а не как случилось у нас: искреннее удивление от содеянного банками под прикрытием власти.

По ячейкам действительно есть моменты относительно краж денег. Но как показывает практика моих знакомых: деньги пропадают у людей, которые не могут показать официального происхождения этих денег (взятки, разбазаривания бюджета и т.д.). Если есть официальный доход - человек напишет заявление в полицию, а для репутации банка это крайне важно.

[MiaMiaMia]

По ячейкам действительно есть моменты относительно краж денег.

Насколько часты такие случаи?
В хранилище ВТБ-24 есть камеры...

[Irishka_ya]

По ячейкам действительно есть моменты относительно краж денег.

Насколько часты такие случаи?
В хранилище ВТБ-24 есть камеры...

За последние пару лет в Украине слышала около десятка раз.
Учтите, я не имею отношения к банковской деятельности. Т.е. ситуация куда хуже.
Но, ни разу из этих десятка не слышала про небольшие суммы, которые люди откладывают с кровно заработанных.

Пропадали только взятки у чиновников или иные нечестно заработанные деньги.
Из всех этих людей никто не обратился в полицию. Не было возможности доказать источник.

[pups]

По ячейкам действительно есть моменты относительно краж денег.

Насколько часты такие случаи?
В хранилище ВТБ-24 есть камеры...

За всю историю банковского дела в России случаи краж из ячеек можно пересчитать по пальцам.
Вероятность квартирной кражи гораздо выше.

[Виктор из Ростова]

За всю историю банковского дела в России случаи краж из ячеек можно пересчитать по пальцам.

Те случаи, о которых стало широко известно были у меня два очень-очень дальних знакомых... Так вот, после смерти и одного ( автокатастрофа ), и другого ( инфаркт ) в ячейках не оказалось ничего . А многочисленные родственники - в том числе законные жёны, фактические сожительницы, дети от всех этих и других женщин - предвкушали нехилое наследство и готовились к длительным судебным тяжбам друг с другом... А в ячейках были, в том числе, и учредительные документы на те фирмы, которыми владели безвременно усопшие...

[xaos_2]

По ячейкам действительно есть моменты относительно краж денег.

Насколько часты такие случаи?
В хранилище ВТБ-24 есть камеры...

Насчет камер - это прикол. То есть видно что и в каком кол-ве кладу в ячейку? Круто.

В Украине ячейка - не самый безопасный способ хранения активов.

Только по информации Киевского гор управления МВД в 2015 возбуждено 9 дел. А сколько по каждому делу эпизодов?

И дело тут не в банке, а в сотрудниках

[MiaMiaMia]

Зачем видеть?
Принесите запечатанный пакет и положите.
Зато видно, кто входит, выходит, каким образом и т.д.

[Рамбовский]

За всю историю банковского дела в России случаи краж из ячеек можно пересчитать по пальцам.
Вероятность квартирной кражи гораздо выше.

Недавно в Питере случилось - http://-/2016/01/14/147/

[ZEWS]

Вообще в плане разбирательств - ценности в ячейке довольно мутная тема.

Как доказать сколько там было, если кража произошла. 100 000 или 100 000 000?

Выхода из этой ситуации 2.

1. Либо определение суммы ответственности банка на случай кражи. по типу АСВ.
Например банк несет ответственность в пределах 10 млн. за ячейку. И если ячейка опустела - банк выплачивает 10 лямов.

или

2. Разделение тарифов ячеек по ответственности банка. Почти тоже самое что п1, но там клиенту с 50 лямами придется открывать 5 ячеек, а тут одну.
тариф 1 - 1000 рублей - ответственность банка 1 миллион.
тариф 2 - 10 000 рублей - ответственность банка 10 миллионов
тариф 3 - 50 000 рублей - ответственность банка 50 миллионов
и т.д.

[xaos_2]

Вообще в плане разбирательств - ценности в ячейке довольно мутная тема.

Как доказать сколько там было, если кража произошла. 100 000 или 100 000 000?

Выхода из этой ситуации 2.

