Возмущению нет предела

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #51

Сообщение иголочник » 24 май 2013, 15:58

Svita77 писал(а) 24 май 2013, 15:49:....тем более порода собаки ну совсем не "добрая" так сказать....
И привлечь хозяина такой собаки к ответственности, в случае чего, крайне сложно. Попробуйте потом доказать, что это не вы спровацировали нападение.
Аватара пользователя
иголочник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5111
Регистрация: 09.07.2011
Город: Екатеринбург...
Благодарил (а): 498 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Возраст: 53
Страны: 9
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #52

Сообщение Гость » 24 май 2013, 16:00

dodo11 писал(а) 24 май 2013, 15:55:
Svita77 писал(а) 24 май 2013, 15:49: ротвейлер


Не знаю как у вас в Украине, а у нас готовят закон о лицензировании владельцев опасных собак - справка от психиатра, обучение, намордник, поводок, опред. места выгула и т.д.

Законы у нас пишут и принимают на раз ....только вот исполнение и контроль почему-то приобретает характер - привиденческий . Де -юре - он есть, а де-факто - пустота .
иголочник писал(а) 24 май 2013, 15:58:
Svita77 писал(а) 24 май 2013, 15:49:....тем более порода собаки ну совсем не "добрая" так сказать....
И привлечь хозяина такой собаки к ответственности, в случае чего, крайне сложно. Попробуйте потом доказать, что это не вы спровацировали нападение.

ну если это улица , вернее места общественного отдыха и собака напала на ребенка ,тем более порода -охранная , без намордника, конечно закон на моей стороне, но... не дай Бог такое кому-то, потому как никакая компенсация в мире не сможет вернуть Вам здоровье ребенка .... , а виновата ведь не собака, а хозяйка ...
Я когда вижу такие случаи , мне почему-то хочется покусать хозяина животного ... вот правда, прямо так взять и покусать .....
Последний раз редактировалось Гость 24 май 2013, 16:06, всего редактировалось 1 раз.
Гость

 

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #53

Сообщение Alex.vanHalen » 24 май 2013, 16:05

В Союзе была такая техника безопасности. Людей учили как не пострадать и не нанести себе же вред при обращении с техническими и производственными элементами. Также насчёт животных. Есть правила как себя вести при контакте с животным. За детьми следить надо и вбивать им в голову технику безопасности. Ребенок может пострадать бегая в парке под вашим присмотром и с разбегу ударившись об край урны или скамейки. Значит что, виноваты городские власти что поставили урны и скамейки не той системы?
Скука опаснее для души чем риск для тела!
Аватара пользователя
Alex.vanHalen
активный участник
 
Сообщения: 692
Регистрация: 27.03.2010
Город: Волгоград
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #54

Сообщение Гость » 24 май 2013, 16:13

Alex.vanHalen писал(а) 24 май 2013, 16:05:В Союзе была такая техника безопасности. Людей учили как не пострадать и не нанести себе же вред при обращении с техническими и производственными элементами. Также насчёт животных. Есть правила как себя вести при контакте с животным. За детьми следить надо и вбивать им в голову технику безопасности. Ребенок может пострадать бегая в парке под вашим присмотром и с разбегу ударившись об край урны или скамейки. Значит что, виноваты городские власти что поставили урны и скамейки не той системы?

в Советском союзе весной отстреливали собак уличных, я сама помню, нас даже в школу не водили в эти дни, на микрорайоне стая собак была, объявили - будет отстрел .... младшие классы все дома сидели ... и нападения были очень редкое явление ....
И не путайте - животное, особенно животное , которые создали люди как оружие и защиту или скамейку или бордюр, у неодушевленных предметов бешенства не бывает и брачного периодов тоже . И за техническим состоянием скамеек тоже должны следить городские власти, если предмет подлежит демонтажу его демонтируют или проводят ремонт, в этом случае года два назад теплоход на Волге утонул....погибли дети в том числе, тоже можно сказать - а чего Вы туда билет покупали, знали же корабли могут тонуть.
Последний раз редактировалось Гость 24 май 2013, 16:20, всего редактировалось 3 раз(а).
Гость

 

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #55

Сообщение dodo11 » 24 май 2013, 16:13

Alex.vanHalen писал(а) 24 май 2013, 16:05:В Союзе была такая техника безопасности. Людей учили как не пострадать и не нанести себе же вред при обращении с техническими и производственными элементами. Также насчёт животных.


Не так же.

Alex.vanHalen писал(а) 24 май 2013, 16:05:Есть правила как себя вести при контакте с животным.


Кормить сосисками в эти правила не входит.

Alex.vanHalen писал(а) 24 май 2013, 16:05:Значит что, виноваты городские власти что поставили урны и скамейки не той системы?


У нас на входе на детскую площадку висят правила для родителей. Что и как делать.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #56

Сообщение Pinky Yazz » 24 май 2013, 16:29

Это старый спор.
Но ведь люди, и родители и владельцы животных - разные. У кого-то дома прекрасно уживаются и собаки, и дети. У кого-то воспитанные и те, и другие.
А есть люди, которым в общем-то посрать на все. Вот с такими проблемы: хоть детей заводят, хоть собак, хоть любимое авто на входе в подъезд запаркуют. С такими ничего не сделаешь.

Но объективно говоря, и ребенок и собака не могут мыслить как взрослый человек. Это природа. Поэтому лучше бы чтобы родители смотрели за детьми, владельцы собак за собаками, а государство за идиотами.

Я думаю, что все хоть раз сталкивались с ситуациями и агрессивных собак без намордников, не воспринимают их никаких команд и свободно гулящих при живых хозяевах, и беспечных родителей с орущими детьми, потому что им спать хочется, а родители прикрикнут "не ори!!" И дальше своими делами занимаются. Но это же не значит, что в е собаки и дети - плохие, а все родители и собаководы - уроды.
Просто лодка дегтя портит любую бочку меда.
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8470
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #57

Сообщение Виталя » 24 май 2013, 16:48

Раз уж про цирк начали, анекдот древний вспомнился...
В цирке объявляют номер: "А сейчас летающая и говорящая корова!".
Из под купала "вылетает" корова и со всехо размах об арену - бамц!!!!
Поднимает голову и грустно говорит: "Мля, лучше бы сдохнуть". И обращаясь к зрителям: "Знали бы вы, как нас пи..ят..."
Надышаться можно только ветром !!!
Аватара пользователя
Виталя
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 31.10.2007
Город: Питер
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 56
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #58

Сообщение Laa » 24 май 2013, 17:04

Alex.vanHalen писал(а) 24 май 2013, 16:05:В Союзе была такая техника безопасности. Людей учили как не пострадать и не нанести себе же вред при обращении с техническими и производственными элементами. Также насчёт животных. Есть правила как себя вести при контакте с животным. За детьми следить надо и вбивать им в голову технику безопасности. Ребенок может пострадать бегая в парке под вашим присмотром и с разбегу ударившись об край урны или скамейки. Значит что, виноваты городские власти что поставили урны и скамейки не той системы?


Какие правила безопасности нарушила эта девочка?
http://video.nur.kz/embed=y6qthxmz

или эта девушка?
http://www.youtube.com/watch?v=kxgs6_hp4m4
ну да, она зашла на "собачью территорию", к тому же почувствовала страх, а это нехорошо. Радость надо чувствовать.
МурлыканьеКота бесценно, для всего остального есть mastercard
Аватара пользователя
Laa
почетный путешественник
 
Сообщения: 3275
Регистрация: 05.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Возраст: 60
Страны: 30
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #59

Сообщение Alex Catamaran » 24 май 2013, 17:18

Alex.vanHalen писал(а) 24 май 2013, 14:54:... Детям можно прививать любовь к ближнему, ответственность и взаимопомощь подбирая на улице бродячих животных и выхаживать их.
Может это помочь в становлении настоящего человека? Несомненно может.

Насчёт соперничества в дикой природе то подсчитайте сколько погибло слонов и львов в Африке в борьбе за территорию или за самку и сколько за один только 19-ый век было их выбито английскими колонизаторами?
...
В фильме сказано, что для цирков и зоопарков отлавливают также редких и вымирающих животных, что сами понимаете уже никуда не годится!


Дети, как существа внушаемые, выносят, как правило, то впечатление от зоопарка или цирка, которое им навязывают или внушают взрослые. Когда "сердобольные" родители, в порыве внезапно вспыхнувшей любви к животным, начинают при детях критиковать и жалеть "бедных животных" в зоопарке, цирке, дельфинарии, то у ребёнка нет шансов получить удовольствие. Подражая своим родителям, он будет нести ту же пургу про замученных в неволе животных. При этом сами родители ни кормушку для птиц не сделают, но копейку в фонд помощи природе не сдадут. Зато на публике, в цирке - ну такие любители животных.

Брать домой, в квартиру, бездомных животных? Выселять надо таких "добряков", которые устраивают у себя зверинец из нескольких кошек и собак - в многоквартирном доме. Если им нравится запах, шум и шерсть, то их соседям - нет.

Охота и отлов для цирка и зоопарка - вещи разные.
Что касается смертности зверей, как таковой, то в природе случаются эпизоотии и бескормица, животные вымирают десятками тысяч.

А уж спасение вымирающих животных, сохранение генофонда путём разведения в неволе - дело благое.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #60

Сообщение Alex.vanHalen » 24 май 2013, 17:36

Laa писал(а) 24 май 2013, 17:04:
Alex.vanHalen писал(а) 24 май 2013, 16:05:В Союзе была такая техника безопасности. Людей учили как не пострадать и не нанести себе же вред при обращении с техническими и производственными элементами. Также насчёт животных. Есть правила как себя вести при контакте с животным. За детьми следить надо и вбивать им в голову технику безопасности. Ребенок может пострадать бегая в парке под вашим присмотром и с разбегу ударившись об край урны или скамейки. Значит что, виноваты городские власти что поставили урны и скамейки не той системы?


