Где деньги, Зин?!

[smolny]

а у вас СБ нет штоле? щас вам тут таких версий накидают, что объем информации начнет зашкаливать.

Если б была - я бы занималась своими прямыми обязанностями и не отнимала бы у СБ хлеб Конторка очень маленькая, какая там СБ.... В ходе моих последних разведывательных действий выявлено, что ко всему прочему коллега имеет огромное количество микрокредитов!!! Эх, точно либо секта, либо игра. Теперь бы за жопу прихватить...

[slish]

Еще раз повторяю - уволить сотрудника проще всего, но сейчас ситуация, когда деньги где-то крутятся, но в конечном итоге возвращаются, спустя недели/месяцы. А вот если человек тупо уйдет, то через несколько месяцев выявится фактически нахапанная сумма, которую придется заплатить конторе. Такие дела.

Все конечно от профиля бизнеса зависит, но ситуация ненормальна, когда подъотчетные средства нельзя проконтролировать. Либо вы на него многое замкнули и он самостоятельно в определенных темах "рулит". Попробуйте, если возможно, провести что то вроде аудита со встречами под эгидой "познакомится с клиентом, поговорить за будущее". Думаю многое всплывет (в том числе если вдруг окажется такое "невозможно, хочет общаться только со мной")

[br1900]

Что-то никто не озвучил самую вероятную версию - бабы (проститутки, любовницы и т.п.)

Еще одна немаловажная деталь - этот человек женсчино
br, а какие еще нужны сведения? У меня самой только общая картина перед глазами. Просто я крайне заинтересована в том, чтобы вывести сотрудника на чистую воду, так как благополучие конторы мне небезразлично. Еще раз повторяю - уволить сотрудника проще всего, но сейчас ситуация, когда деньги где-то крутятся, но в конечном итоге возвращаются, спустя недели/месяцы. А вот если человек тупо уйдет, то через несколько месяцев выявится фактически нахапанная сумма, которую придется заплатить конторе. Такие дела. На чужое белье, как здесь выразились, мне похуй, хочу понять в каком направлении вести деятельность по разоблачению врага И потом, что касается краж, я - главное пострадавшее лицо, предъяву смогу кинуть только при определенном объеме информации. Пока есть только косвенные улики.

Ну вообще и комп проверить и прослушку поставить было бы не лишним.. возможно набрала кредитов и затыкает финансовые дыры таким вот образом.. на игру не очень похоже.. там обычно деньги не возвращаются.. есть конечно профессионалы, как правило математики, которые профессионально просчитывают комбинации, но эта работа слишком много моральных сил отнимает.. родственники у неё тяжелобольные есть?

Еще раз повторяю - уволить сотрудника проще всего, но сейчас ситуация, когда деньги где-то крутятся, но в конечном итоге возвращаются, спустя недели/месяцы. А вот если человек тупо уйдет, то через несколько месяцев выявится фактически нахапанная сумма, которую придется заплатить конторе. Такие дела.

Все конечно от профиля бизнеса зависит, но ситуация ненормальна, когда подъотчетные средства нельзя проконтролировать. Либо вы на него многое замкнули и он самостоятельно в определенных темах "рулит". Попробуйте, если возможно, провести что то вроде аудита со встречами под эгидой "познакомится с клиентом, поговорить за будущее". Думаю многое всплывет (в том числе если вдруг окажется такое "невозможно, хочет общаться только со мной")

Возможно надо просто сократить сроки отчёта по подотчётным суммам.

[dodo11]

smolny, если серьезно, то я поступил бы так. Нанял бы хороших психологов, кот. специализируются на личностных характеристиках и профориентации и прогнал бы по всем тестам всех сотрудников конторы. Много нового, полезного, неожиданного можно узнать. Получить резюме. Получил бы консультацию что делать с этой Зиной, если действительно она воровала.
Можно и другое, например, нанять агентство, кот. за ней последило бы и прояснило бы скрытые моменты непонятной жизни и поступков.

[slish]

smolny, если серьезно, то я поступил бы так. Нанял бы хороших психологов, кот. специализируются на личностных характеристиках и профориентации и прогнал бы по всем тестам всех сотрудников конторы. Много нового, полезного, неожиданного можно узнать. Получить резюме. Получил бы консультацию что делать с этой Зиной, если действительно она воровала.
Можно и другое, например, нанять агентство, кот. за ней последило бы и прояснило бы скрытые моменты непонятной жизни и поступков.

Да что же вы все вокруг да около, пытаясь поиграть в ложную интеллигенцию и порядочность Писал выше - из всего подобного набора, лучший выбор по цена/качество - паяльник!!! И не стесняемся откинуть все эти политесы, все эти "пардоньте, что за вами чуть-чуть последят"

[Dimok]

лучший выбор по цена/качество - паяльник!!!

163 УК РФ (ч. 2) - цена до 7 лет... "не пойдёт" (с)
Может лучше "от обратного" пойти - обратиться к специалистам по заведению уголовных дел?

[slish]

163 УК РФ (ч. 2) - цена до 7 лет... "не пойдёт" (с)
Может лучше "от обратного" пойти - обратиться к специалистам по заведению уголовных дел?

Сначала надо понять "есть ли факт свершения преступления"... а вот для этого - паяльник!!! а 163 УК, если и удастся по ней возбудить, то будет применена в отношении "неустановленных лиц" (не сам же ген. дир в "пятно" ему засовывать будет)

[Альдо Апач Рейн]

163 УК РФ (ч. 2) - цена до 7 лет... "не пойдёт" (с)
Может лучше "от обратного" пойти - обратиться к специалистам по заведению уголовных дел?

Сначала надо понять "есть ли факт свершения преступления"... а вот для этого - паяльник!!! а 163 УК, если и удастся по ней возбудить, то будет применена в отношении "неустановленных лиц" (не сам же ген. дир в "пятно" ему засовывать будет)

паяльник тоже под УК попадает если что

[Dimok]

И даже дело возбуждать необязательно. Во многих случаях достаточно душеспасительной беседы с эдаким "Порфирием Петровичем нашего времени" о перспективах "несознающегося".
"Порфирии Петровичи" в наше время, конечно, не за идею работают, понадобится простимулировать.

[slish]

И даже дело возбуждать необязательно. Во многих случаях достаточно душеспасительной беседы с эдаким "Порфирием Петровичем нашего времени" о перспективах "несознающегося".

Нормальные люди посылают сразу этого Порфирия Петровича в дупу Даже разговаривать не будут....
и опять таки приходим к выводу, что паяльник наше все

паяльник тоже под УК попадает если что

"А ты докажи, начальничек" (с) "неустановленные лица" - они и будут отвечать и за паяльник и за вымогательство... а если надо - даже установят, но привлеч будет затруднительно в связи с отъездом/смертью/ более дорогостоящий вариант - уже сидят (а у нас не США, сроки не плюсуют)

[Alex Catamaran]

Робин Гуд Деточкин - сливает всё в детдом и раздаёт одиноким старикам.

А если серьёзно, то контора ваша имеет, что скрывать от органов - судя по выдаче "в конверте". Следовательно, вам любой шум или аутсорсинг шерлоков холмсов может выйти боком. Судя по срокам давности и суммам в обороте - она/он на крючке и давно, то есть это проблема хроническая и беседами "за совесть" не лечится.

Реальные сектанты, насколько мне известно, на воровство не толкают (чтобы секту не прикрыли).
Я бы склонялся к следующим версиям:
- игра на деньги;
- неизлечимая болезнь (нахапать перед смертью);
- "любоффь" на стороне;

Начните с полиграфа: реального или самопального...

[anton_ew]

"Здравствуйте, я сотрудник этой же компании и мне очень интересно читать ваши догадки и планы действий, пожалуйста,продолжайте"
Извините, не сдержался

[slish]

"Здравствуйте, я сотрудник этой же компании и мне очень интересно читать ваши догадки и планы действий, пожалуйста,продолжайте"
Извините, не сдержался

пока "холодно"? (тоже не сдержался)

[Dimok]

Нормальные люди посылают сразу этого Порфирия Петровича в дупу Даже разговаривать не будут....

Не факт. У опытного "Петровича" как правило наработан большой арсенал инструментов для "подхода". И, как я понял, тётка не матёрая уголовница, со сходным арсеналом средств защиты.
Или думаете там действует организованная группа с хорошим "прикрытием"?

[slish]

Нормальные люди посылают сразу этого Порфирия Петровича в дупу Даже разговаривать не будут....

Не факт. У опытного "Петровича" как правило наработан большой арсенал инструментов для "подхода".

Факт. У опытного "Петровича" просто не будет шанса свой "арсенал" применить, ибо даже разговаривать с ним не будут. Тем более тетка, она неосознанно этот прием применит - испугается и тупо молчать будет. Наперекор всей логике, как только тетки и умеют Тут надо реально дело возбуждать (если овчинка выделки стоит конечно, мы ведь не в курсе сколько на ней "висит")

[Dimok]

Дело сразу больно круто. Можно и в рамках доследственной проверки (или как там это называется). Короче, где дознаватель сможет тетку в качестве свидетеля вызвать. У свидетеля, насколько мне не изменяет мой склероз, меньше всего возможностей для отказа от дачи показаний.

[slish]

Дело сразу больно круто. Можно и в рамках дознания. Короче, где в качестве свидетеля можно вызвать. У свидетеля, насколько мне не изменяет мой склероз, меньше всего возможностей для отказа от дачи показаний.

Столько же, сколько и у подозреваемого или обвиняемого, статья 51 она на все "статусы пассажира" распространяется одинаково Дознание все равно проводится уже после возбуждения уголовного дела. Т.е. возбуждать придется. А при возбужденном уголовном деле она тем более будет молчать как рыба, даже(а скорее всего - тем более) если ее вызвать повесткой как свидетеля. Ибо будет понимать, что у следака нет "фактуры", а только заявление потерпевшей стороны и ему надо в протокол допроса хоть какой-то "воды налить", абсолютно любые, даже самые фантастические показания, не важно - главное чтоб говорила свою версию. После этого сразу переведет ее в статус подозреваемой, а скорее всего обвинение предъявит

[Dimok]

В том и дело, что задавать вопросы свидетелю "Петрович" должен так, чтобы клиент не мог сослаться на 51-ю. Подозреваемый, или обвиняемый сразу может заявить отказ по 51-й. Именно поэтому сначала всегда свидетелем вызывают.
Про дознание погорячился, скоро лет 10 как избрал другую стезю в профессии... Не помню как называется проверка "с целью решения вопроса о возбуждении или отказе в возбуждении"?

Думаю, в любом случае ТС следует побеседовать со знакомыми, или знакомыми знакомых, работающими в этой сфере. Может чего дельного подскажут.

[slish]

Подозреваемый, или обвиняемый сразу может заявить отказ по 51-й. Именно поэтому сначала всегда свидетелем вызывают.

Так это и не секрет, поэтому уже и свидетели сходу о 51 статье орут Хотя в данном случае согласен, если в кабинет вызвать тетка "запоет" в качестве свидетеля свою версию, как это обычно и бывает "сейчас я ему расскажу как все было и следователь поймет, что я не виновата" А следователь еще и подбодрит с добрыми глазами, типа "бред какой-то тут на вас ваши работодатели пишут, совсем эти буржуины зажрались, все им денег мало, честных работников эксплуатируют и свои косяки на них повесить пытаются, вы скажите как там на самом деле было, чтоб я закрыл этот вопрос раз и навсегда еще и им пистонов вставлю, чтоб по ерунде не отвлекали". И невдомек тете, что следователю важно, чтобы она говорила, не важно что - главное говорила, а запятые и вопросы в нужном порядке он сам расставит, его этому учить не надо

Не помню как называется проверка "с целью решения вопроса о возбуждении или отказе в возбуждении"?

Тьфу, тьфу, тьфу чтоб такими знаниями обладать Но есть что-то такое, когда решают есть состав преступления по заявлению или нет, возбуждать уголовку или, например, это банальный спор субъектов и марш в арбитраж или мировой суд

[br1900]

Если платили в конвертах, то возбуждать дело не очень выгодно. Если начнут душещипательные беседы с намёком на подозреваемость, то человек может просто уволиться и уйти на другую работу.

[Dimok]

Если начнут душещипательные беседы с намёком на подозреваемость, то человек может просто уволиться и уйти на другую работу.

А если не начнут, то у человека есть шанс напиздить ещё...
Итак, правовые и околоправные методы исчерпаны.
Б, неужели всё-таки паяльник?!
Кто посоветует модель?

[URIST_ODESSA]

есть определенная процедура, когда по заявлению в течении 10 дней проводиться проверка и на основании данных полученных в ходе данной проверки принимают решение возбудить дело или как сказал SLISH скажут идти в суд в гражданском порядке.
а по поводу уволиться, так надо будет я понимаю сначала вернуть недостачу и пройти сверки по выданым средствам
таки да - паяльник

[Альдо Апач Рейн]

пройти сверки по выданым средствам

Это если бухгалтерия "белая".

[URIST_ODESSA]

Альдо Апач РейнЭто если бухгалтерия "белая".
так и за черную шеф может предъявить !!!
как говориться - бить буду не по паспорту,а по морде)))

[Альдо Апач Рейн]

Альдо Апач РейнЭто если бухгалтерия "белая".
так и за черную шеф может предъявить !!!
как говориться - бить буду не по паспорту,а по морде)))

ежели паяльник - то такой человек просто пойдёт в органы.
Любой шеф это понимает.

[slish]

ежели паяльник - то такой человек просто пойдёт в органы.
Любой шеф это понимает.

Так-ссс, то что паяльник - лучший друг кредитора, как и ранее говорил, понятно стало всем Теперь осталось обсудить "пути отхода"...

"Как говорил один цыган:
Нам нужен новый бизнес-план,
Чтоб деньги нам - а срок другим,
мы за ценой не постоим"(с)

Как сделать так, чтобы и деньги были возвращены и в случае, если тетя окажется ябедой и побежит к дядям в погонах, уголовку возбудили не против конкретного ген. директора, а против "неустановленных лиц" А то и вообще замутить карусель такую, чтоб обратка в виде уголовки по тете и ударила Тут, как говорится, есть масса вариантов... "система" живет по своим, только ей понятной, правилам и даже следак не в курсе "как оно вырулит"

[br1900]

Если начнут душещипательные беседы с намёком на подозреваемость, то человек может просто уволиться и уйти на другую работу.

А если не начнут, то у человека есть шанс напиздить ещё...
Итак, правовые и околоправные методы исчерпаны.
Б, неужели всё-таки паяльник?!
Кто посоветует модель?

Это понятно. Но для начала нужно принять меры элементарной безопасности. Проверить тот же комп. Поставить прослушку. Возможно нанять детектива и понаблюдать. Ограничить доступ к подотчётным суммам и ужесточить контроль по выданным. в том числе максимально сократить срок по отчёту по выданным суммам. Ну и ничего не оставлять в офисе без присмотра.

пройти сверки по выданым средствам

Это если бухгалтерия "белая".

А в чёрной бухгалтерии как по Вашему подотчёт дают?

Альдо Апач РейнЭто если бухгалтерия "белая".
так и за черную шеф может предъявить !!!
как говориться - бить буду не по паспорту,а по морде)))

В чёрной всё так же оформляется как и в белой. Ибо хозрасходы ещё не прибыль. Если этого в фирме не делают значит сами долбоёбы и паяльники должны засовывать сами себе.

[slish]

Поставить прослушку. Возможно нанять детектива и понаблюдать.

Оно конечно, только это все расходы дополнительные, которые сверху уже возможных потерь от деятельности тети лягут.
Хотя первый же запрос в Гугл выдает вот такой дешевый (всего 120 рублей) метод:

[keriabokser]

Вот недавно сериал показывали,про чувака,который в советское время был простой электрик.ходил в рубище,а антиквариата на несколько миллиардов долларов! Так что может все быть!

[URIST_ODESSA]

smolny

закончился год, и как я понимаю были подведены итоги в т.ч.и по движению денег.
так чем закончились Ваши догадки? Вы получили ответы на вопрос "Где деньги, Зин?!"