Аплодисменты в самолёте при взлёте и посадке

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Аплодисменты в самолёте при взлёте и посадке

Сообщение: #481

Сообщение RomualdOso » 14 янв 2014, 14:30

Dmitro2013 писал(а) 14 янв 2014, 14:14: Вы просумируйте спидометры всех такси и наземного транспорта мира и пассажиропоток. Тут утром вся страна на работу едет, а не летит!


Открою Вам маленький секрет.
Это уже много-много раз проделывали до нас с Вами.
Даже по параметру количество смертей на количество пройденных километров (просуммировали спидометры) тем или иным транспортом самолёт впереди планеты всей. Ж/д транспорт отстаёт не сильно, раза в полтора, а вот автомобильный транспорт уже опаснее в разы.
Погуглите по словам "самый безопасный транспорт в мире статистика".

А если учесть что совковый самолетопарк самый ненадежный в мире, то смерть еще четче с косой! стоит перед тобой во время полета

Точно! С косой! Ах ты ж какая костлявая... только по самолётам! По автобусам нифига! Собака!

Даже если по вышеозначенному критерию оценивать только отечественный самолётный парк, то всё равно самолёт безопаснее поезда.
Есть такая наука - арифметика.

По троллейбусам жертв вообще не помню. Самолет российский кажется не так давно в Донецкой области падал.


Так! Я просил конкретику. Когда, где, сколько раз в год. А то "случаи не редки"...
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Аплодисменты в самолёте при взлёте и посадке

Сообщение: #482

Сообщение strannix » 14 янв 2014, 14:32

Dmitro2013 писал(а) 14 янв 2014, 14:25:Самолет российский кажется не так давно в Донецкой области падал.

Если что, это было в 2006 году
Т.к. нет возможности сказать спасибо или дать чаевые, значит остается только аплодировать! Жаль что не стоя.

Ёпт. Чудак человек, вам толкуют, что хлопаете вы пилотам, которые этого не слышат, и которым на это ваще насрать, да еще и хлопаете невовремя, можно сказать, под руку. Если бы они слышали в тот момент, когда вы хлопаете, и сказались рядом с пилотом, который с этот момента работает РУДами и рулями, вообще в табло бы получили
А если учесть что совковый самолетопарк самый ненадежный в мире, то смерть еще четче с косой! стоит перед тобой во время полета . Да и вообще совковая авиация самая ненадежная, коррупция везде!

Здесь вообще ноу комментс. Парт Аэрофлота самый новый в Европе. А скотовозками типа татарстана никто летать не заставляет, выбирайте перевозчка
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5157
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Аплодисменты в самолёте при взлёте и посадке

Сообщение: #483

Сообщение Гость. » 14 янв 2014, 14:46

RomualdOso, не представляю кто спидометры суммировал и как это вообще возможно, думаю это рекламу для самолетов такую сделали. Но в любом случае, наземного транспорта ездить в 100-ни если не в 1000-чи раз больше, чем летает самолетов. Поэтому и аварий в кол-ве на наземном транспорте больше. А вы в % отношении поделите кол-во аварий со смерт. исходом на кол-во всего наземного тр-та, всех, всех авто и автобусов и т.д. в мире, а потом поделите тоже самое по самолетам. Но этого у вас не получится сделать, т.к. нет у вас таких данных. В любом случае, зачем вы тут за советскую власть агитируете?
strannix, парк парком, а коррупция коррупцией.
strannix, не переживайте, пилотам всё передают.
Гость.
активный участник
 
Сообщения: 564
Регистрация: 07.07.2013
Город: Украина
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Аплодисменты в самолёте при взлёте и посадке

Сообщение: #484

Сообщение Raschid » 14 янв 2014, 14:57

Dmitro2013 писал(а) 14 янв 2014, 14:48:не представляю кто спидометры суммировал и как это вообще возможно

Dmitro2013 писал(а) 14 янв 2014, 14:48: В любом случае, зачем вы тут за советскую власть агитируете?

До последнего надеялся, что это - "первое".
Но, к сожалению, это оказалось - глубоко "второе", причем всерьез и надолго...
Шли годы...Смеркалось...
Аватара пользователя
Raschid
почетный путешественник
 
Сообщения: 3574
Регистрация: 02.04.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 63
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Аплодисменты в самолёте при взлёте и посадке

Сообщение: #485

Сообщение RomualdOso » 14 янв 2014, 15:00

Dmitro2013 писал(а) 14 янв 2014, 14:48:RomualdOso, не представляю кто спидометры суммировал и как это вообще возможно, думаю это рекламу для самолетов такую сделали. Но в любом случае, наземного транспорта ездить в 100-ни если не в 1000-чи раз больше, чем летает самолетов. Поэтому и аварий в кол-ве на наземном транспорте больше. А вы в % отношении поделите кол-во аварий со смерт. исходом на кол-во всего наземного тр-та, всех, всех авто и автобусов и т.д. в мире, а потом поделите тоже самое по самолетам. Но этого у вас не получится сделать, т.к. нет у вас таких данных. В любом случае, зачем вы тут за советскую власть агитируете?

Во-первых, я никого не агитирую и ни за какую советскую власть. Демагогией про посещение церкви тут кто-то другой занимался. И термин "совок" не я ввёл в данную беседу.
Во-вторых, Вы внимательнее читайте, что я пишу, а не несите отсебятину не про какие" % аварий со сметрельным исходом" я не писал. Относили количество смертей на автомобильном, водном, ж/д, авиа транспорте к количеству в год пройденным этим транспортом км. Предложите свой критерий - Вам премию по статистике дадут.

Dmitro2013 писал(а) 14 янв 2014, 14:48:strannix, парк парком, а коррупция коррупцией.
strannix, не переживайте, пилотам всё передают.


Тогда в чём же дело? Передайте им деньги! Жмотничаете?
Будьте последовательны! То "всё передают"...То "если бы была возможность"...
Т.к. нет возможности сказать спасибо или дать чаевые, значит остается только аплодировать!


И всё же какая эта область, что "по области нередки случаи падения самолётов". Конкретику! В третий раз прошу! А заодно посмотрите по своей аномальной области количество погибших в автокатастрофах за год.
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Аплодисменты в самолёте при взлёте и посадке

Сообщение: #486

Сообщение strannix » 14 янв 2014, 15:03

RomualdOso
Коллега, нас троллят, а мы ведемся
И никак остановиться не можем. Давай завязывать с этим переливанием из пустого в порожнее.
Тут человек о смерти думает каждую минуту своей жизни, его убеждать бесполезно
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5157
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Аплодисменты в самолёте при взлёте и посадке

Сообщение: #487

Сообщение Гость. » 14 янв 2014, 15:04

"Предложите свой критерий"
Поделите на кол-во транспорта в мире.

"Передайте им деньги!"
Если такое будет иметь место, может и передам пару баксов. Но пока все договорились хлопать.

По области вам уже ответили и год назвали. Ну да, все те кто погиб в самолетах, наверное тоже летели у думали, что самолет это самый безопасный транспорт! спали наверное или думали о трансфере. А к смерти не успели подготовиться соответственно.
strannix писал(а) 14 янв 2014, 15:03:Коллега, нас троллят, а мы ведемся

Еще разобраться надо кто кого троллит.
Гость.
активный участник
 
Сообщения: 564
Регистрация: 07.07.2013
Город: Украина
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Аплодисменты в самолёте при взлёте и посадке

Сообщение: #488

Сообщение strannix » 14 янв 2014, 15:07

Dmitro2013 писал(а) 14 янв 2014, 15:06:Если такое будет иметь место, может и передам пару баксов. Но пока все договорились хлопать.

У пилотов зарплаты от 10 тыс баксов в месяц, ваша пара баксов просто оскорбительна. От сотки баксов минимум чаевые должны начинаться, вы что
По области вам уже ответили и год назвали.

Так этот единственный за 100 лет случай и есть то, что вы назвали:
Dmitro2013 писал(а) 14 янв 2014, 14:14:По области не редки такие случаи.

