Способы сбережения денег в период надвигающегося п

[vz.11]

Менять в рубли и на депозит, когда, скажем, нефть до 35 возможно опуститься, или не парится, путь лежит себе?

Оставьте все как есть. К зиме рубль упадет. ИМХО.

[House495]

Уважаемые финансовые аналитики.
Есть небольшая сумма в валюте, которую купил по 36 и 48 соответственно. В ближайшие года два заграницу не поеду, на эту сумму недвижку не купишь, небольшой рублевый запас также есть. Вопрос, что собственно с ними делать? Менять в рубли и на депозит, когда, скажем, нефть до 35 возможно опуститься, или не парится, путь лежит себе?

Я не финансовый аналитик, но примерно в том же положении.
К сожалению, скинуть по 80+ не успел - был в поездке, а на 75-78 пожадничал - ждал еще одного скачка в 80
Сейчас сниму сливки с валютных депозитов, и буду надеяться на очередное падение рубля.
Морально готов продавать по 72+, ниже большого смысла не вижу.
Но ближайший квартал рубль скорее будет укрепляться, а не падать.

[1979]

меня ещё смущает момент куда девать эту валюту в приличных суммах? Класть в депо под 2-3%?? Или матрац?
Рублёвые депо дают 10-11%% в неплохих банках.
А курс валюту уже взлетел и гуляет туда обратно, поймать "низ" вариант лотереи.
Под поездки будущие и какой то валютный задел нужно, а "бежать из рубля" поздновато ИМХО.

[Agent00x]

меня ещё смущает момент куда девать эту валюту в приличных суммах? Класть в депо под 2-3%?? Или матрац?
Рублёвые депо дают 10-11%% в неплохих банках.
А курс валюту уже взлетел и гуляет туда обратно, поймать "низ" вариант лотереи.
Под поездки будущие и какой то валютный задел нужно, а "бежать из рубля" поздновато ИМХО.

Попробуйте еврооблигации наших экспортеров, которые торгуются на ММВБ. Там доходность до 6% у гособлигаций и до 14% частных контор.

_http://quote.rbc.ru/person/2015/09/03/34427991.html

[SgSc]

С еврооблигациями попадалово на НДФЛ в случае курсовой разницы. Даже не конвертируя в рубли, при покупке/продаже можно попасть на нехилый налог.

[rty9000]

С еврооблигациями попадалово на НДФЛ в случае курсовой разницы. Даже не конвертируя в рубли, при покупке/продаже можно попасть на нехилый налог.

А если работать через ИИС с компенсацией налогов?

[SgSc]

С еврооблигациями попадалово на НДФЛ в случае курсовой разницы. Даже не конвертируя в рубли, при покупке/продаже можно попасть на нехилый налог.

А если работать через ИИС с компенсацией налогов?

С ИИС не разбирался.
А вообще вот хорошая статья о расчете НДФЛ для валюты в общем случае: klerk.ru/buh/articles/412443/[/url].

[SgSc]

меня ещё смущает момент куда девать эту валюту в приличных суммах? Класть в депо под 2-3%?? Или матрац?
Рублёвые депо дают 10-11%% в неплохих банках.
А курс валюту уже взлетел и гуляет туда обратно, поймать "низ" вариант лотереи.
Под поездки будущие и какой то валютный задел нужно, а "бежать из рубля" поздновато ИМХО.

Вот альтернативы: https://www.huedomosti.ru/finance/articles/2015/11/20/617665-chem-zamenit-valyutnii-depozit

[Agent00x]

С еврооблигациями попадалово на НДФЛ в случае курсовой разницы. Даже не конвертируя в рубли, при покупке/продаже можно попасть на нехилый налог.

Предположим я купил еврооблигации Газпрома под 7,5% на год. 10 штук по 1000 дрл. по курсу 65 руб. за доллар = 650 000 руб. Пусть цена облигации не изменилась, а доллар за год вырос до 75 руб. 10000 дол * (1 +0,075) * 75 = 806 250 руб. Минус НДФЛ (806 250 - 650 000) * 0,13 = 20 312 руб. Таким образом мой чистый доход 135 938 руб., что составляет 20,9% годовых.

[SgSc]

С еврооблигациями попадалово на НДФЛ в случае курсовой разницы. Даже не конвертируя в рубли, при покупке/продаже можно попасть на нехилый налог.

Предположим я купил еврооблигации Газпрома под 7,5% на год. 10 штук по 1000 дрл. по курсу 65 руб. за доллар = 650 000 руб. Пусть цена облигации не изменилась, а доллар за год вырос до 75 руб. 10000 дол * (1 +0,075) * 75 = 806 250 руб. Минус НДФЛ (806 250 - 650 000) * 0,13 = 20 312 руб. Таким образом мой чистый доход 135 938 руб., что составляет 20,9% годовых.

Я бы так не считал. Раз уж держим средства в валюте, то и считаем в базовой валюте. Доходом будет только купон = 750 долларов, расходом (75-65) * 10 000 * 13% = 13 000 руб. В данном случае все равно выгодно. Курс может меняться как угодно, имеет значение какой он будет только при выходе из долларов в рубли.
А что если мы бы купили еврооблиг когда доллар был 35, а погасили когда был 80? А обменяли на рубли обратно когда он упал до 50? Вобщем, это риски, о них я и упомянул.

[dimasu99]

9 декабря министры опек должны собраться что бы что то та решить конкретно и подписать по ограничению добычи. я до этого дня жду а потом куплю доллары на все 60 тыр рублей что накопил за годы непосильных лишений . Надежнее доллара пока ничего нет. А что там в январе будет неизвестно.может 54 за баррель а может и упадет до 30-40.Нефтехранилища, говорят ,переполнены))И вообще за прошедшие 25 лет с года либерализации цен рубль всегда падал относительно доллара .Всегда всегда. Исключение период с 2003 по 2008 когда упал с 30 до 24. но это из за нефти. И недвижимость в те же годы (за 5 лет)тогда выросла в четыре раза и обогнала рост доллар. Поэтому в те пять лет было выгоднее в недвигу вкладывать. А во все остальные периоды было выгоднее (или равноценно выгодно) вкладывать в доллар относительно всех других способов пассивного вложения( вложения в свой бизнес я по умолчанию не привожу-это понятно что в свой бизнес всегда выгоднее вкладывать чем в доллар).
Так вот. Теперь нефть дешевая и россия падает.И соответсвенно все вернулось к состоянию когда доллар выгоднее.Он быстрее всего остального растет,во что в россии можно инвестировать .( Все остальное-Это я имею в виду материальное ,которое у тебя никто не отнимет и не обесценит ,а не местные и зарубежные акции,облигации и прочий бред)

[alex_fk]

Теперь нефть дешевая и россия падает.И соответсвенно все вернулось к состоянию когда доллар выгоднее.Он быстрее всего остального растет,во что в россии можно инвестировать .( Все остальное-Это я имею в виду материальное ,которое у тебя никто не отнимет и не обесценит ,а не местные и зарубежные акции,облигации и прочий бред)

Интересное мнение об акциях и облигациях А как, по-вашему, нужно хранить доллары? Под подушкой? много не влезет, если вы не Захарченко.
На депозите в банке? В каком - многие ненадежны. А если, скажем, считать Газпромбанк надежным, тогда зачем класть на депозит, если можно купить его же облигации и получать доход в 2-3 раза больше?

[andreyshch]

А если, скажем, считать Газпромбанк надежным,

С него разве сняли санкции ?

[dunch]

На депозите в банке? В каком - многие ненадежны. А если, скажем, считать Газпромбанк надежным, тогда зачем класть на депозит, если можно купить его же облигации и получать доход в 2-3 раза больше?

Банки все ненадежны. Не потому, что какой-то конкретный может обанкротиться, а потому, что всегда есть шанс, что в один прекрасный день правительство объявит, что хождение валют - это непатриотично, и с сегодняшнего дня оно запрещено. А все депозиты конвертируем по
в рубли по 60 копеек за доллар (шучу! по 60 рублей, пусть даже с рук бакс по 300 будет). Так что полковник, может, и прав, что кэшем сбережения хранил, он-то ситуацию лучше понимает изнутри Разве что если денег все-таки поменьше, да и ты не полковник, то можно ячейку в банке снять

[alex_fk]

Банки все ненадежны. Не потому, что какой-то конкретный может обанкротиться, а потому, что всегда есть шанс, что в один прекрасный день правительство объявит, что хождение валют - это непатриотично, и с сегодняшнего дня оно запрещено. А все депозиты конвертируем по
в рубли по 60 копеек за доллар ... можно ячейку в банке снять

С этим я согласен в плане банков, а вот ячейкам я совсем не доверяю. Мне совершенно непонятна схема - вот ты приходишь в любимый банк, открываешь свою ячейку, а там вместо 100 тысяч долларов лежит 23 рубля 58 копеек ... и что дальше ты с этим будешь делать? доказать ничего нельзя ... неее, я так не готов поступать.

[Kirill Vlasoff]

парни, стесняюсь спросить, а как вы по улице то ходите? кирпич может упасть, асфальт проломится, цунами опять же...
безрисковых вложений вообще нет на п. Земля, хранить валюту дома тоже может быть чревато.

[Anдреi]

Банки все ненадежны.

Если у Вас белые доходы можно спокойно открыться в надежном - для этого в Москве уже есть 4 аэропорта.

диверсификация по странам - единственно разумное решение для резидентов России, если сумма превышает, допустим, миллион, и деньги легальны. Мне до этого далеко (до суммы, так-то на зарплату живу ), но и свои жалкие несколько десятков тысяч жаль будет, если что, так что продумываю менее накладные варианты внутри страны.

[Anдреi]

По кругу не ходим. Тема - способы сбережения денег в период надвигающегося кризиса.

[alex_fk]

Вопрос сбережений сложный.
Есть три стороны проблемы. Первая и самая очевидная - опасность потерять деньги при неблагоприятном изменении курса. Это нас подводит к обсуждению инвестиций в иностранной валюте. Этот риск самый очевидный, он уже реализовывался неоднократно.
Вторая сторона - "недружественное поведение" нашего государства по отношению к инвесторам. Пересчет долларовых активов в рубли, ограничения на владения иностранными активами и проч. Это в какой-то степени тоже реализуется сейчас, однако мало кем принимается во внимание.
Третья сторона медали - опасность инвестиций в мире вообще. Здесь могут быть как дефолты эмитентов, так и "недружественное поведение" иностранных государств. Заморозка счетов, отказы в визах и проч. Это тоже случалось, последний пример - Кипр, однако об этом риске почему-то задумываются крайне редко (и я сам в том числе).

Какие риски принимать во внимание и как с ними бороться каждый выбирает сам.

[adaero]

Несколько десяток баксов лежит в банке фактически по ноль процентов. Лежит просто так, для страховки от сценария конца 2014года. Остальное все на фондовом и в недаижке. Хранить в банках - неважно баксы/рубли/евро/тугрики никакого смысла. С учетом инфляции и волатильности курсов - чистый убыток. Только в бизнес либо инвестиции.

[ZEWS]

Несколько десяток баксов лежит в банке фактически по ноль процентов. Лежит просто так, для страховки от сценария конца 2014года. Остальное все на фондовом и в недаижке. Хранить в банках - неважно баксы/рубли/евро/тугрики никакого смысла. С учетом инфляции и волатильности курсов - чистый убыток. Только в бизнес либо инвестиции.

Почему это убыток?
Если валюта выросла в течении года больше чем другие инструменты, а такое часто бывает, то ее держание даже на околонулевом депозите убыточным быть не может в принципе.

Наоборот - бесплатное хранение растущего актива.

[Smollet]

диверсификация по странам - единственно разумное решение для резидентов России, если сумма превышает, допустим, миллион, и деньги легальны. Мне до этого далеко (до суммы, так-то на зарплату живу ), но и свои жалкие несколько десятков тысяч жаль будет, если что, так что продумываю менее накладные варианты внутри страны.

Куда важнее не диверсификация по странам, а вписаться по сумме вклада так, чтобы попадать под страховое возмещение в случае проблем с банком.

[andreyshch]

Обычно в начале января выходит статистика по Китаю. Ее влияние на цену сырьевых товаров неоспоримо. Так что к 4ому трезвеем и держим кошелек на готове.

[alex_fk]

Куда важнее не диверсификация по странам, а вписаться по сумме вклада так, чтобы попадать под страховое возмещение в случае проблем с банком.

Мы тут пытаемся обсуждать чуть более глобальные вопросы, чем "попасть под страховое возмещение". АСВ, во-первых, страхует небольшие суммы, во-вторых находится в россии и попадает под все национальные, в том числе валютные, риски. Мысли об АСВ актуальны для бабушек, которые хранят 30 или 300 тысяч рублей на вкладе в сбербанке, но никак не для даже средних инвесторов.

[sa6cina]

alex_fk, мы тут обсуждаем всё! И 30 тысяч тоже.

[КУКУМБЕР]

Как, чтобы неиспортились :-)
видел сёрвивалисты, запасали зерно в герметичной таре и чтобы грибок не плодился кидали туда разорванный пакет от Теплых пакетов для лыжника, там железо оно весь кислород заберет.

[Нахай]

Даже не знаю какой валюте доверять если кризис очередной мировой будет (что некоторые аналитике предрекают уже в этом году http://www.alpari.ru/ru/analytics/revie ... _30052017/ )

[Kirill Vlasoff]

Даже не знаю какой валюте доверять если кризис очередной мировой будет (что некоторые аналитике предрекают уже в этом году)

если верите в большой глобальный кризис держите в золотых монетах.
если нет - диверсификация доллар/рубль.

[Нахай]

То есть покупать доллар?

[Kirill Vlasoff]

То есть покупать доллар?

не возьму на себя ответственность давать совет.
могу сказать одно - я в 14ом был на 100% в долларе, с 15го начал уменьшать долю, где-то к началу 16го, если не вру 50 на 50 было,
сейчас в долларе на 25%, чуть уменьшу наверное до 20%, ниже не буду снижать.
можно не парится и держать 50 на 50. если вдолгую вкладывать, то мне кажется вам стоит почитать что-то на тему портфельных инвестиций,
вы молоды, значит можно пользоваться преимуществами долгосрочных вложений.

[Нахай]

А швейцарский франк, евро?

[Kirill Vlasoff]

А швейцарский франк, евро?

не вижу смысла во франке вообще, евро по желанию.

[Хасан]

Даже не знаю какой валюте доверять если кризис очередной мировой будет (что некоторые аналитике предрекают уже в этом году)

Любая валюта нынче обесценивается.Разница только в темпах обесценивания. Поэтому ни о каком сохранении речь вести неверно.Речь можно вести только о минимизации потерь. И ни один банк не выплачивает дивидентны большие чем за тот же период сжирает инфляция.
А насчет очередного мирового кризиса...
В 2014 году я поспорил с одним очень солидным дядькой на ящик настоящего французского коньяка, что до 2020 года произойдет одна из двух вещей: либо нынешняя экономическая мировая модель лопнет либо будет третья мировая война. Иного способа поддержать абсурдную спираль нынешней модели нет...

[Вернер]

либо нынешняя экономическая мировая модель лопнет либо будет третья мировая война. Иного способа поддержать абсурдную спираль нынешней модели нет...

- эту чернуху, уже лет 30, да каждый год - кто-нибудь да вангует.

[alex_fk]

И ни один банк не выплачивает дивидентны большие чем за тот же период сжирает инфляция.
А насчет очередного мирового кризиса...
В 2014 году я поспорил с одним очень солидным дядькой на ящик настоящего французского коньяка, что до 2020 года произойдет одна из двух вещей: либо нынешняя экономическая мировая модель лопнет либо будет третья мировая война. Иного способа поддержать абсурдную спираль нынешней модели нет...

Смешались в кучу кони люди. При чем тут банки и дивиденды? А какие вообще у нас банки (кроме сбера) выплачивают дивиденды?
А насчет коньяка, преподлагаю, что Ваша позиция верна только в терминах притчи о говорящем осле. В ином смысле предположение абсурдное.
Мировая экономика сейчас вполне стабильна, при нынешней стоимости энергоносителей есть некий баланс как по добыче так и в произодственном секторе. С чего коллапс то должен произойти? или Вы все про долги США переживаете?

[Kirill Vlasoff]

И пофиг на проценты
P.S. Курс ЦБ на дату моего первого поста ( 2-е июля ): 62,75. Курс ЦБ на понедельник ( 12-е августа ): 66,91. Курс на бирже на данный момент: 67,78.

Я держал 100% капитала в долларе/евро на момент кризиса 14го года и тем не менее могу сказать, что рублевые инструменты в итоге отыграли все приключения с курсами. Тут же какой момент. Ну да, доллар стоил 62, а стал 68, вроде бы капитал вырос у тех кто держал в долларе. Но редко кто из любителей доллара в такие моменты побежит нервно менять его, соот-но это все немного теория, прибыль фиксируется в момент выхода из инструмента.
А так - долларовые депозиты (возвращаясь к прямому топику) постепенно пошли вверх.
Меньше года тому назад у Юникредита был максимальный 1,15%, сейчас 2,5%
Посмотрел на банках - РСХБ на 3 года 3,6% предлагает.

[Виктор из Ростова]

И пофиг на проценты
P.S. Курс ЦБ на дату моего первого поста ( 2-е июля ): 62,75. Курс ЦБ на понедельник ( 12-е августа ): 66,91. Курс на бирже на данный момент: 67,78.

Я держал 100% капитала в долларе/евро на момент кризиса 14го года и тем не менее могу сказать, что рублевые инструменты в итоге отыграли все приключения с курсами.

Странно... Пару месяцев назад Вы писали немного другое

Я очень грубо прикинул, если начать с 1 млн руб и докладывать по 0,25 с 14го то к июню 18го получим 2,9 (если были в рублях) и 3,3 если в долларах. Разница есть, но огромной ее назвать сложно.

Сейчас курс вырос почти на 5 %, а разница куда-то улетучилась

[добряк7]

Главное никому не говорите, что обналичились и храните дома наличные. А то могут гости зайти

[Kirill Vlasoff]

Странно... Пару месяцев назад Вы писали немного другое

Сейчас курс вырос почти на 5 %, а разница куда-то улетучилась

Есть гипотетический пример с 14го года в консервативных депозитах, а есть другие рублевые инструменты, например облигации и акции.
Как использую деньги я - все бы отыгралось, как используют некоторые люди (которые вообще в долларах не держали, а были в бумагах) - те выиграли.
Если использовать только депозиты - был бы небольшой выигрыш в долларе (опять же, как считать, с какой регулярностью докупки, покупали/продавали или только покупали итд итп).
Да, и надо отметить такой момент - если использовать вашу стратегию "шэуф, усе пропало", то сравнивать надо не рублевые депозиты с валютными, а рублевые депозиты с валютным кешем, а там картина менее веселая, особенно если считать, что вы не на всю котлету закупились перед обвалом 14го, а скажем начали регулярно покупать, допустим с 10го года (ну или возьмем ровно 10 лет - с 8го) и все держите в валюте под подухой.

Даже самому интересно стало, сейчас залезу в эксель и посчитаю за 10 лет что было бы

Пока получается так.
Берем август 2008го, курс ЦБ плюс 0,9% примерно (посмотрел сейчас дельту обменника на большую сумму), покупаем 1000 дол раз в квартал
(точнее поставил +90 дней, чтобы проще считать в таблице).
Получилось за 10 лет купили 41 тыс дол, вложили 1 741 909 (комиссию не учитываю).
Сейчас, если продать эти уе получим 2 749 050 руб.

Ну, соот-но берем эти же суммы и вкладываем их под рублевые годовые депозиты.
Табличку со значениями депозитов составил, в основном брал архив ЦБ топ-10 крупных банков, где мог ставил свои реальные цифры (соот-но итог будет
заниженным, но без фанатизма). Досчитаю завтра, спать пора -)

Я уж молчу про огромные риски хранения наличных.

[Виктор из Ростова]

Как использую деньги я - все бы отыгралось, как используют некоторые люди (которые вообще в долларах не держали, а были в бумагах) - те выиграли.

А некоторые люди ( как я, например ) покупают товар условно по доллару, а продают по полтора. Такое отыгрывание будем рассматривать? А те, кто были в бумагах ВТБ или Трансаэро, тоже выиграли? Просто, если я правильно умею читать, тема - про банковские вклады, а не про то, кто как использует деньги. А проценты по банковским вкладам за четыре с половиной года не обогнали доллар, даже наличку...

Даже самому интересно стало, сейчас залезу в эксель и посчитаю за 10 лет что было бы

Пока получается так.
Берем август 2008го

Какой август 2008-го, Вы о чём? Речь про после марта 2014-го...

Главное никому не говорите, что обналичились и храните дома наличные. А то могут гости зайти

Я уж молчу про огромные риски хранения кеша.

Ребята, ну, вы чего? Какие наличные? Вы ещё напишите, что всю сумму с собой носить не надо. Как дети, честное слово...

[Kirill Vlasoff]

Какой август 2008-го, Вы о чём? Речь про после марта 2014-го...

Такой август. Вы вот что, держали-держали рубли и на всю котлету купили именно в марте 14го? Ну нет же.
Соответственно надо рассматривать какой-то период. А так то задним числом очень удобно считать, когда надо было быть в валюте, когда в рублевых депозитах, когда в недвижке, а когда в акциях сбера и газпрома.
А то любители доллара очень любят сравнивать периоды максимального роста, но забывают про, к примеру, шесть лет падения, когда с 2002го по 2008ой он процентов на 20 снизился.

Главное никому не говорите, что обналичились и храните дома наличные. А то могут гости зайти

Я уж молчу про огромные риски хранения кеша.

Ребята, ну, вы чего? Какая наличка? Какой кэш? Вы ещё напишите, что всю сумму с собой носить не надо. Как дети, честное слово...

Так вы тень на плетень не наводите и скажите - как держите. Депозиты это ужос-ужос, ок. Наличку тоже не жалуете. Какие варианты? Банковская ячейка? Хаха. Случаев пропажи/воровства много. Счета в западных банках? Вариант, только если по официалу все делать, вы должны отчитываться перед налоговой и весьма вероятно оплачивать налог. Вывозить наличкой и класть там на карту? Можно, а рисков того что местная налоговая спросит откуда бабло и на всякий случай до выяснения вопроса заблокирует? Или в принципе начнут щемить счета русских? Или как на Кипре просто решат немножко пощипать счета в пользу демократической Европы? Способа держать деньги, а тем более что-то зарабатывать без риска нет.
На больших временных диапазонах вложения в консервативные рублевые и долларовые инструменты дают сопоставимую доходность.
Если управлять "руками", перекладываясь туда/сюда можно получить выше, кто спорит. Но это доступно не каждому и большинство, на мой взгляд, скорее потеряют от таких движений, покупая по 80 и сдавая по 50.

[Виктор из Ростова]

Какой август 2008-го, Вы о чём? Речь про после марта 2014-го...

Такой август. Вы вот что, держали-держали рубли и на всю котлету купили именно в марте 14го? Ну нет же.

Ну, да же. Правда, не в марте 2014-го, а в декабре 2013-го. И даже помню курс покупки: 32,8 руб/доллар. И ещё написал вот это

Виктор из Ростова » Пт дек 27, 2013 8:59 pm
Если говорить про 2014-й, то, впервые за последние несколько лет, думаю, что в рублях хранить не стОит

А до этого, не поверите, держал-держал рубли, и не думал о движениях туда-сюда на 20-30-40-50 копеек. Я даже помню, что держал на каком-то удобном вкладе в ХоумКредите. Там можно было вносить-снимать рубли практически в неограниченном количестве. Валюта, конечно, тоже была

Виктор из Ростова » Вт дек 31, 2013 3:32 pm
С учётом процентов по депозитам ( лично у меня обе валюты лежали под 7 % в Ренессанс Кредите ), получается, что в 2013-м году хранить было выгоднее в евро.

Вот, кстати, выяснили, какие проценты по валюте были в 2013-м.

Соответственно надо рассматривать какой-то период.

Именно. Я и говорю - с марта 2014-го.

любители доллара очень любят сравнивать периоды максимального роста, но забывают про, к примеру, шесть лет падения, когда с 2002го по 2008ой он процентов на 20 снизился.

А любители рублей забывают про октябрь-ноябрь-декабрь 2014-го, когда за пару месяцев были значительно перекрыты эти 20 процентов шесть лет.

Так вы тень на плетень не наводите и скажите - как держите.

Мне потребовалось некоторое время для того, чтобы узнать, а потом - определённая сумма денег для организации всего этого. И, конечно же, сейчас я Вам всё расскажу... Я до сих пор благодарен ребятам за то, что они дали полгода отсрочки ( между введениями персональных санкций в марте и секторальных в сентябре ), и позволили спокойно провести некоторые телодвижения. Те, кому надо, сразу всё поняли и начали действовать, а сели Вы до сих пор вопросы задаёте - значит, Вам не надо. Так зачем интересуетесь?

по официалу все делать, вы должны отчитываться перед налоговой и весьма вероятно оплачивать налог.

Да, завтра с утра побегу сдаваться в налоговую

[Kirill Vlasoff]

Ну вот видите, значит уже не март 14го, а декабрь 13го. И покупали вы валюту один раз в жизни, ага, верю.
Так же как и все остальные участники темы, которым вы советуете сидеть исключительно в долларе.

Так то, кто спорит - удобно зайти в валюту перед обвалом рубля, а потом выйти в рубль на верхней точке. У вас получилось? Отлично. Следующий раз получится, уверены? Все, кому вы так смело советуете наличный доллар, полагаете так же угадают момент входа/выхода? Как-то сомневаюсь.

Чтобы воспользоваться перекрытием % за эти годы надо было, внимание, выйти в рубль на максимальных значениях доллара. Вы так сделали? Судя по всему нет, т.к. вы продолжили держать все в валюте и весь этот прекрасный навар в 100% за раз начал постепенно размываться в течение следующих лет, а проценты по рублевым вкладам неизбежно капали и капали. А были они временами совсем не 7, а больше 20.

Причем тут % по валютным вкладам? Вы же ратуете за наличные.

" И, конечно же, сейчас я Вам всё расскажу... "
Да я понял, что вы воспользовались какими-то суперинструментами, у которых нет рисков, они валютные и прекрасные, но нам вы их не назовете, потому что это секретные инструменты для клуба любителей валюты, да-да. Почему интересуюсь - ну так тема депозиты. Вы предлагаете какую-то прекрасную альтернативу, говоря о том что депозиты ужас-ужас? Ну так не стесняйтесь, назовите.

[sa6cina]

.....И, конечно же, сейчас я Вам всё расскажу

Сказал А, говори Б, а если нет, то к чему вообще это надо было вкладывать?
Получилось у вас и хорошо. Сидели бы, радовались своей удаче и благодарили бы друзей.

[Kirill Vlasoff]

Берем август 2008го, курс ЦБ плюс 0,9% примерно (посмотрел сейчас дельту обменника на большую сумму), покупаем 1000 дол раз в квартал
(точнее поставил +90 дней, чтобы проще считать в таблице).
Получилось за 10 лет купили 41 тыс дол, вложили 1 741 909 (комиссию не учитываю).
Сейчас, если продать эти уе получим 2 749 050 руб.

Ну, соот-но берем эти же суммы и вкладываем их под рублевые годовые депозиты.

Не поленился, досчитал.
Получилось 2 656 228 ₽ в рублевых депозитах по максимальной ставке на год топ-10 банков.
Очень близко с валютой.
Но. Если мы берем +1% к этой ставке (что просто самый минимум, если смотреть на реальную картину доступных депозитов в нормальных банках)
то получим 2 790 718 ₽. Если 1,5% то 2 860 831 ₽. А по факту цифра была бы еще выше, т.к. я считал так что мы каждый раз открываем новый вклад, а реально пополнялись бы старые вклады под повышенный %, открывались бы вклады на 3 года итд итп, в то время как с покупкой валюты максимум что можно сделать - попробовать угадать точку входа, что, мне кажется, малореально (да и не факт что сильно бы повлияло при регулярных закупках). Брал я наугад 10 лет и одна покупка/вклад в квартал, понятно что можно взять какие-то другие цифры и результаты будут другие. Т.е. я думаю общий вывод такой - рублевые депозиты обыгрывают валюту, но не очень сильно. Валютные депозиты - скорее обыгрывают рублевые. Но тут уже важны детали.

[Виктор из Ростова]

.....И, конечно же, сейчас я Вам всё расскажу

Сказал А, говори Б, а если нет, то к чему вообще это надо было вкладывать?

К тому, что мне начали рассказывать про опасность хранения наличных дома.

есть другие рублевые инструменты, например облигации и акции.
Как использую деньги я - все бы отыгралось, как используют некоторые люди (которые вообще в долларах не держали, а были в бумагах) - те выиграли.

А что, облигации - зело доходный инструмент, что ли? Первый раз об этом слышу. Акции, случайно, не ВТБ? Помнится, при размещении они стоили 10 копеек, сейчас - аж 4 копейки ( если я правильно смотрю ). Прямо, супер доходность... Можно было ещё акций Трансаэро прикупить, например. Или акции в целом? Смотрю на график, в 2014-м индекс ММВБ был около 1 500, в этом году у него был исторический максимум чуть меньше 2 400. Разница - процентов 60. Тоже не супер-пупер... Ах,да, я забыл, Вы же покупаете акции на минимуме, а продаёте на максимуме... И акций Трансаэро ( и тому подобных ) и ВТБ у Вас нет и не было никогда. Вы же покупаете только самые надёжные компании... Снимаю шляпу. А с валютой Ваши способности не работают? Только с акциями получается?

удобно зайти в валюту перед обвалом рубля, а потом выйти в рубль на верхней точке. У вас получилось? Отлично. Следующий раз получится, уверены?

Я не выходил в рубль. Я же уже тысячу раз рассказывал... Я покупаю товар в Китае за доллары ( не за юани, заметьте, как многие здесь прогнозировали четыре года назад: перейдём на расчёты в национальных валютах, на фиг доллар нужен ). Продаю товар здесь с привязкой к курсу, получаю рубли, покупаю доллары, вывожу. Всё. Мне не требуется выходить в рубль, я не валютный спекулянт. А закупился я долларами в декабре 2013-го, потому что много у кого читал про возможную девальвацию процентов на 20, чтобы запустить экономику. Экономика-то у нас стала замедляться ещё до 2014-го. В 2013-м рост ВВП уже был около 0. Ещё до всяких санкций. И надо было что-то делать. И один из возможных сценариев - это девальвация. Вот я и закупился. Повезло, не спорю...

[alex_fk]

Был бы Вангой, купил бы в 14 году еврооблигации, практически любые ... тогда доходность была под 18-20 годовых по хорошим бумагам и сидел бы в них до сих пор. И валютной переоценки бы не боялся ...

Сейчас, кстати, тоже выскакивают интересные варианты, но уже с доходностью 6-8 ...

[добряк7]

Красиво у Вити
«...я не входил в рубли...получаю рубли...»

[Kirill Vlasoff]

Я не выходил в рубль. Я же уже тысячу раз рассказывал... Я покупаю товар в Китае за доллары ( не за юани, заметьте, как многие здесь прогнозировали четыре года назад: перейдём на расчёты в национальных валютах, на фиг доллар нужен ). Продаю товар здесь с привязкой к курсу, получаю рубли, покупаю доллары, вывожу. Всё. Мне не требуется выходить в рубль, я не валютный спекулянт. А закупился я долларами в декабре 2013-го, потому что много у кого читал про возможную девальвацию процентов на 20, чтобы запустить экономику. Экономика-то у нас стала замедляться ещё до 2014-го. В 2013-м рост ВВП уже был около 0. Ещё до всяких санкций. И надо было что-то делать. И один из возможных сценариев - это девальвация. Вот я и закупился. Повезло, не спорю...

Т.е. вы все средства, кроме купленных один раз перед кризисом 14го года держите в обороте бизнеса, я правильно понимаю? (или и их тоже?)
Ничего не откладываете, ничего из него не выводите, не диверсифицируетесь, а только все в оборот? Это, во-первых, сверхрискованно, во-вторых мало относится к темам, которые мы тут обсуждаем. Я меня тоже есть небольшой бизнес, из того что он успешен или нет мало что следует по отношению к теме о сбережениях в период кризиса. Кстати, отказ от доллара в сфере ВЭД идет, частично на евро, частично (пока экзотика) на рубль переход происходит.
Повторю то, о чем я говорил в другой теме - консервативные рублевые инструменты либо обыгрывают валюту (неким образом хранимую) либо по крайней мере находятся на одном уровне.
Если инструменты валютные, то тут возникают вопросы, что это за инструменты. Если это валютные депозиты в РФ или русские же евробонды, то многое зависит от стратегии, точек входа/выхода, объемов и вообще еще кучи вопросов, просто, как это сделал я примером вложений в рубли/валюту в течение 10 лет, не посчитать. Может быть лучше, может быть хуже (скорее, навскидку, первое - но рубиться не буду). Повторю, я говорю о консервативных инструментах. В не консервативных инструментах все совсем индивидуально, хотя большинство примеров известных мне лично людей, что несколько лет занимаются инвестированием в русские акции/облигации (не короткие спекуляции, а именно долгосрочное инвестирование), позитивно и их средний % выше депозитов.

[Виктор из Ростова]

Красиво у Вити
«...я не входил в рубли...получаю рубли...»

А

покупаю доллары

не прочитали?