1. Либо определение суммы ответственности банка на случай кражи. по типу АСВ.
Например банк несет ответственность в пределах 10 млн. за ячейку. И если ячейка опустела - банк выплачивает 10 лямов.

или

2. Разделение тарифов ячеек по ответственности банка. Почти тоже самое что п1, но там клиенту с 50 лямами придется открывать 5 ячеек, а тут одну.
тариф 1 - 1000 рублей - ответственность банка 1 миллион.
тариф 2 - 10 000 рублей - ответственность банка 10 миллионов
тариф 3 - 50 000 рублей - ответственность банка 50 миллионов
и т.д.

Вы сами в начале поста написали ответ на ваши п.1 и 2.

Ячейка - это упование на честность работников банка.

[Moisalex]

1. Либо определение суммы ответственности банка на случай кражи. по типу АСВ.
Например банк несет ответственность в пределах 10 млн. за ячейку. И если ячейка опустела - банк выплачивает 10 лямов.

быть Вам банкиром! Я бы уже прибежал положить пустой пакет в Вашу ячейку если стоят камеры в хранилище, а если нет, то ничего не положить, но ячейку арендовать. Ну а потом попрошу 10 лямов за то что ячейка опустела...

[ZEWS]

Вы сами в начале поста написали ответ на ваши п.1 и 2.

Ячейка - это упование на честность работников банка.

Так я в начале описал проблему.
И в конце предложил пути ее решения.

[Димон077]

И в конце предложил пути ее решения.

Этот путь к разорению банка.

Я бы уже прибежал положить пустой пакет в Вашу ячейку если стоят камеры в хранилище, а если нет, то ничего не положить, но ячейку арендовать. Ну а потом попрошу 10 лямов за то что ячейка опустела...

[ZEWS]

В чем проблема?

Стороны - банк и клиент - кладут в ячейку - коробку расписываются на ней как на договоре и пломбируют
Если банк не сможет вернуть эту коробку - он платит 10 млн.

Если вы хотите класть пустые коробки в надежде что их сопрут и вы получите 10 лямов - ради Бога.

Только не забудьте оплачивайте ячейку.

[vz.11]

В чем проблема?

В большинстве стандартных договоров на услуги сейфинга банк не несёт ответственность за сохранность имущества в ячейке.

[aas996]

Если решение Моск. Арб. Суда об установлении курса 42 руб/долл. для оплаты аренды Вымпелкомом "ввиду непредвиденных резких изменений курса после заключения арендного договора"
будет поддержано, это фантастический прецедент. Тогда валютные ипотечники могут требовать того же. А, по теме топика, банки (в скучае банкротства, например) могут пересчитывать выдачу
валютных вкладов в рубли также по "установленному" курсу.

[or5]

А что с недвижкой делать по цене до 35 000 евро?
Квартиры на этапе строительства в подмосковных комплексах покупать страшно, так как очень много обманутых дольщиков. За границей купить? Где выгоднее купить на эту сумму и сдавать?
Может яхту в Таиланде купить, пройти курсы шкиперов и зарабытывать на перегоне яхт и на морских прогулках?
Что посоветуете?

[1979]

За границей купить? Где выгоднее купить на эту сумму и сдавать?

про выгодно сдавать забудьте, а купить "хоть где", уже не первый год распродажи везде

[JackD]

В чем проблема?

Стороны - банк и клиент - кладут в ячейку - коробку расписываются на ней как на договоре и пломбируют
Если банк не сможет вернуть эту коробку - он платит 10 млн.

проблема в том, что банк не подпишется отвечать за то, что не увидит. Т.е. содержимое придется показывать, причем при каждом посещении. А если банк видит, то какой смысл хранить деньги в ячейке? тогда на депозит. всякие важные бумаги или побрякушки банк вообще не будет оценивать или будет, но за отдельную плату. Золото в слитках, если меня не подводит склероз, можно сдавать на ответственное хранение в хранилище банка...
в общем Ваша идея при приближении к деталям не вытанцовывается. причем если клиент скрывает содержимое, то вообще никак. Если не скрывает и их можно оценить, то в старых американских фильмах встречалось примерно такое: драгоценности страхуются и хранятся в сейфе страховой компании и выдаются на выгул владельцу ... под присмотром детективов этой компании. стоимость данных услуг в фильмах не озвучивалась

[Kirill Vlasoff]

А что с недвижкой делать по цене до 35 000 евро?
Квартиры на этапе строительства в подмосковных комплексах покупать страшно, так как очень много обманутых дольщиков.

