ДМС. У кого какое?

[katso_98]

Разжевывать очевидную логическую цепочку, мысль подкрепленные цитатой из классика и уж тем более научить Вас думать, я не в состоянии.

цитаты - это просто цитаты, не более... и лепите Вы их и к месту и не к месту...
а вот мысль... хм.. сомневаюсь
хорошо хоть знаки препинания научились ставить)

[Альдо Апач Рейн]

Разжевывать очевидную логическую цепочку, мысль подкрепленные цитатой из классика и уж тем более научить Вас думать, я не в состоянии.

цитаты - это просто цитаты, не более
а вот мысль... хм.. сомневаюсь

Ну попробуйте расширить широту мысли и цепочки.
Советую начать с поста о профилактики заболеваний.

И подумать, о том, что если Вы чего-то не знаете о своем здоровье, то это не значит, что с ним нет проблем.

[katso_98]

когда здоровый чел дает советы больному - это я еще понимаю...
а вот когда наоборот - это пипец
сорри за ОФФ

П.С. я даже противмалярийную профилактику в Африке ни разу не пил...

[KrugoSvetka]

Советую начать с поста о профилактики заболеваний.

Профилактика рака??
Ну либо ты врачебный гений, либо цитата из Воланда явно не к месту.

[Sual]

Профилактика рака??

Ну вот девушкам советуют сиськи самоощупывать время от времени, на предмет образования уплотнений, чем не профилактика?

[katso_98]

Ну вот девушкам советуют сиськи самоощупывать время от времени, на предмет образования уплотнений, чем не профилактика?

ну это скорее диагностика на ранних стадиях, не?

[LyLKA]

Не понятно мне как участнику, так и модератору, участие в теме про ДМС, форумчан не имеющих это самое ДМС и никогда не пользующихся услугами платных врачей.
Мы рады за вас и за ваше здоровье и и желаем дальше здравствовать!
Тема достаточно полезная и интересная именно сточки зрения "былых", подводные камни и опыт использования или почему перестали пользоваться.
Надеюсь она не перерастет в обычное "кто больше, кто краше и у кого стоит лучше"

Пишу как участник, в надежде не переходить на красный цвет. Lylka.


ПС помолясь отправляю на согласование договор с новыми планами страхования, уже в предвкушении "пойду на массаж"

[Альдо Апач Рейн]

Советую начать с поста о профилактики заболеваний.

Профилактика рака??
Ну либо ты врачебный гений, либо цитата из Воланда явно не к месту.

А Вы умеете мыслить только в рамках приведенного примера или делать выводы?
Абисняю на пальцах.
Любой врач объяснит, что практически ни одна болезнь не является отдельной болезнью, а ведет за собой целый ряд проблем. Человеческий организм - единое целое. И тому же раку предшествует ряд других заболеваний, диагностировав которые вовремя, во время профилактического обследования, можно с легкостью избежать более тяжелых последствий. Это раз.

Чем раньше на более ранней стадии диагностируется болезнь - тем больше шансов на излечение. Это два.

Абсолютно здоровых людей не существует - это Вам сто процентов скажет любой врач. Это три.

В качестве примера - Вы думаете во времена СССР глупые люди придумали обязательную диспансеризацию через определенный промежуток времени?
О ДМС и ОМС.

ДМС плохо тем, что направленно как раз не профилактику и диагностику, а на оказание, как можно больше платных услуг. Т.е. лечение не причин, а следствий.

ОМС, как менее, коммерциализированная ещё несет отпечатки именно профилактической диагностики, ибо в бесплатной больнице нет заинтересованности в оказании длительной помощи проблемному пациенту и легче отловить его на ранней стадии.

[Гость]

П.С. я даже противмалярийную профилактику в Африке ни разу не пил...

Это умный совет? ....Имхо, но инкубационный период у многих болезней разный - есть и год , а когда ты живешь в семье и в доме ребенок, подвергать его опасности надеясь на русский - " авось " или " я крепкий и никакая болезнь меня не ххххх " глупо и не дальновидно...

[Альдо Апач Рейн]

П.С. я даже противмалярийную профилактику в Африке ни разу не пил...

И вы считаете, что никому это делать не надо теперь?
И что люди ничем не болеют?
Рекомендации Минздрава по той же жёлтой лихорадке - полная чушь?
И готовы нести ответственность за любого человека последовавшей Вашей рекомендации?

Или что Вы никогда ничем не можете заболеть? Так по Вашему? Более того, у Вас есть 100% гарантия, что у Вас нет проблем со здоровьем?

[Sual]

ну это скорее диагностика на ранних стадиях, не?

Ну смотря чего, болезни - диагностика, а раннего помирания вполне себе профилактика

[LyLKA]

П.С. я даже противмалярийную профилактику в Африке ни разу не пил...

И вы считаете, что никому это делать не надо теперь?
И что люди ничем не болеют?
Рекомендации Минздрава по той же жёлтой лихорадке - полная чушь?
И готовы нести ответственность за любого человека последовавшей Вашей рекомендации?

Или что Вы никогда ничем не можете заболеть? Так по Вашему? Более того, у Вас есть 100% гарантия, что у Вас нет проблем со здоровьем?

Это как к ДМС относится???
Офтопить перестали или где?

[Golondrina]

Вот это какой-то мегафееричный пипец, купить страховку с одной клиникой. Ответственному товарищу - глаз на жопу натянуть нужно.
Открою "страшный секрет" - страховщику вообще монопенисуально количество клиник в программе страхования. Стоимость берётся по наиболее дорогостоящей из списка.

Sual Продолжу открывать страшные секреты - не всегда. Хоть я и не занималась сама ДМС, но будучи всё-таки сотрудником отдела кадров, была в курсе переговоров. Когда настали сложные времена, компании нужно было снизить стоимость страховки. Для удешевления пакета оставили прежний перечень услуг (включая стоматологию), но сократили список поликлиник. Было четыре, в разных районах, стала одна.

[Sual]

Было четыре, в разных районах, стала одна.

Было 4 с одинаковым прейскурантом?
Или таки оставили самую дешёвую?

[LyLKA]

ДМС плохо тем, что направленно как раз не профилактику и диагностику, а на оказание, как можно больше платных услуг. Т.е. лечение не причин, а следствий.

Ничего подобного. Диспансеризация (раз в год) входит в пакет страхования (ну может не у всех, вероятно вопрос цены, но такая опция есть) Вот только ей мало кто пользуется.

[Golondrina]

Было четыре, в разных районах, стала одна.

Было 4 с одинаковым прейскурантом?
Или таки оставили самую дешёвую?

Были 4 одинаковых, они все были убраны, предложили на выбор новые (т.е. выбрать одну из списка предложенных). Генеральный и DHR ездили смотрели, сравнивали, в итоге остановились на наиболее понравившейся.

[Альдо Апач Рейн]

ДМС плохо тем, что направленно как раз не профилактику и диагностику, а на оказание, как можно больше платных услуг. Т.е. лечение не причин, а следствий.

Ничего подобного. Диспансеризация (раз в год) входит в пакет страхования (ну может не у всех, вероятно вопрос цены, но такая опция есть) Вот только ей мало кто пользуется.

Оля, я по ДМС лечил спину. Пакет вроде как стандартный, массаж всё такое. Но определенное количество.
Так вот мне ставили кучу диагнозов, каждый раз менялось и выяснялось, что есть хоть процедура или анализ который не входил в пакет.

Про массаж песня отдельная. У меня входило по моему 15 сеансов. Сделали десять - полегчало. Через месяц скрутило так, что в клинику я приполз. И так каждые два месяца. Только вот последующие сеансы платные.

Опять-таки: кошак правильно сказала, что зависит от кэфа жадности работодателя.

И последнее. Знаю компанию, в которой страховая отсылала в СБ раз месяц отчет по сотрудникам, которые обращались. И при серьезных диагнозах - человека вышвыривали на улицу моментально.

[katso_98]

Svita77 и Альдо Апач Рейн
дабы тут не оффтопить
хотите обсудить?
милости просим к нам в Африканский раздел))
Малярия - профилактика
Жёлтая лихорадка: прививка, как чувствуешь себя после прививки

[Golondrina]

И последнее. Знаю компанию, в которой страховая отсылала в СБ раз месяц отчет по сотрудникам, которые обращались. И при серьезных диагнозах - человека вышвыривали на улицу моментально.

Есть ещё такая интересная практика - составляется отчёт за год для совета директоров по тому, кто из сотрудников сколько больничных брал. О каких-либо принятых мерах по "болявым" к счастью не слышала, но всё равно как-то неприятно.

[Гость]

Svita77 и Альдо Апач Рейн
дабы тут не оффтопить
хотите обсудить?
милости просим к нам в Африканский раздел))

Выше уже сказали об оффтопе , читать умею ...
в отношении малярии - Вы привели пример, я его поняла как Вашу позицию, что ДМС для Вас лишняя суета, поэтому и ответила, что это в первую очередь профилактика и выявление заболеваний на ранних стадиях , к сожалению в наших странах менталитет людей еще не дорос до понятия ДМС , как необходимость.

[LyLKA]

Про массаж песня отдельная. У меня входило по моему 15 сеансов. Сделали десять - полегчало. Через месяц скрутило так, что в клинику я приполз. И так каждые два месяца. Только вот последующие сеансы платные.

Ну то что кол-во процедур ограниченно это понятно, все зависит от стоимости пакета страхования. И это прописано в условиях. Но 10 все таки получились бесплатными.
Вот если не дай Бог заболел и нужно лечение и все равно за него надо будет платит, то все лучше если часть будет бесплатно.
Есть процедуры и анализы которые бесплатно только по согласованию со страховой, по показаниям и т.д. Мне несколько раз специально врачи усугубляли диагноз для страховой, что б сделать тот ли иной анализ или обследование (меня естественно предупреждали) я даже родинку удалила на халяву, хотя это косметическая процедура и за деньги.

И последнее. Знаю компанию, в которой страховая отсылала в СБ раз месяц отчет по сотрудникам, которые обращались. И при серьезных диагнозах - человека вышвыривали на улицу моментально.

вообще то разглашение мед.тайны ни кто не отменял.. не понятно как такое могло прокатить и почему на мед.учреждение никто не подал в суд. Не верю что это прошло официально

[Альдо Апач Рейн]

вообще то разглашение мед.тайны ни кто не отменял.. не понятно как такое могло прокатить и почему на мед.учреждение никто не подал в суд. Не верю что это прошло официально

Оль ну в стране и откатов нет официально
Думаю, просто при заключении договора страховой поставили условие. И джентельмены хлопнули по рукам

[Sual]

почему на мед.учреждение никто не подал в суд.

А медучреждение тут ни при чём вообще. Если оно не будет детализированные по людям счета присылать в СК, то им денег никто не даст.

[LyLKA]

Есть ещё такая интересная практика - составляется отчёт за год для совета директоров по тому, кто из сотрудников сколько больничных брал. О каких-либо принятых мерах по "болявым" к счастью не слышала, но всё равно как-то неприятно.

встанет вопрос сокращения, понадобится, не официально конечно.
Опять же проверку больничных никто не отменял, ну в смысле запроса в мед.учреждение о его подлинности, а то некоторые после болезни очень загорелые приезжают.

почему на мед.учреждение никто не подал в суд.

А медучреждение тут ни при чём вообще. Если оно не будет детализированные по людям счета присылать в СК, то им денег никто не даст.

В СК да, без этого никак. Но я так поняла, что потом эта инфа попадала к работодателю, вот этого мне кажется не должно быть (официально по крайне мере), т.е. чем болеет сотрудник, работодатель может узнать только от сотрудника или из больничного, опять же сотрудник сам его приносит.

[Golondrina]

Опять же проверку больничных никто не отменял, ну в смысле запроса в мед.учреждение о его подлинности, а то некоторые после болезни очень загорелые приезжают.

Да, бывает и такое Только вот всё-таки большинству болеть невыгодно, потому что оплата всё равно не 100%, да и, как правило, системы премирования не предполагают их выплату во время болезни.

[Альдо Апач Рейн]

из больничного, опять же сотрудник сам его приносит.

Не все болезни требуют больничного и не выхода на работу

[LyLKA]

Опять же проверку больничных никто не отменял, ну в смысле запроса в мед.учреждение о его подлинности, а то некоторые после болезни очень загорелые приезжают.

Да, бывает и такое Только вот всё-таки большинству болеть невыгодно, потому что оплата всё равно не 100%, да и, как правило, системы премирования не предполагают их выплату во время болезни.

тут не поспоришь, реалии жизни.

ПС у нас никто не болеет

[Golondrina]

т.е. чем болеет сотрудник, работодатель может узнать только от сотрудника или из больничного, опять же сотрудник сам его приносит.

А разве в больничном указывается диагноз? Вроде бы там только врач - терапевт, ну или ещё какой-то.

[LyLKA]

из больничного, опять же сотрудник сам его приносит.

Не все болезни требуют больничного и не выхода на работу

ну да естественно и чего? не поняла Дань к чему ты это сказал
То что я хожу витамины в жопу колоть, кого то должно волновать?
Если каким то образом работодатель это узнает не от меня, то я буду считаю это нарушением мед.этики и пойду в суд.
А если меня еще за это и уволят... тю.. жду не дождусь

т.е. чем болеет сотрудник, работодатель может узнать только от сотрудника или из больничного, опять же сотрудник сам его приносит.

А разве в больничном указывается диагноз? Вроде бы там только врач - терапевт, ну или ещё какой-то.

под рукой нет новых больничных.. в старых вроде писали "ОРВ" или что то такое.. или даже код заболевания... или я путаю Ща полезу гляну..
ПС сорри сорри, попутала все.. с другой справкой в голове перемешалось
В больничном только "заболевание" или "травма" и врач "терапевт" , "окулист " и т.д., короче догадайся если сможешь чем он болен ))

[Гость]

А разве в больничном указывается диагноз? Вроде бы там только врач - терапевт, ну или ещё какой-то.

Указывается диагноз.

[Golondrina]

А разве в больничном указывается диагноз? Вроде бы там только врач - терапевт, ну или ещё какой-то.

Указывается диагноз.

Может быть, у Вас они другого образца? Я так давно не брала больничный, что точно не помню. Будем ждать, что скажет LyLKA.

[LyLKA]

А разве в больничном указывается диагноз? Вроде бы там только врач - терапевт, ну или ещё какой-то.

Указывается диагноз.

Проверила. Нет диагноза в больничном (в РФ по крайне мере)

[Альдо Апач Рейн]

ну да естественно и чего? не поняла Дань к чему ты это сказал
То что я хожу витамины в жопу колоть, кого то должно волновать?

Оль витамины это одно.
А какое заболевание, которое ведет к длительной нетрудоспособности - другое.

сказал к тому, что поэтому и СК и слала отчёты в СБ.

Посмотрел больничный. Только код

пы.сы. истинную причину увольнения ты можешь и не узнать.

А уж если з/п в конвертах - то вообще ничего объяснять не будут

[LyLKA]

Оль витамины это одно.
А какое заболевание, которое ведет к длительной нетрудоспособности - другое.

сказал к тому, что поэтому и СК и слала отчёты в СБ.

Витамины или что то другое, если слала в СБ - это нарушение!

[Альдо Апач Рейн]

Витамины или что то другое, если слала в СБ - это нарушение!

Оль в этой стране слишком много нарушений, чтобы обращать на ещё одно.
Это факт.

Поэтому не всеми корпоративными благами нужно и можно пользоваться.

Нужно смотреть на работодателя.

[Golondrina]

Витамины или что то другое, если слала в СБ - это нарушение!

Только, увы, вряд ли доказуемое, если возникнет конфликт работник-работодатель. Ну или очень трудно, долго и дорого доказуемое)

[LyLKA]

Посмотрел больничный. Только код

Код причины заболевания, т.е. как и раньше: "заболевание" , "травма" или "по беременности" и т.д. Но диагноза нет.

Витамины или что то другое, если слала в СБ - это нарушение!

Только, увы, вряд ли доказуемое, если возникнет конфликт работник-работодатель. Ну или очень трудно, долго и дорого доказуемое)

Согласна, увы... если только точно знать что такую инфу сливают, тогда можно валить или быть на чеку, чего ждать от такой компашки

[Гость]

Проверила. Нет диагноза в больничном (в РФ по крайне мере)

мне писали, правда я сама попросила, что-бы меньше разговоров было, указать просто ОРВИ ...

[PlushApple]

ДМС плохо тем, что направленно как раз не профилактику и диагностику, а на оказание, как можно больше платных услуг. Т.е. лечение не причин, а следствий.

Ничего подобного. Диспансеризация (раз в год) входит в пакет страхования (ну может не у всех, вероятно вопрос цены, но такая опция есть) Вот только ей мало кто пользуется.

в моём ДМС прописано получение санитарно курортной карты,вакцинация,мануальная терапия,получение справок.
А вот ежегодный осмотр (санитарная книжка )мы проходим не по ДМС,а в клинике, с отдельно заключенным договором.

[Dodgy Banana]

А разве в больничном указывается диагноз? Вроде бы там только врач - терапевт, ну или ещё какой-то.

Указывается диагноз.

На Украине - возможно, в России, как уже заметили девочки, не указывается.

[katso_98]

к сожалению в наших странах менталитет людей еще не дорос до понятия ДМС , как необходимость.

к сожалению или нет, но в нашей с Вами стране - понятие ДМС почти отсутствует, поэтому форумчане с Украины и я в том числе, когда первый раз слышат эту аббревиатуру, спрашивают: А что это такое?

Указывается диагноз.

а вот это действительно - к сожалению, когда - сначала отвечают/советуют, а потом вносят уточнения что это был индивидуальный случай или выкручиваются и сочиняют легенду на ходу:

мне писали, правда я сама попросила, что-бы меньше разговоров было, указать просто ОРВИ ...

[Darius]

В стандартную страховую программу по стоматологии входит далеко не "всё" и совсем не "все зубы".

[Альдо Апач Рейн]

но в нашей с Вами стране - понятие ДМС почти отсутствует, поэтому форумчане с Украины и я в том числе, когда первый раз слышат эту аббревиатуру, спрашивают: А что это такое?

То что Вы об этом не знаете/не можете позволить/не считаете нужным применять (нужное подчеркнуть) - не значит, что этого нет


доля ДМС в общем объеме бюджетного финансирования системы здравоохранения Украины составляет 4,9%. В европейских государствах она колеблется от 5% до 20%.

Не, ну так-то вроде по европейским нормам почти в норме.

Пы.сы.. честно говоря не увидел в ветке, других форумчан с Украины, чтобы Вы так уверено смогли говорить за всех форумчан с Незалежной. Пока у вижу соотношение 50 на 50

[katso_98]

Пы.сы.. честно говоря не увидел в ветке, других форумчан с Украины, чтобы Вы так уверено смогли говорить за всех форумчан с Незалежной. Пока у вижу соотношение 50 на 50

вы их не увидели, потому что для них это не актуально
а недоумевающие вопросы были, вот например:

что такое ДМС ?

ради прикола забил в гугл ДМС на Украине
половина результатов: Державна Міграційна Служба
и где-то внизу пару сайтов страховых компаний со свой рекламой и пропагандой)

[Альдо Апач Рейн]

половина результатов: Державна Міграційна Служба
и где-то внизу пару сайтов страховых компаний со свой рекламой и пропагандой)

ну так это как пользоваться поиском и знать что искать.
попробуйте без абревиатуры

вы их не увидели, потому что для них это не актуально

Странно страховые компании и клиники есть...

Для кого они работают???
Хотя вполне допускаю, что украинцы самая здоровая нация на земле, которая не болеет, не умирает или самая большая продолжительность жизни. Могу только порадоваться за это

[LevaTonik]

просто не знаем куда бежать то ли лечится, то ли страховаться

[PlushApple]

Альдо.я вот тоже так и на поняла ,у тебя самого ДМС есть ?какая страховая компания?

[Альдо Апач Рейн]

Альдо Апач Рейн

ленивые аслы типа меня не пользуют все корпоративные блага
тоже в плохое

[PlushApple]

Альдо Апач Рейн
значит нет.
тогда что ты делаешь в этом топике? советы раздаешь ?
Гуглом тут многие умеют пользоваться.

[Альдо Апач Рейн]

Альдо Апач Рейн
значит нет.
тогда что ты делаешь в этом топике? советы раздаешь ?

нормальный прыжок. а что нет сейчас значит никогда не было???