?
Последний раз редактировалось strannix 14 янв 2014, 15:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5157
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Аплодисменты в самолёте при взлёте и посадке

Сообщение: #489

Сообщение Гость » 14 янв 2014, 15:08

статистика личного опыта - Димы - часто паникеры и зануды
Гость

 

Re: Аплодисменты в самолёте при взлёте и посадке

Сообщение: #490

Сообщение RomualdOso » 14 янв 2014, 15:12

strannix писал(а) 14 янв 2014, 15:07:У пилотов зарплаты от 10 тыс баксов в месяц, ваша пара баксов просто оскорбительна. От сотки баксов минимум чаевые должны начинаться, вы что


Тогда можно передать "автопилоту"...
Но хлопать дешевле.
А ещё лучше выйти в проход и поклоны земные бить, лучше стоя на коленях! А-ля отец Фёдор у пальмы инженера Брунса.
Dmitro2013 писал(а) 14 янв 2014, 15:06:"Предложите свой критерий"
Поделите на кол-во транспорта в мире.


Ага. Браво!
Боинг перевозящий через Атлантику 300 человек и такси, перевозящее максимум 4 человек, скорее всего на расстояние не более пары километров, в Вашей статистике таким образом имеют одинаковый вес?

Изумительно!
Пишите! Пишите дальше!
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Аплодисменты в самолёте при взлёте и посадке

Сообщение: #491

Сообщение Гость. » 14 янв 2014, 15:19

strannix, откуда цифры. В Украине ср. з/п по отрасли 4 тыс.$. Что конечно тоже не мало.
Гость.
активный участник
 
Сообщения: 564
Регистрация: 07.07.2013
Город: Украина
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Аплодисменты в самолёте при взлёте и посадке

Сообщение: #492

Сообщение RomualdOso » 14 янв 2014, 15:21

Dmitro2013 писал(а) 14 янв 2014, 15:19:strannix, откуда цифры. В Украине ср. з/п по отрасли 4 тыс.$. Что конечно тоже не мало.


Просто многие тут думают, что под Вашими гневными выкриками "совковые самолёты" Вы понимаете исключительно "правоприемницу" СССР.
Украина - это почти Евросоюз! Какой, нафиг, "совок" !?
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Аплодисменты в самолёте при взлёте и посадке

Сообщение: #493

Сообщение Гость. » 14 янв 2014, 15:22

RomualdOso писал(а) 14 янв 2014, 15:17:Ага. Браво!
Боинг перевозящий через Атлантику 300 человек и такси, перевозящее максимум 4 человек, скорее всего на расстояние не более пары километров, в Вашей статистике таким образом имеют одинаковый вес?
Изумительно!
Пишите! Пишите дальше!

1. По статистике, так написано в ПДД штата Калифорнии, больше всего аварий происходит в паре км от дома.
2. Для смерти все равно как ты едешь и сколько у тебя попутчиков.
3. Давайте договоримся, выработаем стратегию, как будем благодарить. А то вы вообще никак пилота не благодарите, вам в минус, вашей карме вернее.
RomualdOso писал(а) 14 янв 2014, 15:21:
Dmitro2013 писал(а) 14 янв 2014, 15:19:strannix, откуда цифры. В Украине ср. з/п по отрасли 4 тыс.$. Что конечно тоже не мало.

Просто многие тут думают, что под Вашими гневными выкриками "совковые самолёты" Вы понимаете исключительно "правоприемницу" СССР.

Нет, все страны в него входившие, кроме прибалтов естественно.

RomualdOso писал(а) 14 янв 2014, 15:21:Украина - это почти Евросоюз! Какой, нафиг, "совок" !?

Благодаря вам, не видеть нам ЕС как собственных ушей, и кстати исключительно благодаря вам. Но не вам лично, это понятно.
Гость.
активный участник
 
Сообщения: 564
Регистрация: 07.07.2013
Город: Украина
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Аплодисменты в самолёте при взлёте и посадке

Сообщение: #494

Сообщение RomualdOso » 14 янв 2014, 15:33

Dmitro2013 писал(а) 14 янв 2014, 15:23:3. Давайте договоримся, выработаем стратегию, как будем благодарить. А то вы вообще никак пилота не благодарите, вам в минус, вашей карме вернее.


Вы так скоро меня исповедовать начнёте. На безбожество уже указали, теперь о карме заговорили.
Но заканчивайте пороть отсебятину. Я же русским по белому писал: "при выходе из самолёта говорю спасибо стюардессам". Имхо, это гораздо логичнее, чем аплодировать спинке впередистоящего кресла.
Думаю, что стюардесса с большей вероятностью (чем спинка кресла) сделает то, о чём писали, Вы, амиго!
strannix, не переживайте, пилотам всё передают.


Dmitro2013 писал(а) 14 янв 2014, 15:19:Нет, все страны в него входившие, кроме прибалтов естественно.

Прибалты Вам чем не угодили? А! Да! Они же не хлопают в самолётах. Понял. "Больше вопросов не имею." (ц)

Dmitro2013 писал(а) 14 янв 2014, 15:19:Благодаря вам, не видеть нам ЕС как собственных ушей, и кстати исключительно благодаря вам. Но не вам лично, это понятно.


От ты бач яки суки! Кляты маскали... И в самолётах не все хлопают и стюардессам чаевых не дают!

Кстати, по поводу логики. Вы указали и правда "частый случай по Вашей области". Один раз за последние 5000 лет (ранее статистика не достоверна). Надо думать, что маршрутки у Вас по области бьются гораздо реже. Ну-ну...
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Аплодисменты в самолёте при взлёте и посадке

Сообщение: #495

Сообщение Гость. » 14 янв 2014, 15:37

Кроме маршруток есть такси, тролЯйбусы, трамваи, автобусы, поезда. Везде разный уровень аварийности. Но в наземном транспорте все себя чувствуют намного безопасней чем в самолете.
У прибалтов все на уровне, это высокоразвитые страны.
Вы стюардессе что так и говорите - передайте спасибо пилотам. Вряд ли.
Ну а мне часто лень что-то говорить, поэтому хлопаю. Считаю что аплодисменты лучше чем просто спасибо.
Гость.
активный участник
 
Сообщения: 564
Регистрация: 07.07.2013
Город: Украина
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Аплодисменты в самолёте при взлёте и посадке

Сообщение: #496

Сообщение Клубенъ » 14 янв 2014, 15:39

Мне всегда было интересно, почему хлопают при касании, ведь если не затормозит, то мало то не покажется
Клубенъ
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 20.07.2009
Город: г. Томск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Аплодисменты в самолёте при взлёте и посадке

Сообщение: #497

Сообщение Гость. » 14 янв 2014, 15:41

Клубенъ писал(а) 14 янв 2014, 15:39:Мне всегда было интересно, почему хлопают при касании, ведь если не затормозит, то мало то не покажется

Все пристегнуты, наверное все думают что основная смерт. опасность миновала. Не затормозит, ну о таких случаях мало кто знает, наверное они очень и очень редки. Ну давайте внесем предложение, хлопать когда скорость упадет до 60 км/час
Гость.
активный участник
 
Сообщения: 564
Регистрация: 07.07.2013
Город: Украина
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Аплодисменты в самолёте при взлёте и посадке

Сообщение: #498

Сообщение RomualdOso » 14 янв 2014, 15:46

Dmitro2013 писал(а) 14 янв 2014, 15:38: Но в наземном транспорте все себя чувствуют намного безопасней чем в самолете.


Это ложное чувство безопасности. После изучении науки арифметики и вдумчивого анализа статистики проходит. И перестаньте Вы говорить за всех.

Dmitro2013 писал(а) 14 янв 2014, 15:38:Вы стюардессе что так и говорите - передайте спасибо пилотам. Вряд ли.

Я говорю: "Спасибо за полёт, до свидания". Я не акцентирую: "Спасибо Вам, стюардессы за обслуживание во время полёта, а пилоту кукиш с маслом!"
А Вы спинке впередистоящего кресла говорите : "Так, стюардессы отдыхают! Пан хлопает исключительно пилоту!"?

Dmitro2013 писал(а) 14 янв 2014, 15:38:Ну а мне часто лень что-то говорить, поэтому хлопаю. Считаю что аплодисменты лучше чем просто спасибо.


А поклоны бить ещё лучше!
Dmitro2013 писал(а) 14 янв 2014, 15:41:
Клубенъ писал(а) 14 янв 2014, 15:39:Мне всегда было интересно, почему хлопают при касании, ведь если не затормозит, то мало то не покажется

Все пристегнуты, наверное все думают что основная смерт. опасность миновала.


