Технические вузы. С чем их едят?

[FlamingWind]

На Олимпиады отправлю. Пусть тренируется. Но на сверхрезультат не рассчитываю.

Ну, дык, к конкретной олимпиаде надо готовится... У каждой свой профиль задач. Проштудировав все за последние несколько лет можно серьезно повысить свои шансы. Если сходить "просто так", то результат априори будет нулевой.

[Слонышко]

Жаль, что на авиацию никто не надеется...
Мы с мужем в свое время МАИ закончили. Он сейчас хорошо (по специальности) работает. Хватает и на поездки три-четыре раза в год и на то, чтобы я со своим образованием дома сидела и работала, когда захочется, а не по неообходимости.
А уж про студенческую жизнь я и не говорю. Тут уж однозначно "каждый кулик..."
А, может, побольше бы хороших авиационных инженеров нашей стране и не помешало бы.. ИМХО

[FlamingWind]

побольше бы хороших авиационных инженеров нашей стране и не помешало бы.. ИМХО

Нашей стране нужно много хороших менеджеров + адекватные чиновники на местах. Пока этого нет подобные отрасли, с далекой перспективой отдачи и огромными вложениями, развиваться не будут что с инженерами, что без них .

[pups]

На Олимпиады отправлю. Пусть тренируется. Но на сверхрезультат не рассчитываю.
PS. Энергетики и другие однокурсники Пелевина!
Какой из институтов рассматривать-то для подачи документов, ведь их в МЭИ вагон и маленькая тележка?
Пару, пожалуйста, назовите, если вспомните конфигурацию.

Как было раньше.
Конфигурация такая - 2 части - условно называемые "элитная", это слаботочная электроника, - радиотехнический, вычислительной техники, электронной техники факультеты (сейчас они институты). Последний - это разработка электронных приборов, хотя никто сейчас в РФ не разрабатывает их, но х.з. что будет через 5-10 лет, а также этот факультет дает понимание всех электронных процессов.
"тяжелая" часть = это всякие ТЭС, ГЭС, АЭС, трамваи и троллейбусы, в общем, всё, что вырабатывает электричество и всё, что его потребляет.
Цены на обучение тут
http://www.newtariffs.ru/tariff/tarify- ... uchebnyi-g
Примерно 2000 баксов\семестр. Таким образом, 4000\год, бакалавр=16.000, магистр=24.000

[Леонидыч]

Мне уже начинать кричать "Я разорен!!!" или еще остался шанс проучиться по-старинке?

Лучше год потратить на репетиторов. Раз в неделю физика, раз - математика, по четыре часа. И бюджет гарантирован. Не фига халявить..

[Slap]

Лучше год потратить на репетиторов. Раз в неделю физика, раз - математика, по четыре часа. И бюджет гарантирован. Не фига халявить..

По-моему, сейчас это не актуально. Ну, если только репетиторы по ЕГЭ имеются ввиду.

[Георги]

В Питере есть "Алферовская" школа, попасть туда очень тяжело, конкурс бешеный (за деньги или по связям -исключено), часть из нее идет в институт, этажом выше. Упор - математика и физика. Ребенок туда ходит на ПО. У одноклассницы жены дочка закончила школу в этом году - 9 человек из класса поступили в политех питерский на прикладную математику. Отличие этой школы в том, что она развивает нестандартное мышление, оценки там ниже, чем в обычных на 1-2 балла, при значительно более высоком уровне подготовки. То же самое в МИФИ, МГТУ, МГУ. МЭИ - неплохая школа, но по опыту общения - от мифишников выпускники отличаются сильно. Сам заканчивал авиационный, с точки зрения куска хлеба - не пропадешь, 1200 выпускников российских авиавузов работают на Боинг, если парень -математик и типа мечтает работать в проектировании - архитектурный. На самом деле мечтать и работать - большая разница, слишком много мелочей, за которые потом нужно отвечать. С учетом развития экономики в России, особенно производства, считаю, что упор надо сделать на инженерные специальности в ВУЗах, которые имеют хорошие обмены с Западом. Да и вообще, смотрите лучше ВУЗы за бугром с обучением на английском языке, выдачей диплома с правом работы в Европе, там дешевле обучаться, чем в России. Самое простое -Польша, Каунасский политехнический и много других. Это не призыв, просто те же проблемы...

[PavelXXX]

... если парень - математик и типа мечтает работать в проектировании - архитектурный....

- Не совсем так. Математика в архитектуре - это необходимое, но недостаточное условие. Надо ещё, как минимум, уметь рисовать! Рисунок на вступительных достаточно серьёзный.
- С "улицы" в архитектурный поступить практически невозможно, необходима специфическая подготовка /куры при МАРХи или частные уроки/ по рисунку и черчению.

[Георги]

У нас проблема усугублялась полной неспособностью к черчению, чисто технические вузы были исключены.

Только что поговорил с парнем. Дескать, давай методом исключения.
Начали. Нефть, газ трубы, самолеты, ракеты - исключили.
- Программирование и все такое? - спрашиваю.
- Не хочу сидеть за компьютером, говорит. - Ну его к черту.
- А что хочешь делать? "На земле" работать?
- Ну да... И чертить на большой бумажке...
Вот такой портрет.
Инженер-строитель?

Сам очень чертить не любил, особенно в туши - раз ошибся и все коту под хвост. Заметил, что чертить любят и умеют люди, у которых хорошо получаются рисунки. Ну а как вспомню, что наши "механики" чертили и как - дрожь берет! Ну а таких тонкостей, как поступление в Московский архитектурный, конечно, не знаю.

[PavelXXX]

..Сам очень чертить не любил, особенно в туши - раз ошибся, и всё коту под хвост. ..

- В этом, кстати, один из ньюансов ручного архитектурного чертежа. Уже на курсах учат срезать любые помарки на ватмане обыкновенным новым лезвием, зажатым в руке с небольшим изгибом так, что заметить исправление очень и очень сложно.

[Георги]

У нас за это драли и говорили - вот у механиков можно простить (там гораздо сложнее чертежи были, типа вертолет в разрезе), а нам это было непростительно. Препода до сих пор помню- Гуляев фамилия, человек 10 с курса из-за него сошло. Но чертить немножко научился, в том числе и пространственному представлению. За это благодарен...

[zemля]

Давно работаю в техническом вузе, поэтому поделюсь кое-какими наблюдениями, может пригодится.
Учеба.
Для абитуриентов и их родителей престиж специальности выглядит так:
- нефть и газ
- программирование и выч. техника
- транспорт
- строительство и архитектура ( в основном дизайнерское направление)
- энергетика
- радиотехника
- машиностроительные, электромеханические и другие специальности.
Соответственно, это отражается на конкурсе. Несмотря на увеличившееся количество бюджетных мест для технарей всех направлений (согласно госзаказу), на вышеуказанные направления конкурс приличный, и чем ближе к нефти тем он больше, в результате кто не попадает на бюджетное место, идет на коммерческое, а цена зависит от спроса на специальность абитуриентов (а не работодателей).
Трудоустройство.
А вот после окончания ВУЗа наблюдается уже совсем другая картина в плане успешного устройства на работу. Раскладываю по успешности:
- радиотехника. Ребят с руками отрывают. Отличников (а на радиотехнических специальностях учиться ОЧЕНЬ! тяжело) работодатели просто караулят. И не только работодатели. Например, попробуй только радист не закрыть вовремя сессию, ему сразу же привет из военкомата присылают. А вы как думали! Войска ПВО энергетики с машиностроителями не очень интересуют. Это шутка, конечно, но на самом деле, радисты после окончания вуза устраиваются на работу быстрее и успешнее многих других специалистов инженерных специальностей.
- энергетика. Возможно это актуально для нашего региона, а в Москве другая картина, но энергетика, по моему это как раз то направление, которое может подойти сыну ТС. Там как раз "на земле" придется работать.
- нефть и газ. Опять же, если не смущает работа вахтовым методом, в суровых условиях, преимущественно в других регионах то можно попробовать. Но нужно сразу отбросить иллюзии созданные нашими СМИ относительно спокойной сытой жизни: эти деньги даются очень тяжело. Я знаю людей которые не смогли работать по специальности, несмотря на нормальные доходы.
ну и дальше:
- электромеханики.
- транспорт.
- строительство и архитектура
- программирование
- машиностроение и др.
По поводу теоретической физики и математики ничего сказать не могу, т.к. не знаю.

[FlamingWind]

- радиотехника.
- энергетика.
- нефть и газ.
- электромеханики.
- транспорт.
- строительство и архитектура
- программирование

А чеж так низко поставили программирование? Согласен, что хорошие радиотехники у нас на "вес золота", как и энергетики с вахтовыми нефтегазовиками... Однако потребность в сочетании с уровнем окладов хороших программистах, ИМХО, гораздо выше тех же транспортников со строителями. Уж по крайней мере не сильно ниже вахтовиков нефтегазовиков или радиотехников. А работа, сами понимаете, менее пыльная. Да и перспектив свалить зарубеж гораздо больше.

[Letnyaya-raduga]

По своему опыту расскажу, поступила в два вуза упомянутый Вами МИЭМ и институт сявзи МТУСИ, выбрала в результате МТУСИ. Закончила, работаю инженером в области телекоммуникаций. Учиться для меня было нетрудно, по будущей специальности практически ничему не научили. Не понимаю о каких нанотехнологиях говорит наш президент, когда студентам преподают по учебникам 60-х годов и проводят лабораторные работы по декадно-шаговым АТС и телефонным аппаратам с дисковым номеронабирателем... Были конечно толковые преподаватели и интересные предметы, но их было очень мало. Не скажу конечно, что совсем ничему не научили, общее представление дали, научили самостоятельно искать и систематизировать информацию. Все одногруппники после окончания неплохо устроились- Ростеком, Транстелеком, Совинтел, Акадо, банки, ТВ, сотовые операторы и пр. О своем выборе не жалею, специалисты в области телекома сейчас востребованы.

[Slap]

Перечитал тему ещё разок. Прикинул на себя. Созрел совет. Не надо идти в инженеры. Это как религия - она для биомассы. Для элиты - секты и ложи. Конечно, с инженерным образованием будет моральное удовлетворение от того, что стремишься у умеешь создать что-то реально полезное для общества, для людей, не убий, не укради, бла-бла-бла. Но, в реальной жизни, это нах никому не нужно. Это адский труд, ответственность, нужно постоянно креативить, искать новое, продвигать, бороться с мудаками за не очень большие деньги. Проще просто паразитировать на подобных альтруистах или бюджет дербанить. Пусть в банкиры лучше идет, в финансовый, или в институт управления на начальника учиться, или в юридический на президента. Там и чертить не надо и работа не пыльная. Нах мучиться?

[sundiver]

На Олимпиады отправлю. Пусть тренируется. Но на сверхрезультат не рассчитываю.

Ну, дык, к конкретной олимпиаде надо готовится... У каждой свой профиль задач. Проштудировав все за последние несколько лет можно серьезно повысить свои шансы. Если сходить "просто так", то результат априори будет нулевой.

более того - готовиться либо (как минимум) с помощью подготовительных курсов данного ВУЗа, либо с помощью репетитора оттуда же. правда у меня информация почти 10-летней давности, но сам поступал именно через олимпиаду (Политех, Петербург). не думаю, что в этом плане что-то сильно поменялось. самому готовиться к ним проблематично. без подготовки, если не из какой-то серьёзной физмат школы, идти практически бессмысленно.

[FlamingWind]

Пусть в банкиры лучше идет, в финансовый, или в институт управления на начальника учиться, или в юридический на президента. Там и чертить не надо и работа не пыльная. Нах мучиться?

Ага, и сидит на пособии по безработице либо пашет "аки пчелка" за пару десятков тысяч рублей . Если блата нет, то в подобных отраслях крайне сложно зарабатывать достойно.

[zemля]

А чеж так низко поставили программирование?

У нас слишком много выпускается программистов. Я согласна что на толковых программистов есть спрос, но он не настолько велик. Опять же, возможно это зависит от региона. У нас компании занимающиеся IT-технологиями в основном либо мелкие, либо филиалы московских, т.е. имеющие уже своих специалистов. Кто-то из выпускников разумеется устраивается нормально, но очень многим это не удается, и поэтому пристраиваются кто где сможет. Еще заметила что многие ребята -"программёры" как мы их называем несколько высокомерны, и изначально настроены на что-то более заоблачное нежели земное (возможно, тоже рассчитывают свалить за бугор), а когда ожидания не оправдываются то им психологически очень трудно перестроиться: рассчитывали на 20 тыс. баксов, а приходится жить на какие-то несчастные 20 тыс. рублей. Очень многие после окончания работают сисадминами сразу в нескольких местах, и зарабатывают неплохо, но при этом почему то считают эту работу для себя унизительной.

[TuMan]

Банкиров как собак.
К тому же, если очень захочется и будет опция - с тех. образованием без проблем возьмут.
Имею инсайдерскую инфу.
В общем, мы не ищем легких путей и, как заметил Суворов, тяжело в лечении - легко в гробу.
Надо пытаться.
Рассматриваю всю эту историю как один из путей формирования личности, закалки характера,
понимания своих возможностей и потребностей.

[FlamingWind]

Я согласна что на толковых программистов есть спрос, но он не настолько велик.

Даже в Сибири те же Касперы ищут специалистов в Новосибирск на оклад "от 100т.р.". Да, толковых. Да, с опытом. Но, как правило, 5-7 лет выше крыши чтобы выйти на этот уровень.

Ну а если сразу же после вручения диплома улететь ближайшим рейсом в Москву, можно зарабатывать нормально со старта (на жизнь + съем простого жилья должно хватить), дальше будет рост. Я уже не говорю о вакансиях в калифорнии, где только rrelocation package предлагают в несколько десятков тысяч долларов.

Хотя оклад в 20 000$ в месяц для программиста - нереален... Максимум около 10 000$ в США.

Кто-то из выпускников разумеется устраивается нормально, но очень многим это не удается, и поэтому пристраиваются кто где сможет.

Да, согласен. Еще очень многие не хотят что-то самостоятельно изучать. Хотя возможностей для этого на порядок больше! Авиаконструктор не сможет дома собрать аналог боинга, чтобы потренироваться. Однако программист - вполне .

Очень многие после окончания работают сисадминами сразу в нескольких местах, и зарабатывают неплохо, но при этом почему то считают эту работу для себя унизительной.

Каждый сисадмин/тестер ПО это не реализовавший себя программист . Хотя, к слову, карьеры и того и другого могут быть очень хорошими.

[Леонидыч]

Лучше год потратить на репетиторов. Раз в неделю физика, раз - математика, по четыре часа. И бюджет гарантирован. Не фига халявить..

По-моему, сейчас это не актуально. Ну, если только репетиторы по ЕГЭ имеются ввиду.

Именно по ЕГЭ

[moulya]

Банкиров как собак.
К тому же, если очень захочется и будет опция - с тех. образованием без проблем возьмут.
Имею инсайдерскую инфу.
В общем, мы не ищем легких путей и, как заметил Суворов, тяжело в лечении - легко в гробу.
Надо пытаться.
Рассматриваю всю эту историю как один из путей формирования личности, закалки характера,
понимания своих возможностей и потребностей.

есть такая специальность - банковский бизнес-аналитик. Там нужны люди с программистским образованием. в жутком дефиците сейчас на рынке

[Viktor Prn]

Да, согласен. Еще очень многие не хотят что-то самостоятельно изучать. Хотя возможностей для этого на порядок больше! Авиаконструктор не сможет дома собрать аналог боинга, чтобы потренироваться. Однако программист - вполне .

Забавно, что при этом этот "программист" на самом деле "кодировщик", но мнит себе как минимум архитектором

есть такая специальность - банковский бизнес-аналитик. Там нужны люди с программистским образованием. в жутком дефиците сейчас на рынке

Это правильно, он же должен курировать работу внешнего подрядчика, через которого бюджет пилится... а потом ответить за невыполнение работы... такие люди всегда в дефиците

[TuMan]

Прошел год. Докладываю.
Поступлено в Бауманку. Бюджет. СМ.
Чертит день и ночь. Математически анализирует. Пишет проги.
Доволен чрезвычайно.

Из занимательного: студентов вербуют на лето поработать в США на неквалифированных работах (учить негритянский матерный).
Я сказал: "нефиг тусоваться, через год поедешь!"

[moulya]

Прошел год. Докладываю.
Поступлено в Бауманку. Бюджет. СМ.
Чертит день и ночь. Математически анализирует. Пишет проги.
Доволен чрезвычайно.

Из занимательного: студентов вербуют на лето поработать в США на неквалифированных работах (учить негритянский матерный).
Я сказал: "нефиг тусоваться, через год поедешь!"

поздравляю! хороший выбор

[Cutie Pie]

Из занимательного: студентов вербуют на лето поработать в США на неквалифированных работах (учить негритянский матерный).
Я сказал: "нефиг тусоваться, через год поедешь!"

Ну можешь мой отчёт почитать. Я так ездила, между вторым и третьим курсом, кстати Но, язык без практики забывается, я уже кроме "мазафака" и "вотзехелаюдуинг" уже ничего не помню, ну ещё "ёкьеротокартустетос", хотя это от латиносов, а не от нигеров

[FlamingWind]

Из занимательного: студентов вербуют на лето поработать в США на неквалифированных работах (учить негритянский матерный).
Я сказал: "нефиг тусоваться, через год поедешь!"

ИМХО лучше ему начинать участвовать в каких-то реальных проектах по разработке ПО (если, как я понял, видит себя программистом). Строчками "баумовки" и W&T в резюме сейчас никого не удивишь, а вот дополнительное описание реализованных проектов (а лучше даже частей в тех же open source) будет огромным плюсом.

[Cutie Pie]

FlamingWind
поездка в США даст гораздо больше жизненного опыта и будет гораздо бОльшим подспорьем, чем участие в каких-то вузовских проектах, кроме дипломного У нас не тот исследовательский аппарат в науке и промышленности, который опирается на студенческие мозги. В основном все вузовские проекты, которые я видела и вижу - это переложение замшелых совковых идей на какой-нибудь технически новый инструмент, например на актуальный язык программирования, который профессор не видел, не знает и в упор не понимает. Отсюда и рождаются всякие высеры, которые нафиг никому не нужны, например программа расчёта вихревого потока на бейсике. Это в лучшем случае. В худшем - просто первод западных уже внедрённых решений. Но собственно, я это не отменяю, студенческий мозг должен шевелиться, искать, соображать, это правильно. Гораздо хуже другое следствие этих действий. Превозношение себя и своих достижений, которые на самом деле не имеют рыночной ценности. Т.е. этот "проект" - расчёт потока на бейсике - имеет важность исключительно для тебя самого, а для других - ценности ноль, в том числе и для твоих потенциальных работодателей, которые скажут "не актуально", "не востребовано", "интересно, но нас интересует С++" и ещё кучу всего скажут. Если оценивать участие во всяких таких проектах с точки зрения "полезности" в будущей карьере, то ИМХО проект по пронесению алкоголя в общагу примерно равнозначен написанию программы по расчёту потока на бейсике: и там, и там результат никому нахуй не нужен, но в первом случае можно have fun. Это моё суровое нефтегазовое ИМХО, может не совпадать с мнением редакции

[Панова]

Мое Бауманское ИМХО 1990 года выпуска. Из нашего сварочного - по специальности работают только 2 чела. Остальные - не умерли от голода, нищеты и болезней, просто забили на все наши науки и пошли "работать кто-кем"". Да, нам просто не повезло со временем. Сама лично и инженером на заводе поработала и преподом в ВУЗе. У друзей парниша поступил в МГТУ на бюджет, уже на 4-м курсе, т.е захотел-смог!Специальность - робототехника.

[FlamingWind]

FlamingWind
поездка в США даст гораздо больше жизненного опыта и будет гораздо бОльшим подспорьем, чем участие в каких-то вузовских проектах, кроме дипломного

Какие вузовские проекты, боже упаси . Нет, конечно же я не это имел ввиду! Как пример, есть куча open source софта (тот же Firefox). Там всегда требуются новые люди для реализации новых фич, правки багов и т.п. При этом проекты, как и задачи, бывают весьма сложные и максимально актуальные. И вот если в резюме написать что, например, занимался разработкой таких-то модулей для такого-то успешного проекта, это будет огромным плюсом. Скорее всегда даже решающим.

Но это для начала. Курса с 4 вполне себе можно начинать немного подрабатывать (т.е. не бесплатно), тем более живя в Москве, где программисты всегда в цене.

[TuMan]

Спасибо, товарищи за комментарии.
Ну, вы ж понимаете, что сейчас - курс молодого бойца.
Хорошо бы не вылететь с треском.
Пусть укрепится-закрепится.

А дальше уж я направлю.