я думаю в СПб за эти деньги что-то можно и на вторичке найти.
рентабельность, конечно, будет так себе, процентов 5-6 мне кажется, но лучше чем ничего.

[igo55894]

Держателей валюты и валютных вкладов сейчас не касается:

http://www.rbc.ru/finances/05/02/2016/5 ... ?from=main

Один из звоночков, пока можно понаблюдать.

[House495]

Из свежего о ячейках:

Один из клиентов Промсвязьбанка в Москве заявил о пропаже из ячейки 70 млн руб. По его словам, он обнаружил пропажу, когда пришел забирать свои деньги. По его словам, инцидент произошел 12 февраля, когда клиент банка пришел забрать из ячейки свои денежные средства. «Клиент банка пришел забрать часть денег, но их в ячейке не оказалось», — сказал собеседник агентства.
В пресс-службе столичного главка полиции, в свою очередь, пиздеж сообщили, что 12 февраля в УМВД по району Нагорный обратился мужчина, который заявил о пропаже из банковской ячейки одного из столичных банков крупной суммы денег. «Со слов потерпевшего, он пришел в банк забрать денежные средства, но обнаружил там недостачу», — сообщили в пресс-службе столичной полиции.
По словам источника LifeNews в правоохранительных органах, заявитель о пропаже денег — директор фирмы «Экотекс» Дмитрий Макаров, оставивший деньги в отделении Промсвязьбанка на Варшавском шоссе в октябре 2015 года. Из ячейки пропала сумма в $615 тыс. и около €180 тыс. евро, добавил источник. По факту случившего заведено уголовное дело, добавляет LifeNews.

rbc.ru/finances/19/02/2016/56c6ee409a7947e684e6df2b?from=main

[rty9000]

Аналитики банка «Ренессанс Кредит» сравнили пятилетнюю доходность самых популярных видов инвестирования в Росси. Лучшим способом вложений стали долларовые депозиты, сообщает РБК.

В исследовании банка рассматривались доходности основных инвестиционных инструментов, которыми чаще всего пользуются россияне, за пять последних лет. В итоге безоговорочным лидером оказались долларовые банковские депозиты. Их доходность в рублях за составила 209%.

Неплохую доходность демнострирует золото - 86%. Недвижимость за пять лет принесла бы инвестору 73%. Основные недостатки этой стратегии инвестирования - высокие требования к первоначальному капиталу, отмечают эксперты.

Рублевые банковские депозиты показали доходностью 49,5%. Не очень много, но надежно.

ПИФы оказались наименее стабильным инструментом - по итогам пяти лет они принесли бы самый низкий доход по сравнению с другими инструментами — около 14%.

[Kirill Vlasoff]

Аналитики банка «Ренессанс Кредит» сравнили пятилетнюю доходность самых популярных видов инвестирования в Росси. Лучшим способом вложений стали долларовые депозиты, сообщает РБК.

В исследовании банка рассматривались доходности основных инвестиционных инструментов, которыми чаще всего пользуются россияне, за пять последних лет. В итоге безоговорочным лидером оказались долларовые банковские депозиты. Их доходность в рублях за составила 209%.

Неплохую доходность демнострирует золото - 86%. Недвижимость за пять лет принесла бы инвестору 73%. Основные недостатки этой стратегии инвестирования - высокие требования к первоначальному капиталу, отмечают эксперты.

Рублевые банковские депозиты показали доходностью 49,5%. Не очень много, но надежно.

ПИФы оказались наименее стабильным инструментом - по итогам пяти лет они принесли бы самый низкий доход по сравнению с другими инструментами — около 14%.

странные цифры. как рублевые вклады за 5 лет могли показать доходность меньше 50%? это ж надо держать рубли под 8% годовых, а ниже 10% за последние 5 лет считай не было.
рост недвижимости за 5 лет на 73% тоже большие сомнения вызывает. ПИФы - ну тут смело можно задать вопрос, а какие именно ПИФы?

[Express]

Уважаемые финансовые аналитики.

Есть небольшая сумма в валюте, которую купил по 36 и 48 соответственно. В ближайшие года два заграницу не поеду, на эту сумму недвижку не купишь, небольшой рублевый запас также есть. Вопрос, что собственно с ними делать? Менять в рубли и на депозит, когда, скажем, нефть до 35 возможно опуститься, или не парится, путь лежит себе?

[добряк7]

Это зависит от того какая сумма

[vz.11]

Менять в рубли и на депозит, когда, скажем, нефть до 35 возможно опуститься, или не парится, путь лежит себе?

Оставьте все как есть. К зиме рубль упадет. ИМХО.

[House495]

Уважаемые финансовые аналитики.
Есть небольшая сумма в валюте, которую купил по 36 и 48 соответственно. В ближайшие года два заграницу не поеду, на эту сумму недвижку не купишь, небольшой рублевый запас также есть. Вопрос, что собственно с ними делать? Менять в рубли и на депозит, когда, скажем, нефть до 35 возможно опуститься, или не парится, путь лежит себе?

Я не финансовый аналитик, но примерно в том же положении.
К сожалению, скинуть по 80+ не успел - был в поездке, а на 75-78 пожадничал - ждал еще одного скачка в 80
Сейчас сниму сливки с валютных депозитов, и буду надеяться на очередное падение рубля.
Морально готов продавать по 72+, ниже большого смысла не вижу.
Но ближайший квартал рубль скорее будет укрепляться, а не падать.

[1979]

меня ещё смущает момент куда девать эту валюту в приличных суммах? Класть в депо под 2-3%?? Или матрац?
Рублёвые депо дают 10-11%% в неплохих банках.
А курс валюту уже взлетел и гуляет туда обратно, поймать "низ" вариант лотереи.
Под поездки будущие и какой то валютный задел нужно, а "бежать из рубля" поздновато ИМХО.

[Agent00x]

меня ещё смущает момент куда девать эту валюту в приличных суммах? Класть в депо под 2-3%?? Или матрац?
Рублёвые депо дают 10-11%% в неплохих банках.
А курс валюту уже взлетел и гуляет туда обратно, поймать "низ" вариант лотереи.
Под поездки будущие и какой то валютный задел нужно, а "бежать из рубля" поздновато ИМХО.

Попробуйте еврооблигации наших экспортеров, которые торгуются на ММВБ. Там доходность до 6% у гособлигаций и до 14% частных контор.

_http://quote.rbc.ru/person/2015/09/03/34427991.html

[SgSc]

С еврооблигациями попадалово на НДФЛ в случае курсовой разницы. Даже не конвертируя в рубли, при покупке/продаже можно попасть на нехилый налог.

[rty9000]

С еврооблигациями попадалово на НДФЛ в случае курсовой разницы. Даже не конвертируя в рубли, при покупке/продаже можно попасть на нехилый налог.

А если работать через ИИС с компенсацией налогов?

[SgSc]

С еврооблигациями попадалово на НДФЛ в случае курсовой разницы. Даже не конвертируя в рубли, при покупке/продаже можно попасть на нехилый налог.

А если работать через ИИС с компенсацией налогов?

С ИИС не разбирался.
А вообще вот хорошая статья о расчете НДФЛ для валюты в общем случае: klerk.ru/buh/articles/412443/[/url].

[SgSc]

меня ещё смущает момент куда девать эту валюту в приличных суммах? Класть в депо под 2-3%?? Или матрац?
Рублёвые депо дают 10-11%% в неплохих банках.
А курс валюту уже взлетел и гуляет туда обратно, поймать "низ" вариант лотереи.
Под поездки будущие и какой то валютный задел нужно, а "бежать из рубля" поздновато ИМХО.

Вот альтернативы: https://www.huedomosti.ru/finance/articles/2015/11/20/617665-chem-zamenit-valyutnii-depozit

[Agent00x]

С еврооблигациями попадалово на НДФЛ в случае курсовой разницы. Даже не конвертируя в рубли, при покупке/продаже можно попасть на нехилый налог.

Предположим я купил еврооблигации Газпрома под 7,5% на год. 10 штук по 1000 дрл. по курсу 65 руб. за доллар = 650 000 руб. Пусть цена облигации не изменилась, а доллар за год вырос до 75 руб. 10000 дол * (1 +0,075) * 75 = 806 250 руб. Минус НДФЛ (806 250 - 650 000) * 0,13 = 20 312 руб. Таким образом мой чистый доход 135 938 руб., что составляет 20,9% годовых.

[SgSc]

С еврооблигациями попадалово на НДФЛ в случае курсовой разницы. Даже не конвертируя в рубли, при покупке/продаже можно попасть на нехилый налог.

Предположим я купил еврооблигации Газпрома под 7,5% на год. 10 штук по 1000 дрл. по курсу 65 руб. за доллар = 650 000 руб. Пусть цена облигации не изменилась, а доллар за год вырос до 75 руб. 10000 дол * (1 +0,075) * 75 = 806 250 руб. Минус НДФЛ (806 250 - 650 000) * 0,13 = 20 312 руб. Таким образом мой чистый доход 135 938 руб., что составляет 20,9% годовых.

Я бы так не считал. Раз уж держим средства в валюте, то и считаем в базовой валюте. Доходом будет только купон = 750 долларов, расходом (75-65) * 10 000 * 13% = 13 000 руб. В данном случае все равно выгодно. Курс может меняться как угодно, имеет значение какой он будет только при выходе из долларов в рубли.
А что если мы бы купили еврооблиг когда доллар был 35, а погасили когда был 80? А обменяли на рубли обратно когда он упал до 50? Вобщем, это риски, о них я и упомянул.

[dimasu99]

9 декабря министры опек должны собраться что бы что то та решить конкретно и подписать по ограничению добычи. я до этого дня жду а потом куплю доллары на все 60 тыр рублей что накопил за годы непосильных лишений . Надежнее доллара пока ничего нет. А что там в январе будет неизвестно.может 54 за баррель а может и упадет до 30-40.Нефтехранилища, говорят ,переполнены))И вообще за прошедшие 25 лет с года либерализации цен рубль всегда падал относительно доллара .Всегда всегда. Исключение период с 2003 по 2008 когда упал с 30 до 24. но это из за нефти. И недвижимость в те же годы (за 5 лет)тогда выросла в четыре раза и обогнала рост доллар. Поэтому в те пять лет было выгоднее в недвигу вкладывать. А во все остальные периоды было выгоднее (или равноценно выгодно) вкладывать в доллар относительно всех других способов пассивного вложения( вложения в свой бизнес я по умолчанию не привожу-это понятно что в свой бизнес всегда выгоднее вкладывать чем в доллар).
Так вот. Теперь нефть дешевая и россия падает.И соответсвенно все вернулось к состоянию когда доллар выгоднее.Он быстрее всего остального растет,во что в россии можно инвестировать .( Все остальное-Это я имею в виду материальное ,которое у тебя никто не отнимет и не обесценит ,а не местные и зарубежные акции,облигации и прочий бред)

[alex_fk]

Теперь нефть дешевая и россия падает.И соответсвенно все вернулось к состоянию когда доллар выгоднее.Он быстрее всего остального растет,во что в россии можно инвестировать .( Все остальное-Это я имею в виду материальное ,которое у тебя никто не отнимет и не обесценит ,а не местные и зарубежные акции,облигации и прочий бред)

Интересное мнение об акциях и облигациях А как, по-вашему, нужно хранить доллары? Под подушкой? много не влезет, если вы не Захарченко.
На депозите в банке? В каком - многие ненадежны. А если, скажем, считать Газпромбанк надежным, тогда зачем класть на депозит, если можно купить его же облигации и получать доход в 2-3 раза больше?

[andreyshch]

А если, скажем, считать Газпромбанк надежным,

С него разве сняли санкции ?

[dunch]

На депозите в банке? В каком - многие ненадежны. А если, скажем, считать Газпромбанк надежным, тогда зачем класть на депозит, если можно купить его же облигации и получать доход в 2-3 раза больше?

Банки все ненадежны. Не потому, что какой-то конкретный может обанкротиться, а потому, что всегда есть шанс, что в один прекрасный день правительство объявит, что хождение валют - это непатриотично, и с сегодняшнего дня оно запрещено. А все депозиты конвертируем по
в рубли по 60 копеек за доллар (шучу! по 60 рублей, пусть даже с рук бакс по 300 будет). Так что полковник, может, и прав, что кэшем сбережения хранил, он-то ситуацию лучше понимает изнутри Разве что если денег все-таки поменьше, да и ты не полковник, то можно ячейку в банке снять

[alex_fk]

Банки все ненадежны. Не потому, что какой-то конкретный может обанкротиться, а потому, что всегда есть шанс, что в один прекрасный день правительство объявит, что хождение валют - это непатриотично, и с сегодняшнего дня оно запрещено. А все депозиты конвертируем по
в рубли по 60 копеек за доллар ... можно ячейку в банке снять

С этим я согласен в плане банков, а вот ячейкам я совсем не доверяю. Мне совершенно непонятна схема - вот ты приходишь в любимый банк, открываешь свою ячейку, а там вместо 100 тысяч долларов лежит 23 рубля 58 копеек ... и что дальше ты с этим будешь делать? доказать ничего нельзя ... неее, я так не готов поступать.

[Kirill Vlasoff]

парни, стесняюсь спросить, а как вы по улице то ходите? кирпич может упасть, асфальт проломится, цунами опять же...
безрисковых вложений вообще нет на п. Земля, хранить валюту дома тоже может быть чревато.

[Anдреi]

Банки все ненадежны.

Если у Вас белые доходы можно спокойно открыться в надежном - для этого в Москве уже есть 4 аэропорта.

диверсификация по странам - единственно разумное решение для резидентов России, если сумма превышает, допустим, миллион, и деньги легальны. Мне до этого далеко (до суммы, так-то на зарплату живу ), но и свои жалкие несколько десятков тысяч жаль будет, если что, так что продумываю менее накладные варианты внутри страны.

[Anдреi]

По кругу не ходим. Тема - способы сбережения денег в период надвигающегося кризиса.

[alex_fk]

Вопрос сбережений сложный.
Есть три стороны проблемы. Первая и самая очевидная - опасность потерять деньги при неблагоприятном изменении курса. Это нас подводит к обсуждению инвестиций в иностранной валюте. Этот риск самый очевидный, он уже реализовывался неоднократно.
Вторая сторона - "недружественное поведение" нашего государства по отношению к инвесторам. Пересчет долларовых активов в рубли, ограничения на владения иностранными активами и проч. Это в какой-то степени тоже реализуется сейчас, однако мало кем принимается во внимание.
Третья сторона медали - опасность инвестиций в мире вообще. Здесь могут быть как дефолты эмитентов, так и "недружественное поведение" иностранных государств. Заморозка счетов, отказы в визах и проч. Это тоже случалось, последний пример - Кипр, однако об этом риске почему-то задумываются крайне редко (и я сам в том числе).

Какие риски принимать во внимание и как с ними бороться каждый выбирает сам.

[adaero]

Несколько десяток баксов лежит в банке фактически по ноль процентов. Лежит просто так, для страховки от сценария конца 2014года. Остальное все на фондовом и в недаижке. Хранить в банках - неважно баксы/рубли/евро/тугрики никакого смысла. С учетом инфляции и волатильности курсов - чистый убыток. Только в бизнес либо инвестиции.