От! Ложное чувство опасности и безопасности. Прогулки на свежем воздухе, дыхательная гимнастика...
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Аплодисменты в самолёте при взлёте и посадке

Сообщение: #499

Сообщение Клубенъ » 14 янв 2014, 15:53

Dmitro2013 писал(а) 14 янв 2014, 15:41:Все пристегнуты, наверное все думают что основная смерт. опасность миновала.


Вот и мне кажется что хлопанье это не пилотам, а типа "слава богу земля". Уж лучше бы крестились по тихому
Клубенъ
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 20.07.2009
Город: г. Томск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Аплодисменты в самолёте при взлёте и посадке

Сообщение: #500

Сообщение Гость. » 14 янв 2014, 15:55

Зачем поклоны бить, это не принято вообще нигде, окромя царской России. Поэтому только хлопать!

"Это ложное чувство безопасности. После изучении науки арифметики и вдумчивого анализа статистики проходит. "
Не убедили.

"Безопасность на транспорте: мониторинг

Наземный транспорт - самый безопасный, с точки зрения населения. Куда больше опасений вызывают метро, авиационный и водный транспорт.

Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет результаты очередной волны исследования, посвященного мнению населения о безопасности на транспорте.

Уровень удовлетворенности населения мерами, которые предпринимаются органами власти для обеспечения безопасности на транспорте, за последний год существенно вырос (с 58 до 64%). Тем не менее, полученный результат пока что отстает от целевого показателя Комплексной программы обеспечения безопасности населения на транспорте на 2013 г. (80%).
Положительная динамика наблюдается и в изменении уровня информированности населения о действиях в случае совершения акта незаконного вмешательства на транспорте: с 2011 года он увеличился с 41 до 51% (для сравнения, целевой показатель Комплексной программы на 2013 г. составляет 70%).

Растет и уровень информированности респондентов о действиях в случае возникновения угрозы чрезвычайной ситуации на транспорте (с 35 до 41% за год). Однако именно в этом аспекте результат наиболее заметно отстает от целевого показателя (на 2013 г. - 80%).

Наибольший страх перед терактом опрошенные испытывают при пользовании метрополитеном, однако, по сравнению с 2011 годом, таких респондентов стало меньше (41% против 47% соответственно). На втором месте, с большим отрывом - самолет (22%), на третьем - поезд и электричка (по 19%). Меньше тех, кто опасается теракта при пользовании морским и речным транспортом (10%), пригородными и междугородними автобусами (6%), наземным городским транспортом (2-4%).

Самым безопасным видом транспорта участники опроса признают автобус (65%), в тройку лидеров также вошли трамвай (60%) и троллейбус (59%). Несколько менее безопасными считаются поезд (46%, год назад - 65%), электричка (41% против 61% в 2012 году), пригородный/междугородний автобус (37% против 47% год назад). За последний год в глазах респондентов снизился уровень безопасности метрополитена (с 69 до 31% за два года). То же самое можно сказать о речном и морском транспорте (18% против 38% в 2011 году), самолете (16% против 33% год назад).

Опасения респондентов при пользовании различными видами транспорта существенно различаются. Так, при перемещении наземным городским транспортом - автобусом, троллейбусом, трамваем респонденты опасаются, главным образом, аварий по техническим причинам (22-26%). То же самое можно сказать и о пользовании самолетом (26%). При перемещении маршрутным такси опрошенные опасаются, прежде всего, аварий по вине водителя (41%). А вот при поездках на метро главным страхом является именно угроза теракта (41%).

Все больше респондентов фиксируют улучшение ситуации с обеспечением безопасности пассажиров различных видов транспорта (с 22 до 28% за два года). Большинство опрошенных, в свою очередь, не видят серьезных изменений в этой области (60%)."
"Статистические данные и общественное мнение по этому вопросу очень различаются. Одно можно сказать точно: абсолютно безопасных видов транспорта не существует. "
Гость.
активный участник
 
Сообщения: 564
Регистрация: 07.07.2013
Город: Украина
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль