Попутчики г....о или как избежать "вляпывания"

[romandavydov]

С удовольствием прочитал ветку, т.к. в каждом посте видел свой личный опыт. Могу сказать, что попутчики - всегда говно. Человеческая природа не предусматривает получения хорошего настроения от реализации чужих фантазий, в этом и основа всех конфликтов с попутчиками. Когда мы приглашаем кого-то составить компанию, мы предполагаем, что эти люди подчинятся нашему плану и будут участвовать в реализации наших фантазий, хотя на деле у каждого из них есть свои (и фантазии, а позже и план появится). Более того, зачастую мы сами лукавим, чтобы привлечь в поездку хоть кого-то, не договаривая некоторые детали или не раскрывая свой план полностью. Хотя идеальным, было бы искать людей, готовых четко следовать заранее разработанному вами плану поездки. Нужно дать людям возможность ознакомиться с полным планом поездки, проанализировать его и понять, перед тем как принимать решение о поездке.

Самая улетная ситуация, когда в попутчицы друг другу собираются любительница музеев и заядлая шопница. При этом девочкам свойственно ходить парами, а посему одна из них обречена на страдания, в зависимости от того, чья харизма сильнее.

Неоднократно попадал в ситуацию, когда нужно было ехать с клиентом на деловое мероприятие в другую страну. Приглашал с собой друга или подругу, объяснял ситуацию, что мол буду большинство дней занят, но двухместный номер оплачен, поэтому если хочешь - поедь - отдохнешь, погуляешь. И каждый раз кто-то соглашался поехать, и каждый раз надутые губы, что я не уделяю им внимания, давай мол сбежим от твоего клиента и т.п. Как будто-то люди не понимают, что я на работе. Дружба заканчивалась сразу, причем с моей стороны. Если я вижу, что человеку насрать на мою работу и мое благополучие, то я не могу называть такого человека другом. Теперь езжу сам, ловлю кайф о того, что не нужно никаких компромиссов достигать, а если и ездим с друзьями на отдых большой кампанией, то всегда живем в разных отелях, чтобы не надоедать друг другу - зато по вечерам встречаемся в кабаках как родные, делимся впечатлениями, опытом, эмоциями. Вобщем, общежитие не для всех и лучше им не злоупотреблять, т.к. большинство наших друзей - это люди, которых мы пока что знаем только с лучшей стороны )))

[jannasm]

Colt , про ведущего и ведомого - верная мысль. Видимо, при выборе попутчика надо еще обращать внимание на его историю путешествий. Пакетник - значит, присосется, и отпуск превратится в работу гида-массовика-затейника. За совместное путешествие по Казахстану попутчица меня так вымотала, что следом пришлось брать второй отпуск - отлежаться, помолчать.

[Горыныч]

Могу сказать, что попутчики - всегда говно.

Тогда никто бы не ездил компаниями, после двух-трех неудачных опытов...

Colt , про ведущего и ведомого - верная мысль.

Это фактор, повышающий стабильность...

[machoandcowboy]

Кстати, из тех больше всех меня агитирует ездить с попутчиками есть только один как исключение (ведущий и всегда довольный), остальные исключительно на хвосте, зато как рассуждают - со знанием дела о необходимости попутчиков! Не очень люблю попутчиков, здесь очень индивидуально - предложить могу, но далеко не всем. Согласен, что некоторых случаях отказать просто нельзя, но тогда нужно говорить: "я за тобой знаю то-то и то, мне это мешает, посему если так и так - я тебя бросаю, увидимся в самолёте"

[Shweda]

romandavydov

Давайте не будем говорить за всю сеть
Если Вы не ожидаете, что попутчики будут строго следовать вашему плану, а они не ожидают, что вы станете нянькой, то и конфликтов на этой почве нет.

[romandavydov]

romandavydov

Давайте не будем говорить за всю сеть
Если Вы не ожидаете, что попутчики будут строго следовать вашему плану, а они не ожидают, что вы станете нянькой, то и конфликтов на этой почве нет.

Не нужно воспринимать так буквально. Это было риторическое утверждение. То, от чего нужно отталкиваться в своих рассуждениях. Тогда легче рассуждать ))) Если каждый поймет, что гипотетически все попутчики гавно, то каждый сделает правильные для себя выводы- кто-то вообще откажется от их поиска, а кто-то примет для себя факт необходимости компромиссов.

[Георги]

Прочитал, показалось, что попутчики нужны тому, кто не может сам. Что-то из американской литературы вспомнилось, могу глянуть автора при необходимости (там насчет рыбалки на северах и выезда пару менеджеров на нее). Давно езжу самостоятельно и в том числе, за свои деньги. Грань по попутчикам давно поставлена правилами западных компаний - двум мужикам не рекомендуется спать вместе в двухместном номере, женщинам не выходить с утра в вечерних платьях к завтраку. Утрировано, но верно в принципе. Все остальное - вытекающие последствия (ИМХО).

[Горыныч]

Прочитал, показалось, что попутчики нужны тому, кто не может сам.

Вам явно показалось...
Или Вы только про тех, кто в роли ведомого?

[Георги]

Ведомому ничего не нужно до начала поездки, кроме обещанного, ведущий - обычно называется "гид". Просто по мере продвижения по маршруту растут амбиции и происходит попытка сравнения себя с ведущим (основной вопрос - почему ты гребешь, а он рулит и учит тебя жить по его правилам? Ну а насчет " показалось" - чисто мое личное мнение, бывал и с попутчиками и с 1998-го года и с семьей. При нем останусь, при очень большом уважении к "Горыныч" и его отчетам особенно.

[Горыныч]

Ну а насчет " показалось" - чисто мое личное мнение, бывал и с попутчиками и с 1998-го года и с семьей. При нем останусь

Так тут у всех чисто личное мнение. Это нормально....
Ведущий и ведомый - довольно относительные понятия. Чаще всего (в моем случае), ведомые - это менее опытные (или совсем неопытные) путешественники, которые доверяют и доверяются ведущему, т.е. мне...
Без всяких бунтов на корабле.

[Георги]

Найду книжку - скину в личку.

[colt]

Без всяких бунтов на корабле.

Это, кстати, зависит от капитана (ведущего). Попытка бунта - и сразу или за борт, или на рею!!

[Laa]

Ведущий и ведомый - довольно относительные понятия. Чаще всего (в моем случае), ведомые - это менее опытные (или совсем неопытные) путешественники, которые доверяют и доверяются ведущему, т.е. мне...
Без всяких бунтов на корабле.

доверять можно разве что близким людям, а уж слово "доверяться" как-то совсем на требование полной покорности смахивает.
При том, как понимаю, расходы попутчика/цы не оплачиваете, чтобы иметь моральное право заказывать музыку в полном объеме.
"ведомый" и так доверился "ведущему" в том, что поехал вместе с ним, не умея путешествовать самостоятельно,
Бросать на полдороге неопытного человека только потому, что он не смотрит в рот "ведущему" и который тоже имеет право на исполнение своих желаний = обыкновенное свинство.

[machoandcowboy]

Бросать на полдороге неопытного человека только потому, что он не смотрит в рот "ведущему" и который тоже имеет право на исполнение своих желаний = обыкновенное свинство.

Посему, чтобы не быть свинтусом и редиской надо ездить в одиночку.

[Laa]

Посему, чтобы не быть свинтусом и редиской надо ездить в одиночку.

Если чел не способен считаться с чужими желаниями, - разумеется.
много хотят, и экономить и чтоб в рот смотрели и проч и проч

В этой теме гораздо больше случаев "саморазоблачения", - кандидатов, с кем не надо связываться, чем действительно разумных случаев неразумного поведения попутчиков)))

[colt]

"ведомый" и так доверился "ведущему" в том, что поехал вместе с ним, не умея путешествовать самостоятельно,

Роль ведущего с удовольствием исполняют турфирмы. И на полдороге не бросят, и капризы простят - только денежки плати!!

[Горыныч]

доверять можно разве что близким людям, а уж слово "доверяться" как-то совсем на требование полной покорности смахивает.

С посторонними людьми не ездим. Бывают, конечно, исключения (незнакомые или малознакомые) в виде второй половины нашего знакомого/знакомой.

При том, как понимаю, расходы попутчика/цы не оплачиваете, чтобы иметь моральное право заказывать музыку в полном объеме.

Расходы всегда поровну.
Да и "должностью" своей я не злоупотребляю. Никто, вроде бы, не обижался.
Иначе не ездили бы со мной во второй-третий-четвертый раз...

[Laa]

Роль ведущего с удовольствием исполняют турфирмы. И на полдороге не бросят, и капризы простят - только денежки плати!!

разумеется, для "ведомого" есть и такой вариант
как и вариант, что и не все "ведущие" обладают царскими замашками и деспотизмом
у меня подруга активный "ведущий" постоянно ездит со своей "ведомой",
свое не упустит, но и ее желания учитывает.

Никто, вроде бы, не обижался.
Иначе не ездили бы со мной во второй-третий-четвертый раз...

это хорошо

С посторонними людьми не ездим.

все равно.
Вы бы сами кому-то могли полностью доверять и на кого-то полностью полагаться?

[Горыныч]

Вы бы сами кому-то могли полностью доверять и на кого-то полностью полагаться?

Конечно. Если я в каком-то вопросе профан, то склонен доверять специалисту.

Хотя, тут дело, конечно, не только в том, что я больше их побывал и чего-то больше знаю.
И я понимаю, что в каких-то вопросах люди просто отдыхают за моей "широкой спиной" - например, я не только водитель в большинстве случаев (хотя, если со мной едет приятель - бывший профессиональный водила, я уступаю руль ему), но и шеф-повар. Просто, меня это не напрягает...

[Хатхор]

да вообще,ехать с человеком,заявляющим, что отпачкуется в любой момент-утопия. Даже если ты знаешь,что не потеряешься,что есть опыт, это пороховая бочка,ибо придётся корректировать маршрут на ходу, тратить больше,чем предполагалось (а этих денег может просто не быть) и много ещё нюансов. Берёшь на себя роль ведущего-прилагается ответственность за попутчика что бы там ни было. Захочет уйти ведомый-другое дело,равные-решат полюбовно и разойдутся,а бросать человека неопытного,или начать шантаж -это пипец. Взял-всё, мог не брать,но взял!