Евгений Плющенко. За и Против.

[Balu-68]

Овечкин Абалдел от шрамов Плющенко! Гы Гы

[Панова]

Balu-68
Нет, он нормально передвигается. Жесть, пиз....ц и провокация. Ну зачем я опять вкл этот канал

[ElAv]

нет, комментарии очень достойные, он молодец

Особенно после демонстрации интервью CNN
Там он говорит одно, абсолютно четко.
И тут же в студии врет без зазрения совести.
Я бы сказала не молодец, а МОЛОДЕЦ!!!!

[Laa]

Примеры про всех Спортсменов уже приводили.

Зачем тогда задаете очевидные вопросы?

Либо вышел и умри - либо нех участвовать.Дикси

Т.е. откатать программу без прыжков, или при первом же прыжке приземлиться кое-как и занять почетное 20-место?

Вместо ответа - один лишь пафос, а громкие слова, как известно, "потрясают воздух, а не собеседника"(с)
..в полном соответствии с пословицей: "Больше всего о смелости любят говорить трусы, о верности - предатели, о правде - болтуны.(с)
Болтуны в реалии и до первой ступеньки не доберутся на любом уровне, не говоря уж об ответственности за что-либо/кого-либо.
Акела промахнулся..(с) как звали того шакала, способности которого заключались лишь в таланте оказываться вовремя в любом месте и в любое время там, где пахнет "жаренным"?

[Mrs.T]

Mrs.T
Ппц...... Вот же есть наглые люди... И не стыдно ему идти туда Пиар мать его выше всего

Я пришел на мою любимую передачу к своему другу Андрею....аааа...это диагноз
Интервью на беглом английском, которого он как выяснилось не понимает, плачущий над шрамом Овечкин, сейчас после рекламы любимые женщины будут.
Я щас заплачу

m.margoz
в каком месте там достойные комментарии?

[Панова]

ElAv
"Хочешь жить - ещё не так раскорячишься" (с). Я всё поняла и до свидания , дорогая редакция этой темы.

[Laa]

Заставила себя не включить очередное шоу, затеянное этой семейкой. Ничего нового они не придумают, а раздражаться заставят. Что и доказывают ваши комментарии.

нет, комментарии очень достойные, он молодец

а Ягудин очень бледно и склочно выглядит

Balu-68
Нет, он нормально передвигается.

хе-хе, все тот же вопрос: нормально передвигаться и прыжки прыгать - есть разница?)))

[ElAv]

Laa, как поздно вы подключились к теме!
А то m.margoz одна отбивалась.

[Balu-68]

Balu-68
Нет, он нормально передвигается. Жесть, пиз....ц и провокация. Ну зачем я опять вкл этот канал

Наверно это Шоу Бизнес, или все мы мазохисты. Но если честно, то зае...ло.

[Laa]

Laa, как поздно вы подключились к теме!
А то m.margoz одна отбивалась.

А зачем ей отбиваться?
Отбиваются на базаре, не?
или эта тема базар и есть?

[ElAv]

Отбиваются на базаре, не?

Не.
А зачем, я не знаю.
От большой любви, наверное.
Но она молодец, держится!

[Laa]

э-ээ.. не знаю, что еще могу сказать, кроме того, что уже написала.
Отвыкаешь как-то от бестолковых повторений, когда много времени не участвуешь в темах))

[Irina_mandarina]

Или уже отпустило.

Яна еще не определилась с окончательным диагнозом.

5 баллов!!!!))))
Сейчас супержена все решит - надо ехать сшибать барыши по России...

[m.margoz]

Отбиваются на базаре, не?

Не.
А зачем, я не знаю.
От большой любви, наверное.
Но она молодец, держится!

если бы я начала отстреливаться, в этой теме было бы страниц 500, наверно, но увы, мне это не надо. без меня, плиз, кости мойте.

[ElAv]

Все, Яна рассказывает как она ходила к ясновидящей!
Это просто апогей шоу!
Правильно сегодня сказала Оксана Пушкина "Яне и Жене надо сделать вывод из этой истории и не путать больше шоу-бизнес и спорт"

[Панова]

Все, Яна рассказывает как она ходила к ясновидящей!
Это просто апогей шоу!
Правильно сегодня сказала Оксана Пушкина "Яне и Жене надо сделать вывод из этой истории и не путать больше шоу-бизнес и спорт"

Забила на винегрет, пошла в апогей

[Mrs.T]

А Бари Алибасов в качестве эксперта как вам?

Щас Яна морду будет бить
ЗЫ: нет, обошлось.

[VitaminCa]

Ща заплачу! Как трогательно!
У меня ощущение, что народ в России вообще за тупое быдло держат.
Яна краснеет и раздражается. Аяяяй А неугодным похоже скоро микрофон не дадут.

[Rudankort]

А я вот всё равно не понимаю, за что все ругают Плющенко как спортсмена. Что именно он сделал не так, и как, по вашему, он должен был поступить?

Насколько понимаю, во всех обсуждениях вариантов предлагают три.

1. Не ехать на Олимпиаду совсем. Типа, дать дорогу молодым, а золото и так бы взяли. Уходить надо вовремя, и все такое прочее.

Давайте разберемся. На этой Олимпиаде была важная задача - взять командное золото. Новый олимпийский вид, престиж "самой-самой" страны по фигурному катанию, да и действительно ведь здорово, что в нашем фигурном катании стало сразу на 10 золотых медалистов больше. Нашим ребятам медали очень не помешают - и выступать будут увереннее, и материальные "плюшки" получат.

Итак, золото брать надо. Вот только непонятно, как. Смотрим, к примеру, на ЧМ2013: http://en.wikipedia.org/wiki/2013_World ... mpionships. У мужчин Канада на первом месте, мы (Ковтун) далеко внизу. У женщин Канада выше нас, в танцах на льду - тоже. И только в парах мы первые, но на 3 и 4 месте канадцы. Ну никак золота не получается. Теперь смотрим на командный турнир в том же 2013: http://en.wikipedia.org/wiki/2013_ISU_W ... re_Skating. Россия, внимание, на 4 месте. После Канады, США и Японии. У мужчин снова отличился "молодой и перспективный". И вообще, мы в командных первенствах еще ни разу не побеждали - см. http://en.wikipedia.org/wiki/2009_ISU_W ... re_Skating и http://en.wikipedia.org/wiki/2012_ISU_W ... re_Skating, оба раза пятое место. (Это к вопросу о том, что вид вводили специально "под нас" и даже под Плющенко персонально.)

Вот и поставьте себя на место Федерации до Олимпиады. Есть молодые и перспективные, которые выступают крайне непредсказуемо (см. выше). И есть Плющенко, который конечно немолодой и с травмами, зато очень стабильный и опытный, и ниже подиума за всю свою долгую карьеру оказывался в редчайших случаях (см. http://en.wikipedia.org/wiki/Evgeni_Plushenko). Федерация решила отправить Плющенко, и не нам здесь решать, что они были не правы.

Во-первых, там работают люди, которые имеют дело с этой кухней ежедневно и разбираются в ней намного лучше нас с вами. Посмотрите на награды того же Горшкова: http://en.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_ ... _skater%29. Олимпийский чемпион, шестикратный чемпион мира и прочее и прочее. Вы правда считаете, что лучше разбираетесь в фигурном катании? Тренера наши тоже не лыком шиты, сколько олимпийских чемпионов подготовили.

Во-вторых, за свое решение все участники несли реальную ответственность. Я не сомневаюсь, что Плющенко был не прочь взять еще одно золото на Олимпиаде. Но если бы он провалился сам и подвел всю команду, то мало бы не показалось ни ему, ни Федерации. Вряд ли такое серьезное решение принимается чисто "по блату", без серьезных на то оснований.

Ну а в-третьих, практика же показала, что решение было принято верное. Плющенко 19 очков из 20 возможных команде принес? Принес. Короткую со своим личным рекордом (!) откатал? Откатал. Действующего чемпиона мира Чана обошёл? Обошёл. Обе программы выполнил "от и до" (остальные-то менялись - и у нас, и у оппонентов). Как ни поверни, но не тянет он здесь на "слабое звено". Достойный участник сильнейшей олимпийской команды, получившей заслуженное золото.

А говорить про отбор строго по спортивному принципу, потому что кому-то так хочется - не надо. Был бы он прописан в регламенте - поступали бы по нему. А так от него отходят сплошь и рядом - Федерации виднее. Та же Роднина перед последней Олимпиадой почти нигде не выступала, и ничего - поехала и победила.

Двигаемся дальше.

2. Плющенко надо было сняться сразу после командных игр, и опять же "дать дорогу молодым".

Но вроде бы уже объяснили, что так нельзя было делать. Нельзя просто так взять и по одной квоте откатать двух фигуристов, МОК и ISU этого ни за что не допустили бы. Замена была возможна только в случае травмы. А травмы не было. Да, Плющенко жаловался на боли в спине после произвольной программы в командных. Но боли - это не травма. Вон Траньков жаловался, что после выступления болела поясница. Наверняка у многих фигуристов что-то где-то болит. Это же не повод делать замену. А "старые раны" - они не считаются. Раз фигурист вышел с ними на командные, значит и на индивидуальные может. Опять же, повода для замены не просматривается.

Возможно, наши в свое время и предполагали смухлевать, сделать липовую справку, раз это просочилось в прессу. Но МОК ясно дал понять, что этого не допустит. Наши решили не рисковать, и правильно сделали. Ещё чего доброго дисквалифицировали бы всю команду и забрали бы медаль - вот это действительно был бы провал. Да и как ни поверни, fair play гораздо лучше махинаций.

И наконец:

3. Раз вызвался и поехал на Олимпиаду, надо было катать, невзирая на боль.

Дескать, многие спортсмены так делают. Согласен, делают. Но это не показатель. Каждый случай надо рассматривать индивидуально. Переломы, боль - это ещё не конец света. Обезболивающие сейчас хорошие. А переломы - вон даже здесь на форуме был отчет, как чел сломал ногу и потом прошел с ней весь Даулагири трек. Без всяких Олимпиад и медалей, просто не хотелось человеку возвращаться домой ни с чем.

Другое дело - позвоночник. Когда из-за проблем с ним часть тела может вообще не слушаться. У Плющенко как раз такой случай. Попробуйте усилием воли нажать клавишу на клавиатуре или мышку сдвинуть. Не получится, и ни у кого не получится - есть предел того, что может сделать человек, будь то сам или с помощью медицинских препаратов. Если, допустим, нога плохо слушается - много не накатаешься, и никакая сила воли не поможет. Раз Плющенко решил, что выступать в одиночных не сможет, не нам с этим спорить. Врач, посмотрев его самого и его снимки, мог бы. Но не мы здесь.

Несмотря на все теории заговоров, мне все-таки кажется, что он до последнего хотел выступать. Иначе бы не тренеровался накануне, а снялся сразу. Он же из тех тренировок ничего для себя не извлёк, а серьезной травмой - рисковал. На тренировке присутствовали многие именитые фигуристы (Лайсачек, Кван и другие), и Лайсачек же в твиттере переживал, что "Женя слишком много падает". Опять же, на произвольной программе в командных Плющенко явно берёг себя, выступал не по максимуму. Если бы дальше не собирался выступать - мог бы и зажечь напоследок. Да и реально - если бы почувствовал, что может кататься, неужели не попробовал бы взять ещё одну медаль, хотя бы и бронзу?

Говорят, что, дескать, на разминке аксели никто не прыгает. Согласен, может и не прыгают. Но видимо у Жени были причины сомневаться в своих силах, и он решил проверить. Результат мы все видели.

И последнее соображение. Когда всё случилось, первое время никто из действующих лиц не знал, что говорить, все противоречили друг другу. Если бы все спланировали заранее - неужели не договорились бы? Но в том-то и дело, что многие подозревали, что Плющенко "не сдюжит", но уверености не было, и никто не знал как именно и когда это случится.

--

Короче говоря, я не понимаю, в чем здесь можно обвинить Плющенко-спортсмена. Да, он уже не тот, что раньше. Но все, что смог, для нашей сборной он сделал. Невзирая на возраст и на травмы. Далеко не факт, что кто-то другой, даже молодой и здоровый, сделал бы больше. Говорят, вот мол из-за него мы впервые за фиг знает сколько лет без медали в мужском одиночном. А ничего, что без него мы бы уже давно сидели без медалей - и в Ванкувере, и в Турине? Посмотрите на результаты других наших фигуристов там, и все станет ясно. Человек защищал "честь мундира", сколько мог. Некоторые вот считают, что надо было посылать Воронова. А что, Воронов что ли мальчик? 26 лет, на международном уровне выступает давно и безуспешно. На пяти чемпионатах только раз попал в десятку (http://en.wikipedia.org/wiki/Sergei_Vor ... _skater%29). Был бы крут - лет на десять раньше всем бы уже все доказал.

В общем, как-то так. Я сознательно не затрагиваю здесь аспект шоу-бизнеса, там Плющенко есть за что упрекнуть (вся эта реклама, рентгеновские снимки с болтами в спине и прочее). Согласен, что и характер у него не сахарный, и что некоторые интервью он лучше бы не давал. Но я здесь говорю о спорте. И как спортсмен, Плющенко был и остался великим, и за это ему надо сказать спасибо. Или хотя бы не хаять. Недостатки - они у всех есть.

PS. Вряд ли я кого-то здесь переубежу, но удивлен такой волной негатива здесь на форуме. Я читаю много других форумов, и больше нигде такого не видел. Интересно, почему. Неужели все дело в том, что многие здесь дорогие билеты на Плющенко купили, и теперь простить его не могут?

[m.margoz]

Все, Яна рассказывает как она ходила к ясновидящей!
Это просто апогей шоу!
Правильно сегодня сказала Оксана Пушкина "Яне и Жене надо сделать вывод из этой истории и не путать больше шоу-бизнес и спорт"

Яна из шоу-бизнеса, Женя из спорта; так почему вы от Яны ждете спортивных комментариев? муж и жена одна сатана, конечно, но нельзя же настолько их отождествлять, это два разных человека со своими историями. мне, например, вообще все равно, что она говорит, я смотрю только, чтобы услышать его комментарии , в инете давно искала