Узаконенное воровство детей в странах Запада

[dodo11]

Вот, наконец, дождались и ответ:

Вы, как всегда, отстаете, я эту новость уже час назад запостил.

[sergniform]

Есть какие-то факты, соображения, инсайд? Или просто старая добрая интуиция?

Ну на хрена, скажите на милость, инсайд с интуицией, чтобы сообразить, что пацаны, катающие наперсток в подземном переходе у Киевского вокзала являются каталами, а не проводят благотворительную лотерею в фонд помощи больным детям?

[Сима]

Очень мне, прожившей 13 лет на Западе, понятно, как на Западе можно насолить непонравившемуся человеку, когда такой Олень опытный объясняет

Объсните мне, непрожившему на Западе 43 года, как можно насолить непонравившемуся человеку в России? Единственный вариант вижу - бросить зерен на машину, чтобы её птицы обгадили, остальное все рискованно. А вот на Западе, я понял, это все просто, как воды попить.

P.S. Не знаю как на Западе и в Беларуси, но у нас на Востоке, в Москве "олень" - тяжкое оскорбление, можно битой получить.

dodo, разобрались без тебя.
На Западе ОООЧЕНЬ сложно насолить непонравившемуся человеку. Так бы русские давно друг друга извели с Запада. Кляузы сто раз проверят, так как мстительный фактор преобладает в большинстве случаев. Или ты думаешь, что дебилы там в полиции работают? А что б избивать по наводке соседа и наручники надевать-фантастика. Или сказочная история, или дебош неслабый наш дипломат устроил

[dodo11]

Ну на хрена, скажите на милость, инсайд с интуицией, чтобы сообразить, что пацаны, катающие наперсток в подземном переходе у Киевского вокзала являются каталами, а не проводят благотворительную лотерею в фонд помощи больным детям?

Я правильно понял, что президент РФ Путин и глава МИД Королевства Нидерландов - пацаны, а новость дня - благотворительная лотерея в фонд больным детям? И Вы один сообразили, что это каталы? Потому что часто ходили в переходе у Киевского вокзала?

[Sual]

На Западе ОООЧЕНЬ сложно насолить непонравившемуся человеку.

Там же короткоствол разрешён почти везде. Что в таких условиях сложного в насолении неясно, ствол купил, башку прострелил и в дамках.

[vagabondit]

Где я сейчас нахожусь - многочисленная родня скорее застрелится массово, чем позволит ребёнку попасть в лапы "ювенальной" системы.

Вот, почитайте для общего развития, чтоб знать как и что там где находитесь http://www.unicef.org/ceecis/UNICEF_JJTurkey08.pdf , http://www.weeklyzaman.com/en/columnist ... mnistId=86 , http://www.unicef.org.tr/en/content/det ... ren-2.html и истчо 100500...

Там же короткоствол разрешён почти везде.

Везде- где? В Караганде?

Что в таких условиях сложного в насолении неясно, ствол купил, башку прострелил и в дамках.

Больших успехов Вам в Вашем благородном деле!

[House495]

Семья настоящих русских жывотных Интересно, а не выкрикивали ли они в ходе всех этих безобразий оскорбления в адрес короля Таиланда? Можно было бы в Бангкок сразу экстрадировать, там вроде за это легко 5 лет прописывают. А еще лучше отдать под Гаагский трибунал, благо и возить далеко не нужно. Выпимши, понимаешь, дипломат был в субботу вечером в своей квартире, ренегат проклятый. Нет бы как все нормальные соседи нормально с грибами и травой посидеть

Голландское издание NOS утверждает, что задержанный в Гааге дипломат Дмитрий Бородин и его жена были пьяны. Источник в правоохранительных органах Нидерландов утверждает, что полиция дважды приезжала по этому адресу.

Причиной первого вызова еще днем в субботу стала авария, которую якобы устроила супруга Д.Бородина. Рядом с домом она повредила сразу четыре припаркованные машины, получив травмы шеи и спины. Прибывшие полицейские по номеру определили, что машина принадлежит российскому посольству. Они утверждают, что женщина была нетрезва и пыталась сопротивляться врачам, которые хотели оказать ей помощь.

Второй вызов поступил от соседей, которых обеспокоили крики из квартиры Д.Бородина. Полицейские утверждали, что мужчина "находился под воздействием алкоголя". Им действительно было сообщено, что жилец квартиры является дипломатом, однако они все равно решили забрать Д.Бородина в участок ради безопасности его детей.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/08/10/2013/881193.shtml

[Slon77]

Можно и проще, да и если детей нет, вот, например, так: Датское гостеприимство... в тюрьме

"Хваленая западная демократия".

История темная Понятно, что чел не виновен, его оправдали и выплатили компенсацию... но масса нюансов, на которые многие не обратили внимания, может на толкнуть на мысль, что невиновен и не пойман в этой истории понятия тождественны.

Я слышал про случай, как один высокий полицейский чин пригрозил ( но не бил) похитителю ребенка, для того чтобы узнать где ребенок. Похититель еще к тому же убил мать ребенка, и ребенка потом уже мертвым нашли.

Вроде полицай по нашим понятиям был однозначно прав, но похититель обратился в суд, хотя уже сам срок отсиживал и начальнику полицейскому и карьеру попортили и к выплате компенсации похитителю обязали.

Вот вам и хваленая западная демократия...

А я не по "слухам", а лично знаю участкового, приехавшего на вызов по случаю избиения алкашом жены. Алкаш при нем выскочил в коридор к лифтам и продолжил жену мудохать, участковый его затащил в квартиру, бросил на диван и пригрозил. Проспавшись муж с женой заявились в ментовку и настрочили заяву за "незаконное проникновение в жилище и угрозы" еще и побои приплели, но то что он алкаша за горло схватил побоями не признали. Уволен!!!
Вот вам хваленная российская суверенная демократия... а в Европе начальника этого уволили или по-кумовски прикрыли от увольнения?

[Сима]

Dodo, ну ты и пример привёл! Как раз в тему. Датский сказочник только более грамотно свою историю изложил. Публика рыдала.

[kestane]

У меня вопрос возникает на основе опыта долгого проживания за границей. Если полиция неправомерными действиями нанесла ущерб, материальный, моральный, хоть какой, человеку, опять же, не важно- дипломат он или простой уборщик. Почему этот человек не обращается в суд по защиите его? Да тут адвокаты стаями будут кружиться вокруг такого дела... это же сколько можно огрести. А здесь били по голове, заковали в наручники, нанесли психологическую травму ребенку, которая может до конца жизни не исчезнуть из памяти. Ну можно много всяких нарушений еще написать, пухлый такой кейс получится. И деньги поиметь... почему не сделали? Ну кто в такой момент вспоминает Венскую конвенцию? Законы вспоминаются... уголовные, гражданские той или иной страны. А тут какие-то ноты ( благо не музыкальные) и будут еще разбираться... странно.

[Attorney-at-law]

У меня вопрос возникает на основе опыта долгого проживания за границей. Если полиция неправомерными действиями нанесла ущерб, материальный, моральный, хоть какой, человеку, опять же, не важно- дипломат он или простой уборщик. Почему этот человек не обращается в суд по защиите его?

Ну кто в такой момент вспоминает Венскую конвенцию? Законы вспоминаются... уголовные, гражданские той или иной страны. А тут какие-то ноты ( благо не музыкальные) и будут еще разбираться... странно.

Уважаемая kestane,
Вы уж не обижайтесь, но, похоже, более дилетантского взгляда на проблему, нежели высказанный Вами, не сыскать.
Речь идет не о физических и моральных страданиях конкретного гражданина. А о серьезном ударе в адрес нашего государства. Венская конвенция о дипломатических отношениях - это основа основ дипломатии. Ни одно государство не потерпит насилия по отношению к своим дипломатам. Ни одно. И последствия подобных действий бывают самыми печальными для межгосударственных отношений. Примеров история знает множество. Если уж Вы вспомнили слова "законы уголовные, гражданские", неплохо было освежить в памяти и термин "международное право".
Советник-посланник — дипломатическая должность, второе лицо в посольстве.
В таком статусе Бородин имеет полную дипломатическую неприкосновенность. Полиция не вправе его ни арестовывать, ни задерживать, ни досматривать, ни применять к нему никаких мер физического воздействия. Полиция не могла войти в его квартире без приглашения, даже если бы Бородин обвинялся в убийстве. Действия полиции нарушают все международные законы и правила.

"Дипломатический иммунитет (от лат. immunitas — независимость, неподверженность) — это изъятие его бенефициара (носителя) из-под юрисдикции государства пребывания. В первую очередь носителями такого иммунитета являются глава и члены дипломатического персонала дипломатических представительств. Вместе с тем есть случаи, когда таким иммунитетом обладают лица, не входящие в дипломатический состав посольств.
Источником дипломатического иммунитета является международный обычай, кодифицированный Венской конвенцией о дипломатических сношениях (Россия участвует). ""
Согласно "Венской конвенции о дипломатических сношениях" принятой 18 апреля 1961 года:
Статья 29
Личность дипломатического агента неприкосновенна. Он не подлежит аресту или задержанию в какой бы то ни было форме. Государство пребывания обязано относиться к нему с должным уважением и принимать все надлежащие меры для предупреждения каких-либо посягательств на его личность, свободу или достоинство.

Статья 30
1. Частная резиденция дипломатического агента пользуется той же неприкосновенностью и защитой, что и помещения представительства.
2. Его бумаги, корреспонденция и, с исключениями, предусмотренными в пункте 3 статьи 31, его имущество равным образом пользуются неприкосновенностью.

Статья 31
1. Дипломатический агент пользуется иммунитетом от уголовной юрисдикции государства пребывания. Он пользуется также иммунитетом от гражданской и административной юрисдикции, кроме случаев:
a) вещных исков, относящихся к частному недвижимому имуществу, находящемуся на территории государства пребывания, если только он не владеет им от имени аккредитующего государства для целей представительства;
b) исков, касающихся наследования, в отношении которых дипломатический агент выступает в качестве исполнителя завещания, попечителя над наследственным имуществом, наследника или отказополучателя как частное лицо, а не от имени аккредитующего государства;
c) исков, относящихся к любой профессиональной или коммерческой деятельности, осуществляемой дипломатическим агентом в государстве пребывания за пределами своих официальных функций.
2. Дипломатический агент не обязан давать показаний в качестве свидетеля.
3. Никакие исполнительные меры не могут приниматься в отношении дипломатического агента, за исключением тех случаев, которые подпадают под подпункты «а», «b» и «с» пункта 1 настоящей статьи, и иначе как при условии, что соответствующие меры могут приниматься без нарушения неприкосновенности его личности или его резиденции.
4. Иммунитет дипломатического агента от юрисдикции государства пребывания не освобождает его от юрисдикции аккредитующего государства.

[sergniform]

Безотносительно к Венской Конвенции, но зато по теме ветки. А самка дипломата, мать двух малолетних детей, неплохо так порезвилась, похоже:
http://nos.nl/video/560165-arrestatie-russische-diplomaat-ontaardt-in-diplomatieke-rel.html. На видео (0:04) видно, что автомобиль стоит на встречке с обоими сработавшими подушками. А кто, кстати, был в момент аварии на правой чашке (правая подушка также сработала)? Не ребенок ли тот самый?

...А, вообще, в свете истории с ходившим под флагом Нидерландов Arctic Sunrise, слабо верится в то, что история произошла случайно. Уж больно в кассу свежий дипскандал, чтобы замять голландскую ноту по поводу захвата ледокола в нейтральных водах...

[House495]

А самка дипломата, мать двух малолетних детей, неплохо так порезвилась, похоже:

То есть я правильно понимаю, что если вы попадете в ДТП, то вас по определению можно называть, например "порезвившимся очевидно пьяным русским придурком" ?

На видео (0:04) видно, что автомобиль стоит на встречке с обоими сработавшими подушками.

На видео, которое снято почему-то ночью (хотя в прессе сообщалось, что авария была днем) виден некий автомобиль, попавший в аварию. Номерных знаков его не видно. Также видно, как врачи кого-то пакуют на каталке. Никакого сопротивления этот кто-то не оказывает. Кто все эти люди и предметы, где и когда всё это, из видеоряда совершенно непонятно.

А кто, кстати, был в момент аварии на правой чашке (правая подушка также сработала)? Не ребенок ли тот самый?

Думаю, это был Путин. С него все и началось, как обычно.

...А, вообще, в свете истории с ходившим под флагом Нидерландов Arctic Sunrise, слабо верится в то, что история произошла случайно. Уж больно в кассу свежий дипскандал, чтобы замять голландскую ноту по поводу захвата ледокола в нейтральных водах...

В смысле, Бородин сам вызвал полицию, потом сам заковал себя в наручники и доставил в участок? Или это была группа Альфа, одетая голландскими полицейскими?

Действительно, куда уж случайно. Так и представил себе арест американского дипломата за то, что он в субботу у себя дома хлебнул виски, а его оставшиеся без мамы дети (ведь это ее забирали в больницу на видео?) плакали.

Там есть ролики на тему гораздо лучше, даже перевод не требуется: несколько секунд про дипломата, потом Путин-антигей, Навальный в наручниках, и в конце, ессно, ледокол Гринпис. Вывод понятен - так этим русским скотам и надо.

http://nos.nl/video/560218-alleen-diplo ... evaar.html

[dodo11]

А самка дипломата, мать двух малолетних детей,

Ваша самка довольна профессией мужа?

[Ralph]

Полиция не вправе его ни арестовывать, ни задерживать, ни досматривать, ни применять к нему никаких мер физического воздействия. Полиция не могла войти в его квартире без приглашения, даже если бы Бородин обвинялся в убийстве. Действия полиции нарушают все международные законы и правила

С этим мне кажется в теме все согласны. Удивительно, однако другое, и об этом пишут здесь все более-менее знающие реалии, о том, что голландская полиция ( а может это и не голландская полиция это была) это тоже знала, но совершила, говоря казенным языком, однозначно противоправные действия.

Датский сказочник только более грамотно свою историю изложил. Публика рыдала.

Вроде он сейчас в Белоруссии сидит. У меня лично рассказ этот сильные сомнения вызвал. Из-за голословного утверждения полгода или год отсидеть-мне в это очень слабо верится.

Кто хочет, может провести следственный эксперимент, сходите в полицайку и напишите заявление на нелюбимого соседа, на того, который целый день дешевой музыкой душит или на другого, который не здоровается и на ваш новый гелендеваген недружелюбно косится.

Сходите и напишите, что он самогон варит в особо крупных размерах или что он стратегическими боеголовками с обогащенным ураном торгует.

У вас скорее всего и заявление не примут, не говоря о том, чтобы соседа на день или неделю посадить.

[Attorney-at-law]

Удивительно, однако другое, и об этом пишут здесь все более-менее знающие реалии, о том, что голландская полиция ( а может это и не голландская полиция это была) это тоже знала, но совершила, говоря казенным языком, однозначно противоправные действия.

Формальная причина, со слов голландцев, описана тут (пиздит не пердит)

Сотрудник российского посольства в Гааге Дмитрий Бородин был задержан, поскольку представлял угрозу для своих детей четырех и двух лет, сообщает нидерландское издание NOS со ссылкой на свои источники. По сведениям журналистов, в момент задержания Бородин находился в состоянии алкогольного опьянения. На квартиру дипломата указала соседка, заявив, что дети внутри могут находиться в опасности.
Как говорится в заметке, в дом к Бородину полицейские пришли после того, как жена дипломата 5 октября попала в ДТП. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, она въехала в припаркованную машину. В результате происшествия повреждения получили четыре автомобиля. На местном сайте выложен видеосюжет о дорожном происшествии.
Сам Бородин заявил НТВ, что он всегда обращался с детьми хорошо. «Мою семью, моих детей и меня самого, мою жену, а также мою собаку знают все соседи, и никогда ни у кого не возникало никаких вопросов к тому, как мы с ней обращаемся», — сказал дипломат.
По словам Дмитрия Бородина, в ночь на 6 октября к нему ворвались вооруженные люди и доставили его в участок. Как заявил сотрудник российского посольство, его задержали вопреки тому, что он обладает дипломатической неприкосновенностью. Задержание Бородина спровоцировало дипломатический скандал. Россия потребовала от Нидерландов извинений, а президент РФ Владимир Путин заявил, что виновные в нападении на Бородина должны быть наказаны. Нидерланды заявили, что извинятся перед Россией, если была нарушена Венская конвенция о дипломатических отношения.

Но истинная причина унизить российского дипломата это, как написал радетель "ледокола в нейтральных водах" (ну конечно, он же просто лед колол, а не высаживал на российскую нефтеплатформу десант зеленых экстремистов, по которым многие годы и во многих странах тюрьма плачет если не по статье "пиратство", то хотя бы по "хулиганке")

А, вообще, в свете истории с ходившим под флагом Нидерландов Arctic Sunrise, слабо верится в то, что история произошла случайно.

[dodo11]

( а может это и не голландская полиция это была)

А кто это тогда был? Они же его и доставили в полицейский участок! Или это была военная бельгийская полиция или скауты-пенсионеры?

[Slon77]

А кто это тогда был? Они же его и доставили в полицейский участок! Или это была военная бельгийская полиция или скауты-пенсионеры?

По финалу окажется, что сама соседка и доставила... ну глупая, законов не знает домохозяйка, что с нее взять

[House495]

К слову, с учетом того, что дело было в Гааге, где как я подозреваю, концентрация дипломатов на душу населения одна из самых высоких в мире, рассуждения о том, что никто из 4 (со слов Бородина) голландских полицейских не знал, что вторгаться в жилище дипломата, мутузить его и доставлять в наручниках в участок нельзя, представляются крайне неубедительными Также любопытен тот факт, что на семейный скандал их выехало аж 4 особи.

[Sual]

Также любопытен тот факт, что на семейный скандал их выехало аж 4 особи.

Видимо, предполагали, что лампочку придётся вкручивать.