Почему я не хочу уехать из России?

[dodo11]

А тему хорошей/плохой медицины в РФ вообще следует отделить, во-первых такую тему все очень любят и на нее присядут, а во-вторых к определяющим факторам уехать/остаться не относится.

[Stan]

Ведь ясно, что все лузеры - это просто жертвы режима. А то все как один стали бы академиками.

да, и такими лузерами являются миллионы пенсионеров, стариков и неимущих с инвалидами которых государстов просто "кинуло"..думаю не надо тут даже и спорить...

[dodo11]

........

House, Вы или не поняли или прикалываетесь, скорее первое.

Тогда скажите: что будет в России?

[House495]

Вот народ к медицине прицепился Да, она у нас г@но, но этот вопрос в основном должен волновать пенсионеров, а не трудоспособную часть населения. Как это может быть существенным фактором для эмиграции? В августе был у десятка врачей по ДМС. Да нормально, никаких очередей, все быстро и по делу. А о косяках западной медицины наслышан, и немало. Недавно вот в Австралии индийского доктора судили, который любил пациентам неправильные органы удалять И это не единственная история. Поразительна вера в то, что житель ЕС или США по определению суперпрофессионал и честнейший человек, а наш врач, юрист и т.п. - по определению некомпетентный жуликоватый алкоголик.

[PavelXXX]

- Если человека беспокоят эти вопросы - ему прямая дорога к психиатору

По Вашей логике получается,что и все, кто занимается благотворительностью, это тоже психи. Я не согласна.

- Не передёргивай! Благотворительностью можно заниматься и без "озабоченности" вопросом. Просто "по факту", есть возможность - помог...
Благотворительность не решает; и никогда не решит вопроса "социальной несправедливости"..... Эта "несправедливость" зачастую вполне справедлива и неизбывна...

[LevaTonik]

да у нас алкаши у них профи ) о добрых делах хвастаться не стоит

[masha_t]

у нас люди просто в очереди к доктору могут сдохнуть ...

а у них в кабинете у доктора...ладно, опустим черный юмор. Очереди да, это катастрофа, но это проблема не совсем медицины, это проблема ее организации (как и всего у нас, впрочем). Европейская альтернатива очередям - или запись в гос.клинику на 1-2 недели вперед (Вам легче от этого станет?) или визит к частному доктору (что можно сделать и у нас, хотя, как уже тут было сказано выше, неизвестно сколько диагнозов вам могут наставить)) Но есть ведь и хорошие частные клиники.)

А тему хорошей/плохой медицины в РФ вообще следует отделить, во-первых такую тему все очень любят и на нее присядут, а во-вторых к определяющим факторам уехать/остаться не относится.

dodo11, со вторым не согласна в корне. Например, у семьи моей подруги это была решающая причина переезда в Израиль.

[Loquito]

Почему я не хочу уехать из России?
Я могу это сделать. Более того, ежегодно полгода провожу в Таиланде,

..я тоже не хочу уезжать из России..
..ежегодно 10.5 месяцев провожу в ОАЭ и в других местах

Да уж...Объективностью здесь и не пахнет...Хотя вопрос вообще субъективный.
Следующая тема - "Почему я не хочу уехать с Рублевки?"

[House495]

Ведь ясно, что все лузеры - это просто жертвы режима. А то все как один стали бы академиками.

да, и такими лузерами являются миллионы пенсионеров, стариков и неимущих с инвалидами которых государстов просто "кинуло"..думаю не надо тут даже и спорить...

Обсуждаются мигрантские настроения трудоспособной части населения. Причем здесь пенсионеры и инвалиды? Пенсионер в Москве получает от 11,000 рублей. Да, это очень немного. Но как мы установили в соседней теме, почти в 3 раза больше, чем пенсионер в Украине, например. Везде пенсионный возраст увеличивают не просто так - скоро пенсионеров повсеместно не на что будет кормить, не только в РФ.

[Rezoner]

Есть ещё нечто, что трудно выразить словами

Тоска по родине! Давно
Разоблаченная морока!
Мне совершенно все равно -
Где совершенно одинокой

Быть, по каким камням домой
Брести с кошелкою базарной
В дом, и не знающий, что - мой,
Как госпиталь или казарма....
...........
Всяк дом мне чужд, всяк храм мне пуст,
И все - равно, и все - едино.
Но если по дороге - куст
Встает, особенно - рябина...