Какие правила безопасности нарушила эта девочка?
http://video.nur.kz/embed=y6qthxmz

или эта девушка?
http://www.youtube.com/watch?v=kxgs6_hp4m4
ну да, она зашла на "собачью территорию", к тому же почувствовала страх, а это нехорошо. Радость надо чувствовать.


На первом видео такое впечатление, что собаке кто то сказал "Фас". На втором, девушка походу не успела достать из сумки сосиски (один пёс хватает её именно за сумку), а так вреда девицы нет (ну хватанули пару раз за штанишки, так эт же не укус), шума от неё больше. Одна собака получила по хребтине лопатой от дворника и кто тут кому вред то нанёс? Ещё надо разобраться. А потом животные чувствуют энергетику человека. Хорошего не трогают, а на плохих нападают. Михаилу Кожухову снимавшему сюжет о Литве, один человек державший настоящего волка сказал "Подойди рядом и сядь с ним" "Если ты плохой человек он сам от тебя убежит" и добавил, что можно так невесту проверять! Все эти нападения животных спровоцированы людьми. Одни долбоёбы натаскивают бойцовых собак, другие их выгоняют из дома, третьи продают, четвертые гуляют с ними без намордника и поводка, пятые провоцируют. Вы когда в зоопарк приходите там что написано на клетках? Животных не кормить, близко не подходить, не просовывать руки! Так всё равно находятся долбоёбы которые игнорируют предупреждения и что звери опять виноватые?
Alex Catamaran писал(а) 24 май 2013, 17:18:
Alex.vanHalen писал(а) 24 май 2013, 14:54:... Детям можно прививать любовь к ближнему, ответственность и взаимопомощь подбирая на улице бродячих животных и выхаживать их.
Может это помочь в становлении настоящего человека? Несомненно может.

Насчёт соперничества в дикой природе то подсчитайте сколько погибло слонов и львов в Африке в борьбе за территорию или за самку и сколько за один только 19-ый век было их выбито английскими колонизаторами?
...
В фильме сказано, что для цирков и зоопарков отлавливают также редких и вымирающих животных, что сами понимаете уже никуда не годится!


Дети, как существа внушаемые, выносят, как правило, то впечатление от зоопарка или цирка, которое им навязывают или внушают взрослые. Когда "сердобольные" родители, в порыве внезапно вспыхнувшей любви к животным, начинают при детях критиковать и жалеть "бедных животных" в зоопарке, цирке, дельфинарии, то у ребёнка нет шансов получить удовольствие. Подражая своим родителям, он будет нести ту же пургу про замученных в неволе животных. При этом сами родители ни кормушку для птиц не сделают, но копейку в фонд помощи природе не сдадут. Зато на публике, в цирке - ну такие любители животных.

Брать домой, в квартиру, бездомных животных? Выселять надо таких "добряков", которые устраивают у себя зверинец из нескольких кошек и собак - в многоквартирном доме. Если им нравится запах, шум и шерсть, то их соседям - нет.

Охота и отлов для цирка и зоопарка - вещи разные.
Что касается смертности зверей, как таковой, то в природе случаются эпизоотии и бескормица, животные вымирают десятками тысяч.

А уж спасение вымирающих животных, сохранение генофонда путём разведения в неволе - дело благое.


Если каждая семья возьмём по одной кошке и по одной собаке и будет правильно следить за животным (усилий и средств для этого надо минимум, уж поверьте я знаю что говорю), никакого вреда людям и дискомфорта для окружающих соседей не будет, уверяю вас. А те люди кто устраивает зверинец в квартирах, так это следствие того, что одни гонясь за наживой разводят кошек и собак потом толкают их как мягких игрушек, а те кто купил думая что это игрушка, потом выставляют за дверь. Проблемы бездомных животных и такого позорного явления как догхантеры не было бы, если бы каждая семья взяла себе по одному животному, а "заводчики" поумерили бы свой аппетит.
Если нравственными методами проблема не решается, а решить её можно как я сказал выше, то законодательно надо запретить вообще любое нелицензированное разведение домашних и тем более диких животных. И на улицах наших городов не будет стай бывших домашних животных.
Скука опаснее для души чем риск для тела!
Аватара пользователя
Alex.vanHalen
активный участник
 
Сообщения: 692
Регистрация: 27.03.2010
Город: Волгоград
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #61

Сообщение Laa » 24 май 2013, 17:48

Alex.vanHalen писал(а) 24 май 2013, 17:46: так эт же не укус), шума от неё больше. Одна собака получила по хребтине лопатой от дворника и кто тут кому вред то нанёс? Ещё надо разобраться. А потом животные чувствуют энергетику человека. Хорошего не трогают, а на плохих нападают.


зооклассика, аплодирую сидя

Alex.vanHalen писал(а) 24 май 2013, 17:46:и что звери опять виноватые?


Я не зоо, потому не понимаю, как можно вообще применять словосочетание "собака виновата".
Она делает то, что диктуют ей инстинкты и неизвестно, какой из них именно наклюнется в ее сознании в конкретный момент,
Потому виноваты, естессно, люди,
в частности такие, как составляющие и распространяющие различные петиции в защиту опасных животных
именно благодаря им в наиболее активной и истероидной части общества создаются зоошизоидные настроения, что, конечно, не способствует ни решению такой насущной проблемы, как бездомные собаки на улицах и обнаглевшие домашние тандемы хозяин-собачка. Которая, конечно, чует плохих людей за версту, потому и всегда права
МурлыканьеКота бесценно, для всего остального есть mastercard
Аватара пользователя
Laa
почетный путешественник
 
Сообщения: 3275
Регистрация: 05.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Возраст: 60
Страны: 30
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #62

Сообщение ispring » 24 май 2013, 17:49

Две монеты писал(а) 24 май 2013, 13:23:. Напр. обезьяны могут координировать свои действия,...но вот заставить их работать пока ни у кого не получилось .
Аналогично с дельфинами: ... но работать они также не хотят.
Работают звери только за жрачку под угрозой голода и/или под угрозами физической боли.

поймала себя на мысле, что, блин, я-так и работаю,
а по поводу к какому типу самостоятельных путешествий отнести эту тему?
к дауншифтингу...
ispring
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 26.03.2013
Город: Красноярск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 51

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #63

Сообщение yzoom » 24 май 2013, 17:49

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=MJCPQy7Xalc&list=PL17-5ZxrCYl1o5c1KNHz4hO6FriS7bNvt[/youtube]
yzoom
активный участник
 
Сообщения: 937
Регистрация: 26.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 50
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #64

Сообщение Alex Catamaran » 24 май 2013, 17:56


Не для слабонервных - "добрые" шимпанзе пожирают себеподобных.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #65

Сообщение Alex.vanHalen » 24 май 2013, 18:08

Laa писал(а) 24 май 2013, 17:48:
Alex.vanHalen писал(а) 24 май 2013, 17:46: так эт же не укус), шума от неё больше. Одна собака получила по хребтине лопатой от дворника и кто тут кому вред то нанёс? Ещё надо разобраться. А потом животные чувствуют энергетику человека. Хорошего не трогают, а на плохих нападают.


зооклассика, аплодирую сидя

Alex.vanHalen писал(а) 24 май 2013, 17:46:и что звери опять виноватые?


Я не зоо, потому не понимаю, как можно вообще применять словосочетание "собака виновата".
Она делает то, что диктуют ей инстинкты и неизвестно, какой из них именно наклюнется в ее сознании в конкретный момент,
Потому виноваты, естессно, люди,
в частности такие, как составляющие и распространяющие различные петиции в защиту опасных животных
именно благодаря им в наиболее активной и истероидной части общества создаются зоошизоидные настроения, что, конечно, не способствует ни решению такой насущной проблемы, как бездомные собаки на улицах и обнаглевшие домашние тандемы хозяин-собачка. Которая, конечно, чует плохих людей за версту, потому и всегда права


Ну а если об этом не говорить, в смысле о проблеме издевательств над животными, то что будет то?
Вы наверно слышите через СМИ что уже говорят что на планете не хватает пресной воды и даже жратвы и народу на Земле до хера так это тоже проблема и её как решать? Людей чтоль сокращать?
Разговоры об этой проблеме и способах её решения (именно о сокращении поголовья скота .... ой простите людей)
я всё чаще слышу в СМИ.
Т.е. давайте не говорить о проблемах, давайте абстрагируемся от всего негативного, давайте думать, что мы люди пуп Земли, а утром проснулся, глядь, одних увезли соседей, на завтра родственники дальние пропали, через пару дней коллег на работе не досчитались и всё так обыденно. Вам не кажется что всё к именно этому идёт?
Скука опаснее для души чем риск для тела!
Аватара пользователя
Alex.vanHalen
активный участник
 
Сообщения: 692
Регистрация: 27.03.2010
Город: Волгоград
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #66

Сообщение иголочник » 24 май 2013, 18:22

Alex.vanHalen писал(а) 24 май 2013, 17:46:Если каждая семья возьмём по одной кошке и по одной собаке и будет правильно следить за животным...
А если, например, у меня живет Кот, а собака мне не нужна, то, может быть, взять еще одного кота или кошку?

Пожалуй, нет... Пусть лучше живет один, но чтобы у него "все было")))
Аватара пользователя
иголочник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5111
Регистрация: 09.07.2011
Город: Екатеринбург...
Благодарил (а): 498 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Возраст: 53
Страны: 9
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #67

Сообщение Alex.vanHalen » 24 май 2013, 18:26

иголочник писал(а) 24 май 2013, 18:22:
Alex.vanHalen писал(а) 24 май 2013, 17:46:Если каждая семья возьмём по одной кошке и по одной собаке и будет правильно следить за животным...
А если, например, у меня живет Кот, а собака мне не нужна, то, может быть, взять еще одного кота или кошку?

Пожалуй, нет... Пусть лучше живет один, но чтобы у него "все было")))


Нормальный ход!
Скука опаснее для души чем риск для тела!
Аватара пользователя
Alex.vanHalen
активный участник
 
Сообщения: 692
Регистрация: 27.03.2010
Город: Волгоград
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #68

Сообщение dodo11 » 24 май 2013, 18:57

Alex.vanHalen писал(а) 24 май 2013, 18:08:Людей чтоль сокращать?


Их уже сократили - Интернет придумали, теперь на улицах уже людей намного меньше.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #69

Сообщение Laa » 24 май 2013, 19:06

Alex.vanHalen писал(а) 24 май 2013, 18:08:Ну а если об этом не говорить, в смысле о проблеме издевательств над животными, то что будет то?


т.е. Вы хотите сказать, что тогда будет именно это:
Alex.vanHalen писал(а) 24 май 2013, 18:08:давайте абстрагируемся от всего негативного, давайте думать, что мы люди пуп Земли, а утром проснулся, глядь, одних увезли соседей, на завтра родственники дальние пропали, через пару дней коллег на работе не досчитались и всё так обыденно. Вам не кажется что всё к именно этому идёт?


*Абстрагировалась*
Весна, знаете ли, в этом году затяжная. Ничего, летом, может, отпустит.
МурлыканьеКота бесценно, для всего остального есть mastercard
Аватара пользователя
Laa
почетный путешественник
 
Сообщения: 3275
Регистрация: 05.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Возраст: 60
Страны: 30
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #70

Сообщение Sual » 24 май 2013, 19:27

Панова писал(а) 24 май 2013, 15:09:Переведи. Дим, ты меня пугаешь!

Так уж вышло, что человек победил в межвидовой борьбе и животные для него всего лишь кормовая база и источник развлечений разнообразных. При этом количество животных во всех цирках мира находится в пределах статистической погрешности от количества ежедневно репрессируемых на еду зверей и птиц, которые с удовольствием бы ещё полетали и побегали, да и рыбы не отказались бы ещё поплавать, а не превращаться в сашими. Плюс не стоит забывать про ежедневное сокращение и загрязнения выделенных условно диким животным площадей обитания. И я лично к этому причастен ко всему, тк потребляю не хуже многих. На фоне этого как-то не получается возмущаться цирковыми делами, в конце концов там, в основном все живы остаются.
С другой стороны, за псевдожалостью к животным очень часто про людей забывают. Показательно, как автор темы в истории колонизации Африки выделил убийство слонов и тигров, несколько позабыв, что миллионы негров полегли в этом процессе. Ну а про такой мелкий факт, как подрыв генофонда целого континента путём селекции наиболее здоровых особей и вывоза их за океан, не стоит даже и вспоминать, когда слоников обижают.
Как-то так
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #71

Сообщение Alex.vanHalen » 24 май 2013, 20:10

dodo11 писал(а) 24 май 2013, 18:57:
Alex.vanHalen писал(а) 24 май 2013, 18:08:Людей чтоль сокращать?


Их уже сократили - Интернет придумали, теперь на улицах уже людей намного меньше.


Я имел ввиду что навсегда сокращать! В землю зарыть или в крематории спалить!
Скука опаснее для души чем риск для тела!
Аватара пользователя
Alex.vanHalen
активный участник
 
Сообщения: 692
Регистрация: 27.03.2010
Город: Волгоград
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #72

Сообщение Tanchik_ » 24 май 2013, 20:17

Pinky Yazz писал(а) 24 май 2013, 15:57:Приюты проблему не решат.
Так же как отстрел, стерилизация, чипы. Выкидывать животных будут все равно. Надо не только симптомы болезни лечить и саму болезнь, но и причины.
Я за лицензирование.

В Европе благополучно проблема решается, во-первых приюты, в них собак стерилизуют, лечат и пристраивают, кстати, содержатся на пожертвования, во-вторых-налог на содержание животного, в-третьих - штраф в случае если животное оставлено без присмотра.
Правду лучше говорить из танка
Аватара пользователя
Tanchik_
путешественник
 
Сообщения: 1243
Регистрация: 08.08.2010
Город: Тама
Благодарил (а): 442 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Возраст: 54
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #73

Сообщение Alex.vanHalen » 24 май 2013, 20:18

Sual писал(а) 24 май 2013, 19:27:
Панова писал(а) 24 май 2013, 15:09:Переведи. Дим, ты меня пугаешь!

Так уж вышло, что человек победил в межвидовой борьбе и животные для него всего лишь кормовая база и источник развлечений разнообразных. При этом количество животных во всех цирках мира находится в пределах статистической погрешности от количества ежедневно репрессируемых на еду зверей и птиц, которые с удовольствием бы ещё полетали и побегали, да и рыбы не отказались бы ещё поплавать, а не превращаться в сашими. Плюс не стоит забывать про ежедневное сокращение и загрязнения выделенных условно диким животным площадей обитания. И я лично к этому причастен ко всему, тк потребляю не хуже многих. На фоне этого как-то не получается возмущаться цирковыми делами, в конце концов там, в основном все живы остаются.
С другой стороны, за псевдожалостью к животным очень часто про людей забывают. Показательно, как автор темы в истории колонизации Африки выделил убийство слонов и тигров, несколько позабыв, что миллионы негров полегли в этом процессе. Ну а про такой мелкий факт, как подрыв генофонда целого континента путём селекции наиболее здоровых особей и вывоза их за океан, не стоит даже и вспоминать, когда слоников обижают.
Как-то так


Дорогой Сувал!

Это тема про зверей! Про людей вы задайте топик, а я пожалею или пожалуюсь!
Что за народ, сразу стрелы на автора переводить?

Да и вы задумайтесь не о подрыве генофонда на чёрном континенте, а о подрыве его на самой большой территории и в самой богатой в мире стране то бишь в нашей.
А то вы всё как говорил профессор Преображенский о немецких голодранцах печётесь, а о своих не звуку.
Скука опаснее для души чем риск для тела!
Аватара пользователя
Alex.vanHalen
активный участник
 
Сообщения: 692
Регистрация: 27.03.2010
Город: Волгоград
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #74

Сообщение Sual » 24 май 2013, 21:58

Alex.vanHalen писал(а) 24 май 2013, 20:18:Дорогой Сувал!

Почему в прошедшем времени? Я ещё ого-го, надеюсь насовать ещё неоднократно
Alex.vanHalen писал(а) 24 май 2013, 20:18:Это тема про зверей

Так в цитируемом тексте большая часть про зверей вроде как, про людей чисто наблюдение, частенько бывают призывы типа "обидел котика/собачку - оторвать ему голову" и прочие перегибы со стороны сочувствующих фауне.
Alex.vanHalen писал(а) 24 май 2013, 20:18:Да и вы задумайтесь не о подрыве генофонда на чёрном континенте, а о подрыве его на самой большой территории и в самой богатой в мире стране то бишь в нашей.

А у нас нет подрыва генофонда. Народа меньше, чем должно быть, это да, но люди такие же как и раньше были. Мозги только поправить нужно и восстановится численность. А вот то что африканский негр в два раза меньше американского, это в обозримом будущем никак не поправить.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #75

Сообщение dodo11 » 24 май 2013, 22:34

Sual писал(а) 24 май 2013, 21:58: частенько бывают призывы типа "обидел котика/собачку - оторвать ему голову" и прочие перегибы со стороны сочувствующих фауне


"задел машину - оторвать ему яйца, а ей вырвать ноги" - перегибы на дорогах и во дворах сплошь и рядом со стороны сочувствующих автомобилям.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #76

Сообщение GEORG78 » 24 май 2013, 23:05

Tanchik_ писал(а) 24 май 2013, 20:17:В Европе благополучно проблема решается, во-первых приюты, в них собак стерилизуют, лечат и пристраивают, кстати, содержатся на пожертвования, во-вторых-налог на содержание животного, в-третьих - штраф в случае если животное оставлено без присмотра.

У нас тоже нормально решается, при помощи палаток с шаурмой и чебуреками. Благодаря им популяция бездомных собак и кошек в пределах нормы.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #77

Сообщение Alex.vanHalen » 25 май 2013, 00:37

Как в анекдоте. Говорил товарищу шашлычная прибыльный бизнес. Только собачьи головы кидай подальше.
Все известные маньяки (ну эт тех кого поймали) все они начинали с издевательств и с убийств кошек, собак, голубей и т.д.
Т.е. по моему глубокому мнению такие люди что показаны в фильме: то чмо что душит и кидает об пол обезьяну, тот урод что бьёт металлическим прутом слона, те блядь уроды истязающие слонят в Тае и в Индии, тот гандон что хлещет плетью кенгуру, люди ненормальные и им не место не только в цирке, а вообще в нашем обществе.
Сегодня они издеваются над животным, завтра с лёгкостью это проделают над человеком.
И на этом месте можете оказаться вы или того хуже ваши дети.
Фильм о том чтобы крепко задуматься над этой проблемой.
Будете дальше равнодушно взирать на это, зло будет только разрастаться и когда оно достигнет немыслимых размеров, тогда всем мало не покажется.
Извиняюсь перед дамами за трёхэтажную лексику.
Скука опаснее для души чем риск для тела!
Аватара пользователя
Alex.vanHalen
активный участник
 
Сообщения: 692
Регистрация: 27.03.2010
Город: Волгоград
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #78

Сообщение yzoom » 25 май 2013, 08:56

всё это популизм и словоблудие ни о чём, разговоры в пользу бедных.
yzoom
активный участник
 
Сообщения: 937
Регистрация: 26.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 50
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #79

Сообщение Laтиfa » 25 май 2013, 10:27

Laa писал(а) 24 май 2013, 15:56:Зоошиза - страшный вирус, намного страшнее и гадостнее мучителей животных в цирке.
Они делают вроде бы убедительные фильмы, в которых смешивают правду и ложь в таких искусных пропорциях...

А это видео неубедительно?





Возможно, в ссылке, которую дал ТС, есть эти кадры. Мне их было достаточно, чтобы больше ничего о цирке не смотреть.
Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 53
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #80

Сообщение Laa » 25 май 2013, 11:54

Laтиfa писал(а) 25 май 2013, 10:27:А это видео неубедительно?

Смотря в чем оно должно быть убедительно.
Посмотрела половину и закрыла.
В реалии у милых обезьянок, протягивающих лапку мучителю-дрессировщику гораздо все интереснее, посмотрите, как они дубасят вчетвером самок и поедают трофейные трупы вражеских младенцев.
Линка не вставилась, потому пришлось так: http://rutube.ru/video/7438d71a1f75b914 ... ec4b497c8/
Это обычная борьба у животных за место главного, и дрессировщики, чья работа не нравится Вам (и мне тоже) хорошо знакомы с инстинктами.
По поводу цирка выводы, на мой взгляд, чересчур глобальные, - в цирке, кроме дрессуры животных есть еще много что.
Впрочем, сама в цирке не была с детства, как и кино, этот жанр, как и большинство развлекательных, мне не нравится. Дрессированных животин не очень люблю, как и любое подавленное существо.
ну, кроме кошек, конечно, фиг заставишь кошку что-то делать, что она не хочет, если ее так отдубасить, как обезьяну в видео, то страшно представить, в каком состоянии будут тапки дрессировщика, а, самое главное, никакого толку в дрессуре
МурлыканьеКота бесценно, для всего остального есть mastercard
Аватара пользователя
Laa
почетный путешественник
 
Сообщения: 3275
Регистрация: 05.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Возраст: 60
Страны: 30
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #81

Сообщение Laтиfa » 25 май 2013, 13:20

Laa писал(а) 25 май 2013, 11:54:В реалии у милых обезьянок, протягивающих лапку мучителю-дрессировщику гораздо все интереснее, посмотрите, как они дубасят вчетвером самок и поедают трофейные трупы вражеских младенцев.
Линка не вставилась, потому пришлось так: http://rutube.ru/video/7438d71a1f75b914 ... ec4b497c8/
Это обычная борьба у животных за место главного, и дрессировщики, чья работа не нравится Вам (и мне тоже) хорошо знакомы с инстинктами.

Laa, ну да, Вас почитать, так герой дрессировщик, осталось только убить непослушную мартышку, и съесть ее, чтобы совсем уж уверенно вписаться в нишу шимпанзе-падальщиков в роли вожака стаи.
Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 53
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #82

Сообщение Laa » 25 май 2013, 13:41

Laтиfa писал(а) 25 май 2013, 13:20: ну да, Вас почитать, так герой дрессировщик, осталось только убить непослушную мартышку, и съесть ее, чтобы совсем уж уверенно вписаться в нишу шимпанзе-падальщиков в роли вожака стаи.

Laтиfa, а я-т серьезно отвечала Вам до сего момента где все это Вы прочитали?
обоснуйте мысль, а не практикуйте в споре излюбленные приемы витанутых
МурлыканьеКота бесценно, для всего остального есть mastercard
Аватара пользователя
Laa
почетный путешественник
 
Сообщения: 3275
Регистрация: 05.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Возраст: 60
Страны: 30
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #83

Сообщение Laтиfa » 25 май 2013, 13:55

Laa писал(а) 25 май 2013, 13:41: где все это Вы прочитали?
обоснуйте мысль,

У Вас же и прочитала:

Laa писал(а) 25 май 2013, 11:54:В реалии у милых обезьянок, гораздо все интереснее, посмотрите, как они дубасят вчетвером самок и поедают трофейные трупы вражеских младенцев.

Ну да, про то, что он "герой", Вы не писали, это я от себя сделала такой вывод, что дрессировщик находится на уровне обезьяны.
Если честно, мне не интересно на эту тему вести прения. Я для себя выводы сделала - найух цирк. Честно говоря, я не думала, что дело обстоит таким жестоким образом.
Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 53
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #84

Сообщение Alex.vanHalen » 25 май 2013, 17:04

Вообще тема о жестоком обращении с животными. С дикими животными и с домашними животными, которые не годятся ни для еды ни для шубок с тапочками. В нашей стране никогда не понимали в отличие от цивилизованных стран что животные они не только мягко говоря для еды и зрелищ. Да что там, люди то жили как скоты вспомните общественный транспорт, квартиры с кухней 5-6 кв.м., молчу про коммуналки, наши больницы, нашу армию.
Ко всем животным относились чисто потребительски и посмотрите что получилось. Зайдите в любой парк США, Центральной и Южной Америки, Австралии, даже Китая, про Африку можно даже не упоминать. Вы там увидите диких животных. Попробуйте увидеть диких животных в московском парке, питерском или волгоградском? Отъехав от Москвы, Питера, Волгограда на 100 вёрст, увидите ли вы хотя бы 5-6 видов млекопитающих? А вот йух! Кроме белок и случайно забредшего лося не увидите никого. Это результат отношения к природе и ко всему живому в "великой" стране.
Если мы не изменим своё отношение к природе и к животным то очнёмся утром, глядь на улицу, а пейзаж тама как в американских футуристических фильмах.
Скука опаснее для души чем риск для тела!
Аватара пользователя
Alex.vanHalen
активный участник
 
Сообщения: 692
Регистрация: 27.03.2010
Город: Волгоград
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #85

Сообщение iDstr » 25 май 2013, 18:31

Alex.vanHalen писал(а) 25 май 2013, 17:04:Ко всем животным относились чисто потребительски и посмотрите что получилось. Зайдите в любой парк США, Центральной и Южной Америки, Австралии, даже Китая, про Африку можно даже не упоминать. Вы там увидите диких животных. Попробуйте увидеть диких животных в московском парке, питерском или волгоградском? Отъехав от Москвы, Питера, Волгограда на 100 вёрст, увидите ли вы хотя бы 5-6 видов млекопитающих? А вот йух! Кроме белок и случайно забредшего лося не увидите никого. Это результат отношения к природе и ко всему живому в "великой" стране.
Если мы не изменим своё отношение к природе и к животным то очнёмся утром, глядь на улицу, а пейзаж тама как в американских футуристических фильмах.

Какое отношение имеет зоопарк к дрессировке животных ? Зоопарк и цирк, это две такие разницы, между которыми пропасть.
Вы когда-нибудь владели домашними животными и читали книги по дрессировке ? Я уверен, что нет, ибо подобной темы не было-бы.
Я разрушу ваши розовые мечты, но попробуйте приручить хотя-бы средних размеров попугая, к примеру венесуэла, почитайте литературу по дрессуре, потом поделитесь ужасным ужасом.
Аватара пользователя
iDstr
полноправный участник
 
Сообщения: 390
Регистрация: 17.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 45
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #86

Сообщение Laтиfa » 25 май 2013, 18:55

iDstr писал(а) 25 май 2013, 18:31:Я разрушу ваши розовые мечты, но попробуйте приручить хотя-бы средних размеров попугая, к примеру венесуэла, почитайте литературу по дрессуре, потом поделитесь ужасным ужасом.

А я попробую приподнять Ваши шоры,iDstr :



http://www.kinopoisk.ru/film/414928/

Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 53
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #87

Сообщение dodo11 » 25 май 2013, 19:27

Alex.vanHalen писал(а) 25 май 2013, 17:04: В нашей стране никогда не понимали в отличие от цивилизованных стран что животные они не только мягко говоря для еды и зрелищ. Ко всем животным относились чисто потребительски и посмотрите что получилось.


Вы очень ошибаетесь.

Alex.vanHalen писал(а) 25 май 2013, 17:04:Зайдите в любой парк США, Центральной и Южной Америки, Австралии, даже Китая, про Африку можно даже не упоминать. Вы там увидите диких животных.

Потому что вы их не увидите в других местах, они все в нац. парках и заповедниках. И видовое разнообразие увеличивается от полюсов к экватору, Вы не забыли?

Alex.vanHalen писал(а) 25 май 2013, 17:04:Отъехав от Москвы, Питера, Волгограда на 100 вёрст, увидите ли вы хотя бы 5-6 видов млекопитающих? А вот йух! Кроме белок и случайно забредшего лося не увидите никого. Это результат отношения к природе и ко всему живому в "великой" стране.
Потому что птицы и животные прячутся и не горят желанием показываться каждому встречному-поперечному грибнику.

В общем, всё смешали в кучу и всё неправильно.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #88

Сообщение Alex.vanHalen » 25 май 2013, 20:14

Я в Германии отошёл от города на километр, там по полю зайцы рассекают, в леске олени, а в пруду стаи водоплавающих! В Панаме знакомый в городских парках и на просёлочных дорогах видел живности больше чем в парках Коста-Рики! Вот так Додо Петрович Одиннадцатый, а вы про то что я ошибаюсь.
Скука опаснее для души чем риск для тела!
Аватара пользователя
Alex.vanHalen
активный участник
 
Сообщения: 692
Регистрация: 27.03.2010
Город: Волгоград
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #89

Сообщение dodo11 » 25 май 2013, 20:26

Alex.vanHalen писал(а) 25 май 2013, 20:14:Я в Германии отошёл от города на километр, там по полю зайцы рассекают, в леске олени, а в пруду стаи водоплавающих!


Был с биноклем в Саксонской Швейцарии, ни одного зайца и оленя не заметил, ходил 2 дня по горам-холмам. Птицы привычных видов, фазанов и глухарей не видел.

А почему у Вас такая агрессия, ондатру давно не гладили?
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Возмущению нет предела

Сообщение: #90

Сообщение Godefroy » 25 май 2013, 22:42

Это случаем не в Германии была большая шумиха когда туда из Австрии попал первый медведь за 150 лет ?:)
Godefroy
участник
 
Сообщения: 176
Регистрация: 17.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 45
Страны: 21
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль