Чем в России лучше, тем за границей хуже

[travellerша]

В Европе везде вино пьют больше, предприниматель подстраивается под потребителя.

Разговор, конечно, бессмысленный, но все-таки скажу, в Штатах тоже сильно не увлекаются французским и итальянским вином, они больше по Напе спецы , а а цены - в разы ниже.
А водку не пью и пиво тоже

[Zoobaw]

А водку не пью и пиво тоже

С пивом в России на моей памяти было не лучше (а то и хуже), чем с вином. А вот с водкой вполне себе хорошо.

[Морскойберег]

Разговор, конечно, бессмысленный, но все-таки скажу, в Штатах тоже сильно не увлекаются французским и итальянским вином, они больше по Напе спецы , а а цены - в разы ниже.

Это да, разговор бессмысленный (как и многие тут другие), но как итальянское вино может стоить за океаном столько же сколько в Италии или чуть-чуть дороже? Или за счет предоплаченных огромных объемов поставок или за счет микроскопической маржи. Значит американцы на это идут от безысходности заработать на другом, а наши нет, не идут на зарабатывание копеек, есть более выгодные операции.

[GEORG78]

но как итальянское вино может стоить за океаном столько же сколько в Италии или чуть-чуть дороже? Или за счет предоплаченных огромных объемов поставок или за счет микроскопической маржи. Значит американцы на это идут от безысходности заработать на другом, а наши нет, не идут на зарабатывание копеек, есть более выгодные операции.

Это политика государства. Государство дотирует производителей, договаривается о снижении пошлин, дает субсидии покрывающие дельту и т.д.
В турбизнесе такая же ситуация например в Турции, турок-абориген, если захочет отдохнуть в том отеле, который предназначен для иностранцев, заплатит столько же сколько и вы, а то и больше. Турции выгодно привлекать как можно больше интуристов, т.к. кроме прибыли казны еще преследуются и цели борьбы с конкурентами. И с итальянскими винами то же самое, для того чтобы сотни тысяч фермеров не померли с голоду, необходимо обеспечивать рынок сбыта, а для того чтобы фермеры имели более-менее сносный уровень жизни, то приходится гос-ву идти на убытки, дотировать экспорт, т.к. внутренний рынок не может выпить столько вина, сколько производится. А дашь слабину, так сразу же рынок захватят более дешевые конкуренты, и очень скоро получишь кучу проблем у себя дома, т.к. поднимется недовольство сотен тысяч оставшихся без работы и разорившихся людей.

[Ralph]

В мире чистогана поговорить особо не с кем - только со случайными сотрапезниками.

Мои комплименты за прекрасный пост. Если вы не в мире чистогана живете, вы наверное тоже не россиянин ?

И кание еще миры вам известны, кроме мира чистогана ?

[amon_ra]

Наши близкие и очень хорошие московские друзья уехали в Германию,нам их конечно очень нехватает,но им там очень хорошо и это радует! Короткий отрывочек из повседневной жизни...

Только что с пляжа! Да, да, и не надо завидовать! Это правильные будни домохозяйки.
Рядом с нами есть милый городок Кресброн, в этом городе дивный пляж. Огромный газон, предназначенный для лежания. Вход в воду – камушки, а чтобы тебе было комфортно спускаться к воде, то поверх камушек лежат специальные резиновые дорожки – коврики (ох уж эти немцы ). Вода – прозрачная. Пляж оборудован всем необходимым (кафешки, переодевалки, камера хранения, душ и чистейший туалет). На воде два понтона, на которых можно позагорать, надувные бананы – качели и горки, резвись не хочу. А противоположный берег – Швейцария и АЛЬПЫ! Красота. Лежишь и медитируешь. Специально для маленьких детей есть площадка с ручейком, фонтанчиком и прочими забавами.
Сегодня с 9 и до обеда. Завтра планируем на весь день. Первое правильное лето, не на метро и в офис, а на машинке и на пляж. Счастье есть!

[калям]

а в Германии разве не холодно???

[GEORG78]

Короткий отрывочек из повседневной жизни...

Т.е. так живут все немцы? Никто в офисах и на заводах не работают? автобусы не водят, пляжи после возлежания счастливой домохозяйки не убирает? Райская жизнь Берега там случайно не кисельные? а речка не молочная?
на самом деле в России и на Украине много людей живет точно так же, на рублевке или Конча Заспе подобный рай земной

[Glokuzdra]

а в Германии разве не холодно???

+30,8°

[Морскойберег]

Рядом с нами есть милый городок Кресброн, в этом городе дивный пляж. Счастье есть!

Кресброн (Бодензее) Население составляет 8159 человек

Я в деревне на Валдае на озере отдыхал так же, только лучше и счастливее и все вокруг по-русски говорили. Счастье есть!!!

[калям]

Я в деревне на Валдае на озере отдыхал так же, только лучше и счастливее и все вокруг по-русски говорили. Счастье есть!!!

и что тоже +30.8????

[Морскойберег]

Я в деревне на Валдае на озере отдыхал так же, только лучше и счастливее и все вокруг по-русски говорили. Счастье есть!!!

и что тоже +30.8????

не мерял - я ж не немец

но мне градусов воды хватало

[Ralph]

лучше и счастливее и все вокруг по-русски говорили.

А заграницей вы ни разу не были и не собираетесь, потому что там счастья нет и по-русски никто не говорит ?

[Морскойберег]

А заграницей вы ни разу не были и не собираетесь, потому что там счастья нет и по-русски никто не говорит ?

За озерным отдыхом я за границу не поеду, из Москвы можно на озера и в Беларусь сгонять. На Гарде был, понравилось, но проездом по реальным достопримечательностям севера Италии. А на озере на Сардинии мне понравилось меньше, чем на Клязьменском водохранилище. Так что текст про типовой деревенский отдых на Боденском озере ничем не примечательный и поэтому тут лишний.

[Laтиfa]

одна пожилая женщина из Украины.

Интересная оговорочка по Фрейду))) vagabondit вроде не женщина, и живет не в Украине. Да и пожилым назвать его трудно - живой ум, отличное чувство юмора, думаю фору в реале даст и молодым. Пожилой это от 70. Ralph, за такими оговорками может скрываться латентный гомосексуализм. Обсудите это со своим психоаналитиком, если на него у Вас останутся средства после выплаты всех счетов.

[Zoobaw]

Интересная оговорочка по Фрейду))) vagabondit вроде не женщина, и живет не в Украине. Да и пожилым назвать его трудно - живой ум, отличное чувство юмора, думаю фору в реале даст и молодым. Пожилой это от 70. Ralph, за такими оговорками может скрываться латентный гомосексуализм. Обсудите это со своим психоаналитиком, если на него у Вас останутся средства после выплаты всех счетов.

может хватит уже паясничать? Только только в более менее конструктивное русло дискуссия ушла после того, как часть участников выпала, а вы опять за свое

[Ralph]

Zoobaw спасибо, правильно.

Laтиfa, Vagabondit не женщина и живет не на Украине. Давайте дальше по делу и без личных нападок.

[Laтиfa]

Давайте дальше по делу и без личных нападок.

Надеюсь, Вы сами сможете осилить собственное предложение, сделать усилие, и справиться с собственным хамством.
Не справляетесь самостоятельно - поступайте как многие умные американцы, посещайте психотерапевта.

[Ralph]

Laтиfa не знаю о чем вы, но удивляться не буду. В этой теме уже достаточно было крайне интересных высказываний.

Расскажите лучше нам про объявленную вами тему: "Закат капитализма и начало рабовладения в Западной Европе "

[Laтиfa]

Только только в более менее конструктивное русло дискуссия ушла

Zoobaw, если вернуться в русло кафе, ресторанов...Раньше наши туристы были дикими, и удивлялись обилию кафешек в западных странах, теперь эмигранты, которые давно уехали, и не были на Родине никак не могут поверить, что и у нас этих самых кафешек и ресторанов стало как грибов после дождя, пруд пруди. Мои любимые кафе для посиделок с подругой - французское и итальянское. Люблю турецкую кафешку напротив мечети, там отменная баклава, и вкусный туркиш ти. К сожалению, мой любимый японский ресторан не выдержал конкуренции двух сетей японской кухни, и закрылся. Сколько стоит кофе не скажу, так как его не пью.

[калям]

[quote="Laтиfa";p=4034358]Сколько стоит кофе не скажу, так как его не пью.

Это вы про Москву???

[Laтиfa]

Сколько стоит кофе не скажу, так как его не пью.

Это вы про Москву???

Не поняла вопрос, я кофе нигде не пью, поэтому и сравнительный кофейный анализ провести не могу.

[Viktor Prn]

Думаю, что ребята из "цивилизованных стран" сделали все возможное в 90-х дабы жизнь россиян стала как можно хуже. Посему мне абсолютно не понятно поведение эмигрантов и к ним примкнувших.

Вы желаете чтоб вашим бывшим соотечественникам было хуже чем вам? Или вы считаете, что оставшиеся настолько глупы, что не осознают проблем стоящих перед страной и вы своими текстами подвигните оставшийся народ на подвиги по реформированию страны?

Ну и последний вопрос - вы вернетесь если жизнь в России станет лучше чем в "развитых странах" или вы даже мысли такой не допускаете?

[Ralph]

ребята из "цивилизованных стран" сделали все возможное в 90-х дабы жизнь россиян стала как можно хуже

Какие страны вы конкретно имеете в виду и какие действия.

Мне кстати ни о каких таких действиях неизвестно.

Почему эти страны ничего не предпринимали до 90х и после 90х годов ?

[Viktor Prn]

ребята из "цивилизованных стран" сделали все возможное в 90-х дабы жизнь россиян стала как можно хуже

Какие страны вы конкретно имеете в виду и какие действия.

Мне кстати ни о каких таких действиях неизвестно.

Почему эти страны ничего не предпринимали до 90х и после 90х годов ?

Ребят советников Чубайса и ребят из МВФ. Ребята из США как помнится, вроде даже "присели" сейчас.

Предпринимали и до 90-х и после... Но максимальная эффективность их усилий была в 90-е...

ЗЫ. На мои вопросы будет ответ, в рамках цивилизованной дискуссии?

[Ralph]

Конкретно что они сделали ?

[Viktor Prn]

Конкретно что они сделали ?

Программу приватизации написали. Придумали схему залоговых аукционов
ЗЫ. На мои вопросы будет ответ, в рамках цивилизованной дискуссии?

[Ralph]

Программу приватизации написали. Придумали схему залоговых аукционов
ЗЫ. На мои вопросы будет ответ, в рамках цивилизованной дискуссии

И какая связь между приватизацией и жизнью россиян ?

[Viktor Prn]

И какая связь между приватизацией и жизнью россиян ?

Прямая - Чубайс зажал мою "волгу", а вместо этого дал ящик водки. (про эффективность новых владельцев и их задачами
тема отдельная, но эизненный уровень народа их не интересовал вообще )

ЗЫ. На мои вопросы будет ответ, в рамках цивилизованной дискуссии

ЗЫЫ. Еще раз не будет ответа, придется Вам беседовать самим с собой

[Ralph]

Еще раз не будет ответа, придется Вам беседовать самим с собой

Не надо мне угрожать, только я не пойму какие ответы ?

И вы мне связь Чубайс и ненависть к например Новой Зеландии объясните, а то я как-то не пойму.

[вечный отпускник]

А то, что Волг, вернее прав на них, было больше чем до_хрена, это ничего?
По чекам "Урожай", выданных в СССР, вроде до сих пор рассчитываются.
И о цене нефти не забудьте.
Если бы в начале 90-х нефть стоила как сейчас, то Союз бы не распался.

[Viktor Prn]

Не надо мне угрожать, только я не пойму какие ответы ?

Бог с Вами, какие угрозы. Угрожать вообще не надо, надо предупредить один раз, а на второй наказать, жестоко.
Ответы требует набор слов, который заканчивается знаком вопроса, знак вопроса выглядит следующим образом "?" Это называется вопросительным предложением в русском языке.

ЗЫ. Новая Зеландия с Чубайсом не связана, но я про это и не писал, я писал про США. У меня есть знакомые окулисты

Если бы в начале 90-х нефть стоила как сейчас, то Союз бы не распался.

Ну так америкосы до сих пор должны за этот демпинг арабам... вот и отдуваются войнами в ираке, борьбе с ираном, ну и подготовкой войне с сирией....

"Ну тупые" (с) Задорнов

[Ralph]

То есть США у вас в 90 годы забрала водку и машину волгу. Как ?

Вопросы свои можете озвучивать, я отвечу.

[калям]

Прямая - Чубайс зажал мою "волгу", а вместо этого дал ящик водки. (про эффективность новых владельцев и их задачами

ну так может это не амер.советники а все же сам чубайс виноват???

[Viktor Prn]

То есть США у вас в 90 годы забрала водку и машину волгу.

У Вас русский родной ? (Вопросы свои можете озвучивать, я отвечу)
Вы читайте, что я пишу и вникайте в смысл. Водку как раз мне оставили, хотя пообещали "Волгу".

Но смысл "американцев" был в том, чтоб отвлечь народ "заманчивыми" идеями, а реально ценные активы забрать себе... или тем людям которых они хотели контролировать. Народ же российский был для них расходным материалом, чем больше сдохнет тем меньше проблем.

ну так может это не амер.советники а все же сам чубайс виноват???

Не - виноват русский народ ибо идиот.

[travellerша]

чубайс виноват

Где-то все это уже слышали, если не ошибаюсь, больше 10 лет назад.
По какому кругу обсуждение этой крылатой фразы пойдет?

[House495]

Постараюсь суммировать некоторые моменты, которые раздражают лично меня как российского туриста в развитых странах:

1) Часы работы общепита и магазинов. Без комментариев, одни слезы. Особенно если прилетаешь поздно вечером, или, не дай бог, на выходные.
2) Большие проблемы в нахождении больших супермаркетов в туристических районах крупных городов. В пригороды туристу не наездиться, а в 7/11 не наесться.
3) Недоразвитость общественного транспорта. Из туристического Голливуда на туристический пирс Санта Моники с 2 пересадками на автобусе – это что-то.
4) Стоимость общественного транспорта. Я понимаю, что в Скандинавии доходы существенно выше, но 200+ рублей за поездку на метро (х8 к якобы дорогой Москве)?
5) Система зональной оплаты общественного транспорта. Эта муть, когда проехав 5 остановок в одну сторону, ты должен заплатить доллар, а проехав одну в другую сторону – два бакса, просто убивает. Не говоря уже о том, сколько времени нужно угрохать на то, чтобы разобраться, в какую же тебе зону надо.
6) Гастарбайтеры-таксисты, составляющие абсолютное большинство в крупных городах. Многие не говорят по-английски, практически не знают город, где работают. Хамство, попытки наглого обсчета, в том числе успешные )).
7) Недостаток информации на английском в некоторых странах (понимаю, что в РФ с этим еще хуже). Особенно удивлялся в Стокгольме – во многих местах меню только на шведском, аппараты по продаже билетов в метро – аналогично. При этом население в массе своей прекрасно говорит по-английски.
8) Изобилие публичного пьянства и наркомании. Это как бы в России проблема, но я нигде и никогда не видел такого количества вдупель упоротых людей, как на улицах Лондона субботним вечером. Голливудский бульвар и Venice Beach – три дня ходил, практически окутанный запахом марихуаны. Про Амстердам и Христианию даже не упоминаю, ибо не был.
9) Шум на улицах по ночам. Тут кто-то жаловался, что в РФ, бывает, пьяные под окнами орут? Да это просто детский сад в сравнении с югом Европы.
10) Хамство и некомпетентность сотрудников отелей. Только в США, в Европе-Австралии-НЗ-Сингапуре-Гонконге проблем не было.

Список, разумеется, не универсальный. Где-то проблем вовсе нет, где-то они очень умеренные.

[Ralph]

Но смысл "американцев" был в том, чтоб отвлечь народ "заманчивыми" идеями, а реально ценные активы забрать себе

Ну во-первых я не слышал, чтобы ценные активы американцам принадлежали что тогда, что сейчас, а во-вторых у вас какие-то доказательства есть, что американцы

а) отняли у вас водку и волгу

б)причинили много горя россиянам в 90-е

[Viktor Prn]

По какому кругу обсуждение этой крылатой фразы пойдет?

Он должен ответить за сделанное (как и Ельцин). Я бы его, по приговору суда, лично застрелил, за смерть отца как минимум.

[travellerша]

По какому кругу обсуждение этой крылатой фразы пойдет?

Он должен ответить за сделанное (как и Ельцин). Я бы его, по приговору суда, лично застрелил, за смерть отца как минимум.

Я дам вам парабеллум (с)

[калям]

Он должен ответить за сделанное (как и Ельцин)

ну царь(нынешний) же им обещал

[Ralph]

Часы работы общепита и магазинов. Без комментариев, одни слезы. Особенно если прилетаешь поздно вечером, или, не дай бог, на выходные.
2) Большие проблемы в нахождении больших супермаркетов в туристических районах крупных городов. В пригороды туристу не наездиться, а в 7/11 не наесться.
3) Недоразвитость общественного транспорта

Я помню вы тут где-то писали, что вы зарабатываете в Москве столько, что несчастным американцам или европейцам такой доход только сниться может.

Честно говоря, опять у меня сомнения возникают в вашей честности.

[travellerша]

вы зарабатываете в Москве столько, что несчастным американцам или европейцам такой доход только сниться может.

значит, можете себе позволить рум сервис)) и такси

[Ralph]

значит, можете себе позволить рум сервис)) и такси

Если честно с трудом себе представляю, богатого туриста, с полиэтиленовым пакетом, едущим из 5 звездочного отеля на трамвае на край города за уцененной колбасой.

Также с трудом себе представляю шум и гам в дорогой гостинице, на которые жалуется наш друг Хаус495.

[Viktor Prn]

Ну во-первых я не слышал, чтобы ценные активы американцам принадлежали что тогда, что сейчас,

Вы чего амереканцев за дураков считаете? Зачем что-то содержать, когда можно дать взамен зеленые бумажки.

а во-вторых у вас какие-то доказательства есть, что американцы
а) отняли у вас водку и волгу
б)причинили много горя россиянам в 90-е

Смотрите какая забавная ситуация. Вы обещаете отвечать на вопросы и не отвечаете, а я обещаю с вами не говорить и говорю.

Посему. Вы, как человек не отвечающий за свои слова, мне не интересны, и как следствие прощайте.

Я дам вам парабеллум (с)

Не Вы одни.

ну царь(нынешний) же им обещал

Обещать не значит жениться. Они его моложе, да и желают его пережить

[Ralph]

Эта муть, когда проехав 5 остановок в одну сторону, ты должен заплатить доллар, а проехав одну в другую сторону – два бакса, просто убивает.

Два бакса это конечно серьезная финансовая потеря, сочувствую, особенно для такого состоятельного человека, как Хаус495.

[ahav]

House495
Cutie Pie
обоим был совет придержать себя, т.к. совсем не ангелы ни разу.
и избавьте от своих умственных упражнений. все уже ясно.

[Еволампий]

Также с трудом себе представляю шум и гам в дорогой гостинице, на которые жалуется наш друг Хаус495.

А также "хамство и некомпетентность" персонала. Но правда, это только в США, а в Европе-Австралии-НЗ и прочей мелочи вроде Сингапура таких проблем нет - даже House495 это признает.

[travellerша]

Я дам вам парабеллум (с)


Не Вы одни.

Ээээ, Остап Ибрагимович?

[Viktor Prn]

А также "хамство и некомпетентность" персонала. Но правда, это только в США, а в Европе-Австралии-НЗ и прочей мелочи вроде Сингапура таких проблем нет - даже House495 это признает.

А в не дорогой значит можно ?
А вот пример - в прошлом сентябре, на Крите, в гостинице 4 звезды обнаружили, что в воскресенье горничные номер не убирают, полотенца не меняют и т.п. На вопрос - ответ, выходной у них... нигде предупреждений об этом нет... это как понимать?

Ээээ, Остап Ибрагимович?

Эллочка? Откуда столько слов ?