(М. Цветаева)

И ещё более хрестоматийное - пушкинское

Два чувства дивно близки нам,
В них обретает сердце пищу;
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам

[dodo11]

dodo11, со вторым не согласна в корне. Например, у семьи моей подруги это была решающая причина переезда в Израиль.

Маша, совершенно с Вами согласен. Но это исключение. Такое есть, но ....

[LevaTonik]

Обсуждаются мигрантские настроения трудоспособной части населения. Причем здесь пенсионеры и инвалиды? Пенсионер в Москве получает от 11,000 рублей. Да, это очень немного. Но как мы установили в соседней теме, почти в 3 раза больше, чем пенсионер в Украине, например. Везде пенсионный возраст увеличивают не просто так - скоро пенсионеров повсеместно не на что будет кормить, не только в РФ.[/quote]
просто раньше пиздили деньги с ПФ только в СНГ теперь научились и "они " вот и поднимают планку возраста

[Stan]

Обсуждаются мигрантские настроения трудоспособной части населения. Причем здесь пенсионеры и инвалиды? Пенсионер в Москве получает от 11,000 рублей. Да, это очень немного. Но как мы установили в соседней теме, почти в 3 раза больше, чем пенсионер в Украине, например. Везде пенсионный возраст увеличивают не просто так - скоро пенсионеров повсеместно не на что будет кормить, не только в РФ.

..разницы не вижу..а Вы уже накопили до конца своих дней и даже внукам оставите? еще нет? а думаете умпеете до пенсии? ...
..сегодня ты трудостопосбен, а завтра?.. протянет ли государство тебе руку помощи? ответ думаю всем известен...

[Loquito]

Причем здесь пенсионеры и инвалиды?

Каждый из нас может таким стать...С бOльшими шансами, чем стать "хозяином жизни". ИМХО, об этом лучше задумываться.

[dodo11]

Поддерживаю Stan`а.

Причем здесь пенсионеры и инвалиды?

Каждый из нас может таким стать...С бOльшими шансами, чем стать "хозяином жизни". ИМХО, об этом лучше задумываться.

Сила государства (самоуважение граждан) определяется помощью социально-слабым.

[House495]

..разницы не вижу..а Вы уже накопили до конца своих дней и даже внукам оставите? еще нет? а думаете умпеете до пенсии? ...

Внукам я ничего не должен, это их проблемы, на что жить. Над "до конца своих дней" я работаю. Успею или нет - не знаю, но выбора особого нет

..сегодня ты трудостопосбен, а завтра?.. протянет ли государство тебе руку помощи? ответ думаю всем известен...

Можно ли узнать, на что я смогу рассчитывать, став инвалидом-мигрантом в UK, USA или EU? Позолоченный Бентли и сиделки-стриптизерши ?

[LevaTonik]

Поддерживаю Stan`а.

почитайте в википедии что такое государство ,как оно образуется и т д Мы выбираем тех, кто не протягивает руки ,а став тем, кого выбрали сразу забываем ,что когда то протягивали руку сами

[Loquito]

Все жду, когда здесь отпишется какой-нибудь учитель из провинции или молодой ученый - дескать хорошо живу в России, не уеду, хоть и зовут...

[House495]

quote="Loquito";p=2126059]

Причем здесь пенсионеры и инвалиды?

Каждый из нас может таким стать...С бOльшими шансами, чем стать "хозяином жизни". ИМХО, об этом лучше задумываться.[/quote]

И на каком месте у вас был этот аргумент, когда решали уехать? Я могу понять разную логику, но мысли вроде "а вдруг меня собьет машина, и придется жить на нищенскую пенсию в РФ" в качестве мотиватора меня несколько удивляют

[abraxas]

Народ у нас депрессивный (генетика, или приобретенное что-то , не знаю), ну и в местах скопления этого народа депрессия и "безнадега" просто ощущаются физически. Материальных причин у "безнадеги", имхо, нет. Факт, что живут люди в среднем в России весьма хорошо. Причем, где больше всего трындят о "безнадеге" (Москва), там живут вообще отлично. Причина то ли в генетических причинах, то ли в исторических, то ли, не смейтесь, какой-то газ психотропный распыляют враги. Знаю, звучит глупо, но чем черт не шутит.
Вот на людей этот энергетический фон давит исподволь, и они хотят куда-то деться. Ну и мы ж люди просвещенные, знаем про базис и надстройку, так что причины под это дело каждый подводит базисные. Кому медицина жить мешает, кому Путин, кому снег...
Ну а pups поскольку полгода в Тае, наверно, на него не так действует. Да и вообще, может, здоровьем крепок...

[Sil-mariel]

Родственники, друзья и пр. - это, конечно, одна из основных причин.
Но я бы прежде всего не хотела уехать потому, что ни в одной стране ты не будешь до конца своим. Мое ИМХО, знаю, что найдутся оппоненты. Не в языке дело, не в деньгах и не в должности. Просто страна, в которой родился и вырос, накладывает большой отпечаток. Можно получить гражданство, работу, найти друзей, семью, но чем-то ты всегда будешь отличаться от этих людей, в чем-то у них будет преимущество перед тобой...
Допускаю, что когда-нибудь мое мнение может измениться, но сейчас хочется жить тут и иметь возможность путешествовать, но всегда возвращаться....

[Loquito]

И на каком месте у вас был этот аргумент, когда решали уехать?

Примерно на втором...может я сумасшедший, но уже думаю о старости...В России для большинства это кошмар.

Я могу понять разную логику, но мысли вроде "а вдруг меня собьет машина, и придется жить на нищенскую пенсию в РФ" в качестве мотиватора меня несколько удивляют

Кстати, и так тоже думал

[EugenioSPb]

Автор статейки некая Виктория, не помню откуда она, но вроде с окраин нашей Родины. В общем уже очень много таких уехавших барышень работают в шалманах и стойках баров от Сеула до Нью-Йорка.

[Stan]

Можно ли узнать, на что я смогу рассчитывать, став инвалидом-мигрантом в UK, USA или EU? Позолоченный Бентли и сиделки-стриптизерши ?

..конечно можно...например близкие мне люди на пенсии в штатах и имеют инвалидность -их возят в больницу бесплатно на линкольне с кожаными сидениями (увы не Бентли), квартплата у них с огромной скидкой, есть бесплатные талоны на продукты, медобслуживание и медикаменты у них бесплатные, есть бесплатная сиделка (не уверен насчет стриптизерши) убирает, стирает ходит за продуктами 6 дней в неделю, они бесплатно паркуются например где хотят даже на Манхэттене и прочее и прочее...

[House495]

Все жду, когда здесь отпишется какой-нибудь учитель из провинции или молодой ученый - дескать хорошо живу в России, не уеду, хоть и зовут...

А кому там нафиг нужны наши учителя из провинции ? Талантливые ученые - штучный товар, это вообще отдельный вопрос. Ну вот Перельман как жил в Питере, так и живет

И на каком месте у вас был этот аргумент, когда решали уехать?

Примерно на втором...может я сумасшедший, но уже думаю о старости...В России для большинства это кошмар.

Ну так надо заработать себе на нормальную. На пенсии, понятное дело, надежды нет. Но я уверен, что система соцобеспечения в Европе рухнет задолго до вашей старости

Народ у нас депрессивный (генетика, или приобретенное что-то , не знаю), ну и в местах скопления этого народа депрессия и "безнадега" просто ощущаются физически. Материальных причин у "безнадеги", имхо, нет. Факт, что живут люди в среднем в России весьма хорошо. Причем, где больше всего трындят о "безнадеге" (Москва), там живут вообще отлично. Причина то ли в генетических причинах, то ли в исторических, то ли, не смейтесь, какой-то газ психотропный распыляют враги. Знаю, звучит глупо, но чем черт не шутит.
Вот на людей этот энергетический фон давит исподволь, и они хотят куда-то деться. Ну и мы ж люди просвещенные, знаем про базис и надстройку, так что причины под это дело каждый подводит базисные. Кому медицина жить мешает, кому Путин, кому снег...

Подписываюсь. Это какие-то наши генетические тараканы

[dimka84]

Потому что я люблю свою страну - Россию и свой город - Москву

[темный эльф]

Насчет стриптизерш-в Голландию
Там при муниципалитетах есть служба сексуальной помощи инвалидам

Всем рекомендую послушать песню Обломова-С чего начинается Родина
Лучше и не скажешь
Все по делу

[Sara]

2. Здоровье. У меня есть медицинская страховка и есть
У меня тоже, при чем бесплатная, соответственно медицина в нашей стране
лично для меня бесплатная и вполне нормальная, за 54 года я лично и никто
из моих друзей и близких не пострадал от нашей медицины.

Бесплатная медицина у нас - это просто пи..ц. Последний раз ходил к врачу (по страховке) лет 5 назад. Больше не хочу.

Не хочу, избави Боже, хвалить нашу медицину, но очень часто наши соотечественники, уехавшие за рубеж (в том числе в Европу), лечится предпочитают в России. Причина - цены и доступность специализированной помощи (я не говорю о серьезных операциях). Попасть на прием к узкому специалисту (к которым относятся и терапевты с педиатрами) в ряде стран очень не просто. И количество их на единицу населения намного ниже, чем в России.
Чтобы не быть голословной - недавно консультировала ребенка из Нидерландов. Со слов мамы, по страховке попасть к педиатру невозможно, ребенка наблюдает семейный врач. Приехав навестить бабушек в Россию, ребенка впервые за 2 года жизни показали ЛОРу, окулисту, невропатологу, ортопеду (т.е. провели диспансеризацию).

[Schlussel]

.....
Выдужден сократить пост. Отдохните от форума! Pavel XXX

[Vik555]

Автор топика не хочет уехать из России потому, что он неплохо устроился и в России. Если бы устроился плохо - то хотел бы уехать, но не мог. Или не осознал бы, что нужно переезжать. Если сейчас может переехать - то только потому, что неплохо устроился. Тот, кто обладает пробивным и настойчивым характером, необходимыми для переезда деньгами - никак не сорвется с насиженного места по той причине, что он еще не на самом дне. А тот, кто на дне, обычно не обладает достаточными деньгами и пробивным характером, чтобы уехать из страны. Самые активные уже давно в Москве или Питере, или неплохо устроились вне этих городов. Вдруг сложилось так, что они сейчас плохо живут - то у них есть надежда на улучшение. А если надежды на улучшение нет - то они либо стары и у них нет необходимой энергии, либо уже уехали, либо собирают чемодан.

Либо кто-то больше времени проживает за бугром, и при этом рассуждает, стоит уезжать из России или нет. Зачем рассуждать - он уже де-факто уехал!

В России материально нормально живут только Москва и Питер. Да и то не все в этих городах. Редко кто-то неплохо живет и в других местах России. И кому не повезло - на их месте я бы готовился к изменению места жительства.

[LevaTonik]

убежать от "совка " это тоже самое, что искать в жопе алмазы я не уезжаю по одной причине не знаю языков )))))

[dimka84]

Видеть во всем "совок" и считать себя непричастным к этому явлению - тот же "совок".
Главное правило - действительность шагает в ногу с тобой, даже на пути в Таиланд или Флориду. Где родился, там и пригодился - доля истины в этом есть. Кому нужны "чужаки" - с огромными амбициями и невменяемой самооценкой, не представляющие из себя ничего - в чужой стране -- вопрос открытый.
А любителям розовых цветов и плевков на российское здравоохранение не желаю оказаться больными в Таиланде без бата в кармане и нормальной страховки под рукой. Велики шансы беды.

[Stan]

Видеть во всем "совок" и считать себя непричастным к этому явлению - тот же "совок".
Главное правило - действительность шагает в ногу с тобой, даже на пути в Таиланд или Флориду. Где родился, там и пригодился - доля истины в этом есть. Кому нужны "чужаки" - с огромными амбициями и невменяемой самооценкой, не представляющие из себя ничего - в чужой стране -- вопрос открытый.

..дебильная поговорка..наверное приДумана вместе с системой прописки в СССР...
..может и не нужны чужаки где-то но они приезжают и живут, делают свой "мир", порой не хуже например самих "мАсквичей"..
..в это лето был в Саратове и дома, в Москве...в первом я что то не замечал граждан с Азии, во втором -"мама не горюй"...братские народы толпами ходят и плюют семечки на тротуар с высоко поднятой головой - это "новое поколение" москвичей, уж будьте любезны их принять...

[Attorney-at-law]

Скажу честно. Не стал читать всю тему, кроме первых двух страниц.
Тех причин, что прекрасно изложил pups вполне достаточно. Под каждой причиной подпишусь, а автору темы от меня большой респект и +
Добавлю от себя немного. Естественно речь об эмиграции.
Я не смог бы жить в чужой стране без родных, близких, друзей. Просто не смог бы и все. Я даже в Москву никогда не перееду по этой причине. Для меня это сродни эмиграции.
Я не смог бы работать в другой стране юристом (Хаус об этом уже писал). Не смог бы именно на том уровне, как здесь. Точнее смог бы, потратив массу времени, колоссальных усилий, денег. А смысл? Свою профессию я люблю, и ничего другого в своей жизни делать не умею. Именно профессия дает мне тот уровень свободы (во всех отношениях), которой мне лично достаточно.
Мне не нравятся те правила (широком смысле - это и законодательства касается, и общих писаных или неписаных норм, всей этой толерантно-политкорректной шняги и т.д. и т.п.) по которым живут в США и Европе. Мне очень многое там не нравится. Настолько не нравится, что и речи быть не может о жизни там. Ездить туда, путешествовать - с удовольствием. Жить - нет.
Мне моя страна нравится ("хоть и не красавица"(с). И это не квасной патриотизм или что-то подобное. Это серьезно. Сразу большая просьба - этот вопрос не раскачивать. Я сказал то, что сказал. Добавлять и объясняться по этому поводу не буду.
Я могу уезжать отсюда на зиму в Азию. Мне там тоже нравится. Там тепло и море. Но это же не эмиграция. Так, туризм, который, как известно, с эмиграцией путать не стоит.

[Vik555]

Кому нужны "чужаки" - с огромными амбициями и невменяемой самооценкой, не представляющие из себя ничего

Ничем не обоснованный вывод и противоречащий логике: по-вашему люди, которые уезжают в Италию работать горничными, ухаживать за больными и быть прочей прислугой, и чувствуют себя там вторым сортом (такое отношение к ним итальянцев) - живут там из-за невменяемой самооценки?! Да при невменяемой самооценке они там жить никогда не остались бы!

[Eine_Nixe]

Люди уезжают в основном по 3-м основным причинам:

- те у кого есть возможности и им просто нравится жить где-то еще. Это личное дело и право каждого, everyone freaks out as he pleases

- те, кто не имеет возможностей в России и надеется, что они почему-то появятся за границей

Используют в основном 2 формулы улучшить свое материальное положение:
а) путем замужества
б) путем трудовой миграции, начиная все с нуля, работая чернорабочими и тд

Здесь чаще приходят к нулевым результатам

- те, у кого реализовались родители и так как это модно они отправляют свои чада учиться на запад, надеясь, что там из них выйдет толк.

Не входящие в эти категории, ясно дело, хотят остаться

[Sara]

В России материально нормально живут только Москва и Питер. Да и то не все в этих городах. Редко кто-то неплохо живет и в других местах России.

Чушь пишете. Немеряно народу неплохо устроены и в других городах России. И поверьте, далеко не все мечтают уехать в Москву-Питер. И немало вполне состоявшихся людей, уехав, возвращаются потом обратно. И не потому, что в столице что-то не задалось. Возвращаются подчас и с хороших мест.
Причины видимо у всех разные. Я, к примеру, просто не хочу жить в мегаполисе, не нравится мне там. И, поверьте, это не от лени и не от отсутствия надежд на хорошую работу. Моя профессия и уровень квалификации позволяют вполне надеяться на очень приличное устройство практически в любом городе России. Не могу сказать, что безумно люблю свой город, однако он меня вполне устраивает всем, кроме погоды
Насчет зарубежных вариантов - для меня очень значим неоднократно озвученный фактор чужеродности. Я не люблю быть чужой. И я никогда не достигну за рубежом того социального статуса, который имею в России, и к которому я привыкла.
Единственный серьезный аргумент для меня в пользу отъезда из России - это крайне низкая социальная защищенность на пенсии. Но отдать годы работоспособного возраста ради этого я не хочу.

[Stan]

Мне не нравятся те правила (широком смысле - это и законодательства касается, и общих писаных или неписаных норм, всей этой толерантно-политкорректной шняги и т.д. и т.п.) по которым живут в США и Европе.

..а мне нравится когда люди соблюдают законы и не имеют возможности подмазать правосудие или решить любую проблему за счет взяток...вы про эту политкорректную шнягу?

[pups]

Хотел бы ответить тем, кто упрепает меня в том, что я , призывая, жить в России де-факто живу в Таиланде.

Ну никто не упрекнет жителя Москвы за то, что он на лето уезжает в Малаховку.
Для меня Таиланд - та же Малаховка, только подальше.
Еще:

Автор топика не хочет уехать из России потому, что он неплохо устроился и в России

Ну и это тоже одна из причин, лично мне и тут нормально.
Но я могу понять, когда уезжают реально талантливые и трудолюбивые люди, чтобы получать за свой талант и труд побольше, нормальное дело, не осуждаю.
Но когда различные лузеры, ни квалификации не имеющие, ни языков не знающие, встают в позу поборников свободы, обличителей коррупции, делают вывод, что у них всё плохо не потому что сами мудаки, а страна такая, вот это осуждаю.

Мне не нравятся те правила (широком смысле - это и законодательства касается, и общих писаных или неписаных норм, всей этой толерантно-политкорректной шняги и т.д. и т.п.) по которым живут в США и Европе.

..а мне нравится когда люди соблюдают законы и не имеют возможности подмазать правосудие или решить любую проблему за счет взяток...вы про эту политкорректную шнягу?

А мне ни фига не нравится, что Стросс-Кану 2 месяца из-за придурошной уголовной системы США мотали нервы.
А теперь, извините, не виноват.

[dimka84]

Stan, Vik555

Я не говорю о всех, я говорю о большинстве мечтающих на форумах и, возможно, пробующих.
P.S. О системе прописки я того же мнения.
По поводу братских народов и столичной жизни - действительно печально. Но, поверьте, в Москве много порядочных и хороших людей - тех самых "мОсквичей".
По поводу Саратова - не смешите, город знаю просто неплохо и был там недавно. Может, вы просто жили на даче губернатора? ))

В Италии им платят больше. Некоторые готовы пойти на это, например, чтобы лицо в России не потерять (ой, смотри, какая у Пашки машина, а у тебя ее нет. он работает депутатом, а ты врачом на скорой и т.д. и т.п.) ...далеких последствий, к сожалению, не видя.

Кстати, говоря знаете сколько хороший сантехник получает в Финляндии, сиделка в Швеции где-нибудь? Будем спорить про вменяемую самооценку или как?

[Attorney-at-law]

нравится когда люди соблюдают законы и не имеют возможности подмазать правосудие или решить любую проблему за счет взяток...

Мне тоже это нравится. И я очень хочу, чтобы в моей стране было так. А "политкорректная шняга" это совсем другое. И к правосудию без взяток отношения никакого не имеет.

[Vik555]

....

Из Англии в Австралию люди уезжают только потому, что им там больше нравится. И только из СНГ уезжают потому, что уровень зарплат ниже плинтуса. Кто-то не хочет менять этот уровень из-за всяческих неудобств, связанных с переездом. Ясный перец! Кто-то неплохо устроился и в месте обитания. Но основная масса населения живет в нищете! Если вы из-за неудобствий и потери нынешнего статуса не хотите переезжать - дело личное! Но очень многим терять нечего - потому и едут. Или готовы поменять статус на нормальный уровень зарплаты, хоть и ниже по статусу, чем дома.

[Sashko]

А мне ни фига не нравится, что Стросс-Кану 2 месяца из-за придурошной уголовной системы США мотали нервы.
А теперь, извините, не виноват.

Из-за нее ли? Он горничную ебал? Ебал. Мог предположить, что по американской традиции застучит? Мог.
Вроде, немолодой мужик уже, должен понимать, что при его положении шлюх надо брать из надежных источников.
И знать, из каких конкретно.

[Vik555]

В Италии им платят больше. Некоторые готовы пойти на это, например, чтобы лицо в России не потерять (ой, смотри, какая у Пашки машина, а у тебя ее нет. он работает депутатом, а ты врачом на скорой и т.д. и т.п.) ...далеких последствий, к сожалению, не видя.

В данный момент ни в России, ни в Украине большинству простых людей никаких перспектив жить и трудиться нет: в размер зарплаты не заложен нормальный уровень жизни. И не только уровень, а вообще непонятно, как можно прожить на такую зарплату. Естественно, люди бегут и будут бежать. И я им не судья.

[Sara]

Но основная масса населения живет в нищете!

От нас не уезжают те, кто живет в нищете. От вас - может быть, Вам виднее. От вас все ж Европа поближе.
От нас уезжают за рубеж следующие категории:
1. Дети обеспеченных родителей (сначала - учиться, потом некоторые остаются, кто-то возвращается в Москву, кто-то домой)
2. Имеющие родственников, например - в Израиле. Едут к родственникам. Люди, как правило не нищие, но и не слишком обеспеченные, большинство - с хорошими профессиями, которые могли бы и здесь неплохо жить.
3. Люди, получившие предложения по работе. Это, конечно, люди состоявшиеся в профессии, но часто не имеющие возможности хорошего карьерного роста в провинциальном городе. Ну и зарплата, конечно, повыше.
4. В последние годы массово едет в ЮВА молодежь, особенно кто может работать он-лайн. Молодежь эта, кстати, тоже не нищая. Уезжают просто пожить в тепле (холода достали), оторваться от родителей, получить новый опыт.

Есть категория людей, которые очень любят порассуждать о том, как плохо здесь и как хорошо там, и о том, что нужно "всем сваливать". Как правило - это люди не нашедшие себе применения здесь, часто - из-за лени и отсутствия способностей, при этом с большими амбициями. Но эти люди, как раз таки никуда и не уезжают.

[XMember]

Поверьте, Виталий, наша "бытовая" медицина (сложные случаи типа онкологии, кардиологии и тп не беру - тут отдельный разговор) - одна из лучших в мире, и уж точно самая простая в использовании Вы, наверное, не пробовали сходить к врачу GP (general practice, типа как у нас врач общей практики или терапевт) в Англии,а я вот попробовала, больше не хочу.

(сорри за длинный пост, с английской медициной реально наболело )

Почему при такой поганой медицине в Англии средняя продолжительность жизни 78/82 года (м/ж), в Германии - те же 78/82, а в России - аж 60/73
Т.е. среднестатистический мужчина в РФ не доживает до пенсионного возраста.

[Loquito]

Почему при такой поганой медицине в Англии средняя продолжительность жизни 78/82 года (м/ж), в Германии - те же 78/82, а в России - аж 60/73

Это потому что русские бухают много, а бухают они от хорошей жизни...
Не понимаю как тех, кто винит во всех своих бедах Россию, так и тех, кто из-за пелены личного благополучия не видит общей безрадостной картины жизни в России...

[pups]

Почему при такой поганой медицине в Англии средняя продолжительность жизни 78/82 года (м/ж), в Германии - те же 78/82, а в России - аж 60/73
Т.е. среднестатистический мужчина в РФ не доживает до пенсионного возраста.

Потому что бухает от хорошей или плохой жизни - сие наука не изучает.

[House495]

Почему при такой поганой медицине в Англии средняя продолжительность жизни 78/82 года (м/ж), в Германии - те же 78/82, а в России - аж 60/73
Т.е. среднестатистический мужчина в РФ не доживает до пенсионного возраста.

Это долго обсуждали в другой ветке. Прежде всего потому, что у нас дикая смертность от алкоголизма. И сопутствующих явлений вроде ДТП, пьяных убийств и т.п. Плюс проблемы с экологией и общий уровень жизни очевидно ниже, чем в перечисленных странах. Качество медицины на фоне этих факторов ихмо даже не в топ 5. У меня дед и бабка умерли в возрасте за 80, и что?

[Loquito]

Покидаю сию тему...Удачи всем, где бы вы ни были, в России или вне оной!