Наш ежемесячный доход?

[Dr.DrinKings]

Финансовые потоки стекаются в москву-факт.Но и тот же факт,что из москвы они вытекают еще бОльшим потоком-тоже факт.

Должен ли каждый россиянин переехать в Москву или Спб

Нет не должен!!! Особенно в Москву. Лучше в СПБ

А сами вы откеда будете?

[solga77]

Но и тот же факт,что из москвы они вытекают еще бОльшим потоком-тоже факт.

Не, ну куда они там дальше текут после начисления ЗП, меня уже мало интересует )))))

jhuk, Вы лучше уж поделитесь тут "секретами мастерства" по обеспечению Вашего хорошего уровня жизни.

А зачем? Вы же все сами знаете лучше других. Секреты мастерства, как выяснелось, никому не нужны - и разговор пошел совсем в другое русло.
Вот нахрена потом выслушивать "наилучшие пожелания"?

[lidaOV]

Это типичная психологическая защита. Назначить ответственным за свою жизнь кого-то (что-то) другого и лить слезы о несправедливости жизни. Потому что если принять идею о собственной ответственности, просто стенать уже не удастся.

Пока никто вроде не стенал и не снимал с себя ответственности.
Вы понимаете как-то наполовину. как будто отталкиваетесь от чего-то прежнего, доходите до стены, а дальше никак заглянуть не можете.
Конечно, Вы- хозяин своей жизни, но сколько бы Вы ни убеждали себя в этом, наступит какое-нибудь событие, которое покажет Вам со всей очевидностью, что Вы- всего лишь часть чего-то большего, чего вы в данный момент не в состоянии осмыслить.
Но... это опять неинтересная философия.

[volkfox]

Статистика форума говорит об обратном - 42 процента проголосовавших имеют доход 5К+.

Конечно какая-то часть из них попала в эту группу благодаря "большому событию которое они не смогли осмыслить". Но немалая часть просто работали и работали и снова работали...

[sly fox]

Статистика форума говорит об обратном - 42 процента проголосовавших имеют доход 5К+.

уже обсуждали в начале

статистика форума говорит что подавляющее большинство пользователей форума живут и работаю в Москве
специфика форума говорит что мысли о путешествиях возникают после того как утолен голод, а самостоятельные путешествия это вообще шик (в умах обывателя из провинциального города, он слов то таких не знает)
повторюсь в цифрах - реали нашей страны таковы (возьму пример своей профессии) специалист после института неумеющий ничего в 23 года в Перми имеет оклад 15 тыс.рублей, в Екатеринбурге 25 тыс, а в Москве 45 тыс.
в разы оно не сравнимо

и да конечно нужно вкалывать если оно не падает

[solga77]

повторюсь в цифрах - реали нашей страны таковы (возьму пример своей профессии) специалист после института неумеющий ничего в 23 года в Перми имеет оклад 15 тыс.рублей, в Екатеринбурге 25 тыс, а в Москве 45 тыс.

ну а каким должен быть оклад человека, который ничего не умеет? я вот после ВУЗа готова была вообще за бесплатно работать, лишь бы работа была такой, где можно было бы чему-то хорошему научиться.... и мой оклад был что-то около 5000 руб. после ВУЗа. Это к слову о везении тоже.

[sly fox]

около 5000 руб.

вооотт я получала 700 рублей в месяц, когда училась, 2 000 когда закончила и 6 000 когда стала инженером

ну а каким должен быть оклад человека, который ничего не умеет?

оклады нормальные и очень даже высокие, потому что у нас и на эти деньги сложно найти студента, они на собеседовании заявляют что снимают квартиру и если мы не даем им требуемых денег то они пошли
я искала только что молодого специалиста два месяца

в цифрах хотела привести еще один пример искажения опроса в теме за счет опроса избранного контингента, жителей центрального региона

[LyLKA]

а в Москве 45 тыс.

да ладно?! Это в какой такой профессии? И что без блата? вот так с горяченьким дипломом и чистой совестью пришел и сразу 45 штук!!!

[sly fox]

и сразу 45 штук!!!

вести с полей, в марте у вас была на семинаре, обменивались уровнем зарплаты
неисключено что врут но разница есть в любом случае


Пермь и Ебург из собственных поисков

[House495]

оклады нормальные и очень даже высокие, потому что у нас и на эти деньги сложно найти студента, они на собеседовании заявляют что снимают квартиру и если мы не даем им требуемых денег то они пошли
я искала только что молодого специалиста два месяца

А у нас студенты вообще деньгами не интересуются На прошлой неделе было собеседование, завтра какой-то парень придет. Я говорю - зарплата маленькая. Он - ну понятно, мне неважно, мне бы опыт работы по специальности. Конечно, у него видимо папа с мамой не бедствуют.
Правда, найти человека собственно с головой все равно беда. Но это уже бедствие нацмасштаба

[solga77]

оклады нормальные и очень даже высокие, потому что у нас и на эти деньги сложно найти студента, они на собеседовании заявляют что снимают квартиру и если мы не даем им требуемых денег то они пошли

ok я в начале просто посыл вашего поста не поняла значит. А так да, я согласна, сегодня выпускники хотят все и сразу))))

в цифрах хотела привести еще один пример искажения опроса в теме за счет опроса избранного контингента, жителей центрального региона

то что опрос здесь не отражает ситуацию в стране - 100%.
большинство населения мыслят в принципе в других категориях, т.е. если проводить опрос среди реального населения всей страны, то в принципе варианты ответов должны были бы быть другие, с другой шкалой.

[lidaOV]

Статистика форума говорит об обратном - 42 процента проголосовавших имеют доход 5К+.
Конечно какая-то часть из них попала в эту группу благодаря "большому событию которое они не смогли осмыслить". Но немалая часть просто работали и работали и снова работали...

Имелся ввиду провал, а не взлет. Но, как говорится, у кого чего болит...

...подавляющее большинство пользователей форума живут и работаю в Москве
...мысли о путешествиях возникают после того как утолен голод,
...реали нашей страны таковы -в разы оно не сравнимо
...и да конечно нужно вкалывать если оно не падает

Все правильно. На этом можно было дискуссию вообще закончить.
Насчет "вкалывать" как-то не совсем прямолинейно в жизни. Вот я, к примеру, расколю за смену 2 бревна, моя коллега- полбревна. Начальница прикидывает со стороны и видит, что она за смену может расколоть одно бревно. Вопрос: кому дают премию? Ответ: тому, кто сидит полторы смены и раскалывает за них полбревна. Мораль: можешь 2 бревна, получи еще-третье, а мы полторы смены будем чаи распивать. Прям как в сказке про Золушку...

я вот после ВУЗа готова была вообще за бесплатно работать, лишь бы работа была такой, где можно было бы чему-то хорошему научиться.... и мой оклад был что-то около 5000 руб. после ВУЗа. Это к слову о везении тоже.

Я тоже была на это согласна, но такой работы для вчерашней студентки-незнайки не было в 90е годы у нас. Блата тоже не было, второе образование только за деньги, которых опять же не было. Язык английский учила (т.к. неплохо получалось, ну зачем плаванье штурмовать-если воды боюсь? ) на 3х курсах одновременно. Не пришлось применить, не смогла устроиться. Теперь все забыла за отсутствием практики. Как-то в то время промелькнула мысль у меня, что устроюсь по профессии я наверное только в том случае, если кто-то из однокурсников "поднимется" и вспомнит обо мне. И забыла про это... Через 10 лет вспомнила, когда это случилось.

[LyLKA]

и сразу 45 штук!!!

вести с полей, в марте у вас была на семинаре, обменивались уровнем зарплаты
неисключено что врут но разница есть в любом случае
Пермь и Ебург из собственных поисков

ну разве что профессии не заезженные... и образование реально образование, а не платное заушное
Средне статистическим студентам, да еще и ничего не умеющим, куда как меньше платят... если возьмут.

[solga77]

Я тоже была на это согласна, но такой работы для вчерашней студентки-незнайки не было в 90е годы у нас.

На время пинать можно сколько угодно. Я ВУЗ в 2000 закончила, трудоустроится было не просто, там 98 г. недалеко ушел в прошлое еще. Мне в кадровых некоторых так и говорили, вот раньше выпускников некоторые компании с удовольствием брали на инженерные позиции - чтобы самим научить (а не переучивать), а щас мол поезд ушел - трудно. Да и я сама оглядываясь назад понимала, что в поезд не попала - в 90е активно наши специалисты в США уезжали, но вот в 2000 и там кризис случился и лавочку прикрыли.
но - у желания 1000 возможностей, у нежелания 1000 причин (С))))) я лично всегда верила в то, что все будет хорошо.
зы по блату меня на работу никогда не устраивали - если не считать предложений о работе от бывших коллег - т.е. связи уже заработанные, а не по родству-знакомству и т.д.

[volkfox]

2lidaOV: > .. такой работы для
вчерашней студентки-незнайки не было в 90е годы.. Блата тоже не было, второе образование только
за деньги... Язык английский учила.. Не пришлось применить... Теперь все забыла...

Вы описываете жизнь с типичной позиции жертвы. Вроде и так старалась и иначе - а тут не сложилось и там не получилось. То есть Вы описываете процесс а не результат.

Отличие Вас от тех самых "золотых" 42 процентов - не в том что у них было меньше неудач, а в том, что эти неудачи они забывали и шли вперед. Там, где Вы видели проблему, они видели возможность.

И таки да, в среднем по больничке Ваш случай для страны типичен - но заметьте, не на этом форуме.

[House495]

Я не очень понимаю, о каких 42 процентах речь.
Если о тех, кто зарабатывает 5,000 уе и более, то из голосовалки вроде ясно видно, что их 17 процентов.

[sly fox]

ну разве что профессии не заезженные... и образование реально образование, а не платное заушное
Средне статистическим студентам, да еще и ничего не умеющим, куда как меньше платят... если возьмут.

Так и есть, в институте по нашей специальности не учат во всяком случае в Екатеринбурге, нужна куча курсов, призвание (кроме шуток) и любопытство
Сметчик
О ней и знать никто не знает, узнают либо от родителей, очень часто встречаю наследственных, в том числе и сама такая, либо на работе случайно попав в сметно-договорной отдел
Так что тоже влияет на планку
Но это мы удалились от темы на конкретный узкий предмет

[lidaOV]

На время пинать можно сколько угодно. Я ВУЗ в 2000 закончила, трудоустроится было не просто, там 98 г. недалеко ушел в прошлое еще.
зы по блату меня на работу никогда не устраивали - если не считать предложений о работе от бывших коллег - т.е. связи уже заработанные, а не по родству-знакомству и т.д.

То был не 98, а 90 год, Павловская реформа, галопирующая инфляция, массовое закрытие и обесценивание всех инженерных должностей. Незнайке в Америке делать что?- то же, что и здесь- полы мыть. "Продавать" на тот момент заграницу было нечего, опыта не было. Это не пинки, это реальность того времени. Крутились, как могли и как умели. Ценность образования тогда равнялась нулю, и закрепить основы его было негде. Ну ничего, через 10 лет вспоминала все. И довольно быстро вспомнила. Смотрю сейчас на молодых свеженьких еще выпускников и понимаю, что знают они меньше, чем я после 10летнего перерыва 11 лет назад. Так что "ягоды в ягодицах и порох в пороховницах" еще не высыпался, но... никому не нужен.

Вы описываете процесс а не результат.
... эти неудачи они забывали и шли вперед. Там, где Вы видели проблему, они видели возможность.

Женщины часто описывают процесс. Хотя... это всего лишь перечисление фактов. Результат процесса и проблемы был в другой области, в нематериальной. Я не считаю 10 лет без профессии неудачными. Они были трудными, но много что есть вспомнить и с гордостью и с удовольствием. Не навязывайте мне роль "плакальщицы", для слез есть более значимые события. Лучше, со свойственной мужчинам практичностью, научите меня от трех бревен увиливать.

Сметчик

ОО!! Грамотный сметчик- на вес золота!
но... "там, где идет строительство или подвешен груз...."
В Е-бурге наверняка идет....

[solga77]

Так что "ягоды в ягодицах и порох в пороховницах" еще не высыпался, но... никому не нужен.

Мне вам сказать больше нечего.
Добавлю только, что у меня сестра вашего возраста - так что не рассказывайте мне ничего про 90-е. (да я и сама помню все очень хорошо)
Да и вообще- какое это все имеет отношение к сегодняшнему дню? На дворе 2012!

[lidaOV]

Мне вам сказать больше нечего.

как здорово я Вам чем-то насолила, повторяетесь уже. Если что не так, то простите, не со зла.
Не к Вам лично -мои посты, а посредством привлечения и Ваших мыслей тоже, выражаю я свои.

[alt22]

Только вчера прочитал - средняя зарплата по РФ нонче 24,000 рублей. В Москве - порядка 45,000.

Кстати, было бы крайне любопытно посмотреть на разбивку этой статистики по аналогии с нашей голосовалкой.

[House495]

Только вчера прочитал - средняя зарплата по РФ нонче 24,000 рублей. В Москве - порядка 45,000.

Кстати, было бы крайне любопытно посмотреть на разбивку этой статистики по аналогии с нашей голосовалкой.

в смысле, по регионам? Ну вот Пермский край с сайта СЗ:
На 13 апреля 2012 г.
Население края – 2,7 млн.человек
В том числе, экономически активное население (по данным Росстата) – 1448,8 тыс.человек
Средняя зарплата – 19419,6 руб. (за январь 2012)
Прожиточный минимум – 7194 руб. (для трудоспособного населения на 1 кварт. 2012)
Минимальный размер оплаты труда – 4611 руб.
Минимальное пособие – 977,5 руб.
Количество безработных – 27,02 тыс.человек
Уровень регистрируемой безработицы – 1,88 %

[alt22]

Еще один вопрос тогда: сколько нужно, где нужно и чему нужно- Вы имеете ввиду "нужно самому себе" ( т.е. делать то, чем ТЫ хочешь заниматься), или необходимо угадать, что в данный момент "нужно стране"?(т.е. словить ветер)

Грубо говоря, у каждого человека есть коэффициент его личных качеств (их очень много, и у каждого-разные), на который умножаются его знания-умения. То есть, к примеру, если Вы учились тому, что "нужно самому себе", а я верно "поймал ветер", при этом у Вас личный коэффициент равен 1.9, а у меня 1.4, то, условно, наши позиции с Вами будут равны.
Немного сумбурно выразился, но, надеюсь, Вы меня поняли

[lidaOV]

То есть, к примеру, если Вы учились тому, что "нужно самому себе", а я верно "поймал ветер", при этом у Вас личный коэффициент равен 1.9, а у меня 1.4, то, условно, наши позиции с Вами будут равны.
Немного сумбурно выразился, но, надеюсь, Вы меня поняли

т.е. желательно все в одном флаконе!
или еще вариант- большой и интеллектуальный компьютер, ну, тот, который в шахматы выигрывает- все ходы просчитает.. Но его нет...
поэтому остается третий вариант- "везение+интуиция" Я правильно поняла алхимию?

[alt22]

в смысле, по регионам?

Не, по регионам не обязательно (ну если только нет очень больших различий между регионами).
Я имел в виду, что, к примеру, 23% зарабатывают от 60 до 80 тыс, 45%-от 50 до 60 ну и т.д.
Я, наверное, соглашусь, что средняя зп в Москве 45 тыс. Но очень интересно, сколько % зарабатывают, к примеру, выше 500. По моим ощущениям-около 1%.
Это мои наблюдения, исходя из кол-ва топ-менеджеров с зарплатой от 500 в тех компаниях, в которых я работал. То есть, если, к примеру, окажется, что таких, на самом деле 5%, это значит, что нужно менять профиль деятельности

[House495]

Но очень интересно, сколько % зарабатывают, к примеру, выше 500. По моим ощущениям-около 1%.
Это мои наблюдения, исходя из кол-ва топ-менеджеров с зарплатой от 500 в тех компаниях, в которых я работал. То есть, если, к примеру, окажется, что таких, на самом деле 5%, это значит, что нужно менять профиль деятельности

А какое отношение топ менеджеры имеют к действительно большим заработкам? Смотрим на продвинутых чиновников, работников госкорпораций, да на посредническо-бандитскую прослойку при них. Уверен, что будучи остановлены на улице, 5 из 10 владельцев суперлюксовых авто вообще затруднятся описать свой род занятий

[alt22]

Но очень интересно, сколько % зарабатывают, к примеру, выше 500. По моим ощущениям-около 1%.
Это мои наблюдения, исходя из кол-ва топ-менеджеров с зарплатой от 500 в тех компаниях, в которых я работал. То есть, если, к примеру, окажется, что таких, на самом деле 5%, это значит, что нужно менять профиль деятельности

А какое отношение топ менеджеры имеют к действительно большим заработкам? Смотрим на продвинутых чиновников, работников госкорпораций, да на посредническо-бандитскую прослойку при них. Уверен, что будучи остановлены на улице, 5 из 10 владельцев суперлюксовых авто вообще затруднятся описать свой род занятий

Ну, я думаю, при составлении статистики вряд ли могли учитываться доходы тех, кто "сам затрудняется описать свой род занятий" Всё же статистика строится на белых зарплатах. Даже если принять объем черных зарплат за 50% от общих, всё равно порядок цифр не изменится.
Да и неинтересны мне те, кто за счет откатов или воровства машины покупают. Имхо, получить удовольствие можно от траты только тех денег, которые ты заработал.

То есть, к примеру, если Вы учились тому, что "нужно самому себе", а я верно "поймал ветер", при этом у Вас личный коэффициент равен 1.9, а у меня 1.4, то, условно, наши позиции с Вами будут равны.
Немного сумбурно выразился, но, надеюсь, Вы меня поняли

т.е. желательно все в одном флаконе!
или еще вариант- большой и интеллектуальный компьютер, ну, тот, который в шахматы выигрывает- все ходы просчитает.. Но его нет...
поэтому остается третий вариант- "везение+интуиция" Я правильно поняла алхимию?

Нет, неправильно понимаете. Интуиция приходит только с опытом. Иными словами, "нюх" на деньги не может появиться до тех пор, пока ты их не начал зарабатывать. А насчет везения... Возможно, у меня не очень большой круг знакомых, но я не знаю ни одного человека, у которого одно только везение изменило бы его жизнь. Прочитайте Минаева "Москва, я не люблю тебя", там как раз очень наглядно описана тема, что никакое везение не может сыграть главную роль в жизни человека.

[iak67]

Да и неинтересны мне те, кто за счет откатов или воровства машины покупают. Имхо, получить удовольствие можно от траты только тех денег, которые ты заработал.

Среди моих знакомых достаточно много такого контингента - Вы не представляете, какое удовольствие некоторые из них получают, когда получают солидный откат или "выигрывают" тендер! И с какой радостью потом тратят эти деньги Для них это тоже своего рода работа.

Всё же статистика строится на белых зарплатах. Даже если принять объем черных зарплат за 50% от общих, всё равно порядок цифр не изменится.

Не знаю, как в Вашем регионе, а среди моих многочисленных знакомых, родственников, контрагентов и т.д., белую зарплату получают 3 (ТРИ!) человека - один работает в "Спортмастере", другой в банке местного розлива, а третий - владелец собственного производства

[GRUW]

Только вчера прочитал - средняя зарплата по РФ нонче 24,000 рублей. В Москве - порядка 45,000.

гы-гы, у нас 2 курицы: вы слопали 2, а я - ни одной В среднем мы слопали по целой курице )))
сорри за оффтоп, но это реально высказала работница муниципальной бани чиновнику, когда он ляпнул ей про среднюю ЗП по ее организации .

[katso_98]

в смысле, по регионам?

тут еще народ и не только с РФ голосует вообщето)))

[Zly]

вам лично, что мешает перебраться в Москву?
Если уверены, что проблема именно в этом.

Проблема будет, именно, если "вся страна" пожелает перебраться в Москву в поисках лучшей работы...
Видите, Вам уже москвичи бурчат. Это все равно, что все страной дунуть в Америку, например, за лучшей жизнью. Хорошо там, где нас нет..- из той же оперы.Ну и, "кто первый встал, того и тапки"
Зарабатывать достаточно желают многие люди, но не все стремятся в Москву или Питер. А выходит, это- чуть ли не единственный способ хоть как-то улучшить свое материальное положение. Хотя, возможно, лучшим оно будет лишь в абсолютных цифрах заработка

У меня косвенный вопрос. Перебраться в москву, тк тут средний уровень зп выше? А в своем городе вообще никаких вариантов нет? А если не работать на чужого дядю?

Если ты чего то очень хочешь, то вся Вселенная будет способствовать исполнению твоего желания (с)
Подтверждаю.

А может это Вам испытание перед большим полетом вниз- т.е. уловка лукавого? Или страшно подумать об этом

мне кажется, я поняла ответ на свой предыдущий вопрос. если страшно, тогда, конечно, нет вариантов. Это мое личное мнение, выработанное временем (на всякий случай уточню )

[Альдо Апач Рейн]

блеать...заебали... В москве доход выше... соотношение доход/расход никто не считал???? В Воронеже поездка на автобусе 4 рубля в Москве 28. Вопросы есть???

В Питере друзья купили трешку за 5 лямов, в Москве однушка минимум 6. Нет плеать все в златоглавую рвуться. как же...я буду получать больше...а про тратить больше никто думает...далпайопы

[TsarTV]

Альдо Апач Рейн
Вот здесь ты не прав тут дня два назад по телеку считали корзину жизни- так вот питание в Мосвке и на Дальнем Востоке оказалось одинаковым, в центре и Сибире меньше, а вот з/п на Дальнем далеко ушли от Москвы
А квартиры у некоторых все-таки есть при рождении от советской власти остались...
Кстати, а 6 миллионов - это самая дешевая квартира в Москве? Просто за 5. Трешку в Питере нормальную купить даже и не знаю где... Только на фундаменте. У меня двушка дороже, вот все о трешке задумываемся

[Альдо Апач Рейн]

Альдо Апач Рейн
Вот здесь ты не прав тут дня два назад по телеку считали корзину жизни- так вот питание в Мосвке и на Дальнем Востоке оказалось одинаковым, в центре и Сибире меньше, а вот з/п на Дальнем далеко ушли от Москвы
А квартиры у некоторых все-таки есть при рождении от советской власти остались...
Кстати, а 6 миллионов - это самая дешевая квартира в Москве? Просто за 5. Трешку в Питере нормальную купить даже и не знаю где... Только на фундаменте. У меня двушка дороже, вот все о трешке задумываемся

Солнце в силу ряда причин я много командируюсь и езжу на боулинг турниры и на футбол. Зомбоящег делает срез по мультибрендовым товарам . Пачка условного "Парламента" стоит везде одинаково в силу рекомендованных цен "Превед ФАС". Но есть местные производители. Их не учитывают. Молоко к примеру. Плюс сопутствующие расходы, транспорт, ЖКХ эт цетера.

Семейная пара у которых жил в Питере взяли квартиру на Колонтая. метро Большевиков цену озвучили именно такую, хочешь дам телефон.

[TsarTV]

Альдо Апач Рейн
Не не хочу- тот район мне не нравится спасибо!

[Snusnumrik]

Семейная пара у которых жил в Питере взяли квартиру на Колонтая. метро Большевиков цену озвучили именно такую, хочешь дам телефон.

Аль, район один из самых отвратных в городе, и соответственно из дешевых.

[House495]

Семейная пара у которых жил в Питере взяли квартиру на Колонтая. метро Большевиков цену озвучили именно такую, хочешь дам телефон.

Аль, район один из самых отвратных в городе, и соответственно из дешевых.

Боюсь, жителям Москвы и Спб последние лет 6 выбирать не приходится ) Хоть бы на какую хоть бы где наскрести

[МИФФ]

Тема ни о чем лучше бы в рабочее время деньги зарабатывали,а не чужие считали))))

[Cава]

В Воронеже поездка на автобусе 4 рубля в Москве 28. Вопросы есть???

Есть . Про Воронеж немного приукрасили ,так раза в три

[МИФФ]

В Воронеже поездка на автобусе 4 рубля в Москве 28. Вопросы есть???

Есть . Про Воронеж немного приукрасили ,так раза в три

+1 цены на топливо одинаковые,стоимость техники тоже,как может при этом стоить так дешево проезд?

[House495]

В Воронеже поездка на автобусе 4 рубля в Москве 28. Вопросы есть???

Есть . Про Воронеж немного приукрасили ,так раза в три

А это специальная цена для москвичей. Чтобы приехав, суки, завидовали

[Альдо Апач Рейн]

Есть . Про Воронеж немного приукрасили ,так раза в три

+1 цены на топливо одинаковые,стоимость техники тоже,как может при этом стоить так дешево проезд?[/quote]

был два года назад...но что не двадцать восемь точно

[семигор]

блеать...заебали... В москве доход выше... соотношение доход/расход никто не считал???? ... Вопросы есть???...про тратить больше никто думает...далпайопы

Много эмоций. И слова странные. В адрес форумчан...
Вы просто много не знаете.
Знакомая в Москве платит за отопление 7 руб за кв м; в нашей деревне отопление 27 руб кв м
Транспортный налог в Москве 7 руб с лошадиной силы
В Питере - 24 руб с лошадиной силы
"далпайоп"? В смысле, так кто тут он?
"Вопросы есть"?
Стоимость квартир разница сильно от обстоятельств; близость к метро или центру, железная дорога под окнами или ресторан на первом этаже, номер проекта, этаж и т.д. и т.п.
Дочь подруги продала доставшуюся по наследству трёшку и на эти деньги купила однушку.
Думаете, так не бывает?

"Ашанов" и т.п. дешёвых супермаркетов где больше? В Москве или в провинции?
У нас вот нет ни одного в райцентре; ни Ленты, ни О"кея, ни Карусели, ни Ашана...

Купить практически любую вещь - надо ехать в областной центр.
Так что добавляй цену междугородней поездки.
А приехав, покупаешь то, что есть на момент приезда. НЕ станешь же десять раз приезжать?
А живя в мегаполисе можно по пути с работы посматривать, в поисках нужного товара по хорошей цене.
Интернет торговля - соответственно; то, что в Мск или Питере обозначено как доставка бесплатно или 200-300 руб, к нам будет стоить от 500 руб (книга) до 5 тыс (какой-нибудь холодильник).

Давайте ка прикинем такую реальную житейскую ситуацию; есть у меня сотрудница с тремя детьми школьного возраста.
Предположим они решили на каникулах съездить семьёй в кино.
У нас в райцентре кинотеатра нет. Нерентабельно. Надо ехать в Питер.
Ехать недалеко; наш район расположен близко (это я к тому, что есть те, что раза в три -четыре дальше по км и там, между прочим, тоже люди живут).
Итак, считаем.
Билет на маршрутку стоит 150 руб. В одну сторону. Мама, папа +3 детей = 1500 руб туда и обратно.
Ехать часа полтора (или два, если зима или пробки).
Т.е. на дорогу три-четыре часа. Да ещё выйти заранее, т.к. маршрутки ходят одна штука в час. НЕ попадёшь - будешь час на морозе стоять. Так что по пол часа добавляем.
Ну проезд по городу и стоимость билетов - не считаем; они такие же, как для городских жителей. Считаем лишь разницу.
Но езда по городу - это ещё часа два до кино и от кино.
Таким образом, общее время (дорога плюс сеанс) составит минимум 8 часов. Если не повезёт - то и десять и даже больше. А что это значит? А это значит, что всем надо поесть. Не попкорн с колой, а нормально.
Сколько будет стоить обед на пятерых в крупном городе? Да не в "заветных" дешёвых едальнях, а самых заметных и которые по пути? Думаю, что не менее 1,5-2 тыс.
А если ещё второй раз перекусить не дай Бог дети захотят...
Таким образом, семейный поход в кино для жителя провинции обойдётся примерно на 3 тыс дороже, чем аналогичный поход для такой же семьи, но живущей в мегаполисе.
Ну и по трудозатратам..

(Кстати, "для кучи уж". Билет в кино на 3D - по 300 руб. На пятерых - ещё 1500 руб. Городской транспорт - ещё 500 руб.
Т.е. чтобы сходить семьёй в кино моей сотруднице надо потратить примерно 5 тыс руб и 10 часов времени. Если учесть, что её оклад - это 9600 рублей....
В частности, это к длинным зимним каникулам, которые, как уверяли нас депутаты, в частности сделаны для того, чтобы родители походили с детьми-школьниками в кино, в театр, в музеи...)

Вернёмся к тематике форума.
Чтобы подать документы на визу (хотя бы), жителю провинции надо ехать в крупный город. Брать отгулы, тратиться на дорогу..
Это же касается абсолютно любых схожих действий. От обслуживания автомобиля до лечения.
Чтобы купить бумажную карту для поездки за 150 рублей мне надо потратить ещё 500 рублей, чтобы доехать до того места, где её можно купить.
Все товары в провинции стоят на много, на много дороже, чем в крупном городе!

Так что, не надо нам тут рассказывать, как трудно живётся москвичам и какие у них большие траты.
ВЫ пишете, что автобус в Москве стоит 28 рублей? Прекрасно!
А сколько можно проехать километров за 28 рублей по Москве? Подозреваю, что сколько угодно по длине маршрута. Хоть через весь город.
А у нас, к примеру, 20 км проехать - это 50 рублей. Т.е. поездка на работу обойдётся в 100 рублей. В 100, а не в 56, как в Москве.
Так что, меньше причитаний! Жизнь в провинции куда дороже.
Плохо ВЫ жизнь за МКАД представляете (если вообще помните, что она там есть; судя по тому, что именно москвичи массово не указывают своё местожительства в профиле, задавая при этом вопросы, типа: а кто ходил недавно документы на визу сдавать? - случай частый).

[House495]

семигор
Вы меня убедили Вам срочно всей семьей нужно переезжать в большой город

[МИФФ]

семигор,как вы там еще умудряетесь выживать ?

[семигор]

House495

Ни вопрос. Хоть завтра.
Как только кто-нибудь из горожан согласиться поменяться квартирами.
МИФФ
А Вы откуда?
Вы тоже живёте в провинции, но у Вас жить легче?

именно москвичи массово не указывают своё местожительства в профиле, задавая при этом вопросы

Или ВЫ житель Москвы?

[МИФФ]

МИФФ
А Вы откуда?
Вы тоже живёте в провинции, но у Вас жить легче?

именно москвичи массово не указывают своё местожительства в профиле, задавая при этом вопросы

Или ВЫ житель Москвы?

Московская область...меня почти все устраивает...кроме приезжих из бывших республик СССР и пробок на дорогах,а так все ОК))))

[jujushka]

В Воронеже поездка на автобусе 4 рубля в Москве 28. Вопросы есть???

Есть . Про Воронеж немного приукрасили ,так раза в три

А это специальная цена для москвичей. Чтобы приехав, суки, завидовали

хихи, точно ) даже в Краснодарском крае, который у нас на юге дольше всех держал цены на проезд минимальными все уже не так гладко, а вы про Воронеж. а может то скидка была, как пенсионерам, у нас пенсионеры за автобус платят 5р50коп, тока есть один момент, на автобусах не во все места доехать можно, иногда надо делать 2-3- пересадки, то есть заплатить 16р50коп, а маршрутка стоит 17р, но ходит удобными маршруатми, тока она форд, и потому стоять в ней можно, но неудобно
семигор
всё так и есть, я тоже удивляюсь, как люди живут не в областных центрах, а мои родственники в МСК удивляются, а как я живу не в МСК, когда все так дорого, а доходы мои меньше, чем их.

[solga77]

соотношение доход/расход никто не считал????

Я большую часть своего дохода трачу вообще не в России. Такое сравнение корректно только для людей с низкими зарплатами, кто тратит все на жизнь и никуда не ездит. Но им переезд в Москву будет нереален из-за стоимости жилья. В плане еды в магазинах - не думаю, что большая разница между Москвой и Питером, скажем. По большому счету, я даже цен не знаю. Здесь уже говорили про фактор жилья - соглашусь, это основное. Т.е. или зарплата должна перкрывать аренду- а это уже очень хорошие "ножницы" в плане отсева тех, кто может приехать работать в Москве, или иметь свое жилье в своем городе, но видлимо в лучшем районе/большего метража и т.д., чтобы как-то сравнять доход и расход. Транспорт - метро в Питре 25 руб, в Москве 28 руб. - опять же разница небольшая. Но если опять конкретно мой случай: на последней работе расходы на траспорт: метро 25 руб+маршрутка в пригород 45 руб, туда и обратно 140 руб. в день. В Москве работа в пешей доступности, т.е. расходы на транспорт на работу равны нулю. (Уже не говоря о том, что компания дотирует обеды - т.е. даже на еду меньше). В ресторанах я последнее время почти не питаюсь. Вообще зависит от работы и условий. Когда-то на любимой работе питание в ресторанах было вынужденной мерой - других вариантов просто не было. Денег уходило больше. На такси не езжу. Коммунальные платежи входят в стоимость аренды. Т.е. я не плачу (продолжаю платить в питерской квартире). Какие еще расходы? В магазины наши хожу только за всякой мелочевкой - быт.химия, и прочие мелочи в основном. За чем-то еще крайне редко. Одежда-обувь давно только заграницей. Хотя когда жила в командировках в Москве несколько лет назад, разницы большой тоже откровенно не заметила. Ну еще досуг. В принципе допускаю что какой-нить фитнес клуб может стоить дороже - но в этом смысле разброс цен очень большой в том же питере. Какая-нить киношка вроде столько же стоит. Что еще? Ну билеты в театр/концерт наверно, в Москве дороже. Но как-то имхо некорректно сравнивать какой-нить Современник с Театром на .. Билеты в музеи одинаковые, но выставок таких, какие бывают в Москве (Дали, например) в Питере просто нет.
Правда откровенно говоря, не думаю, что разница в зарплатах между Москвой и Питером сильно большая, по хорошему наверно разница - это как раз стоимость аренды. Но в моем случае это просто сложившася ситуация в моей проф. сфере - после кризиса практически единственная компания, которая занималась этим делом закрылась, а московские филиалы закрыли представительства. По большому счету новая работа в Питере для меня означает некоторую смену профиля и как результат понижение зарплаты. Последнее место работы - было тоже с очень существенным понижением зарплаты (в 2 раза). Ну и в принципе мой опыт. Я разместила свое резюме, и звонили в основном из Москвы, если были звонки из Питера то разговор иногда заканчивался сразу после того, как они узнавали и моих зарплатных ожиданиях. Да, наверно, я могла бы найти работу и в Питере, если бы набралась терпения и дольше бы искала. Но я решила не ждать и согласиться с тем, что предложили в Москве.

Сравнивать еще могу с одним городом на юге, откровенной дырой, где все крутиться вокруг одного градообразующего завода, где нет нормальных магазинов и т.д. - я там провела много времени в командировках, правда уже несколько лет назад - лет 5. Там да, такси было 40 руб. - куда хочешь, дешевые рестораны. Но купить что-то там в принципе нереально, куда-то сходить - типа в театр и т.п. просто некуда. Ну т.е. дело даже не в зарплатах, а там просто жить - не знаю как люди вообще живут. Там нормального фитнес-клуба нет в принципе. Я там ходила на так называемую "аэробику" одно время-спасибо, не хочу)))

[House495]

Как только кто-нибудь из горожан согласиться поменяться квартирами.

Ну, двушку в Москве можно снять от 30 тр. В Питере, полагаю, дешевле. Думаю, в столице в качестве врача со стажем вам реально зарабатывать порядка 90 тр Ну, особо шиковать с семьей не будете, но жить вполне можно - и без описанных вами бытовых проблем.