ВУЗы Москвы и Питера. Куда пойти учиться школьникам провинциалам?

[Tolstun]

МГЮА - сейчас там учится такой контингент, что ОЙ - сплошной Кавказ.
МГИМО - на бесплатный они не пройдут. Платный около 350 тыр в год на юриста, как видите из суммы - МГИМО уже не тот

[House495]

МГЮА - сейчас там учится такой контингент, что ОЙ - сплошной Кавказ.

Надо же, 15 лет прошло, а ничего не изменилось
Стабильность - показатель класса

[Tolstun]

Стабильность - показатель класса

- совершенно согласна, коллега
Если серьезно, сейчас ВУЗ, на мой взгляд - это некая база, престижный диплом и потенциально полезные связи.
Потому что все нарабатывается только опытом.
Поэтому, я бы смотрела на:
1. Рейтинг = престижность диплома.
2. Возможность бюджета = забудьте про МГИМО.
3. Возможность стажировок в нормальных компаниях, в том числе и за рубежом.
4. Наличие нормального окружения вокруг - контингент учащихся, прежде всего.

У меня сын в 8 классе, я уже начинаю думать о ВО, так вот, я лично смотрю в сторону МГУ, ГАУ, МЭИ, Бауманки, МЭСИ, РАНХ ГС, РУДН, ВГНА, РПА Минюста.

И все-таки, буду занудой - если не готовы снимать квартиру - надо сразу смотреть на наличие общаги и возможность реальную в нее попасть, а иначе могут быть неприятные сюрпризы.

[Zoobaw]

Если ориентированы на западное обучение, то сейчас имеет смысл инвестировать в Штаты (про Канаду, НЗ и Австралию просто не знаю), в Европе все очень плохо с трудоустройством неграждан ЕС, лазейки закрыли.

Насколько знаю - Штаты - это для очень богатых (образование стоит очень дорого).

Да скоро везде один большой Китай будет.

Это вряд ли/

Если без шуток, то толковые русские, которые могли в Китае присматривать за местными производителяи всякой шняги, что невозможно без знания языка, были очень и очень востребованы несколько лет назад. Вряд ли что-то кардинально поменялось

В этом не сомневаюсь, но опять же присматривать нужно было в Китае. Что я и имел ввиду. Выучив китайский - в Китае русский не пропадет. В других местах - сомневаюсь.

[Лиман]

а почему именно "в столицах Российской Империи" ... я бы, например, не сбрасывал со счетов Пражский Университет, или ВУЗы Финляндии ( и там и там бюджет (!!!) + второй язык выучить .... несколько лет назад для дочки эти варианты рассматривал (Фин.Университет, хоть и платный факультет, но с двойным дипломом все же "победил")

Можно подробнее, пожалуйста!

- а может, они быстрее интегрируются и станут "москвичами"?

Нам не нужно становиться москвичами. Нам нужно образование.
В нашем и соседних регионах получить достойное - сложно и крайне дорого(по разным причинам).
Поэтому Москва и Санкт - Петербург. И лишь только поэтому. Москвичами стать не хотим, да и не сможем. Разве только можно стать москвичем 412(шутка)

[Еволампий]

Я вот 5 лет прожила и ничего, выжила... Как и тысячи других студентов. Поверьте, в общаге самое оно жить.

Ага, только "небольшое" уточнение - для тех, кому это нравится. А как быть тем, кому жизнь в коммуналке, общаге просто невыносима и неприемлема абсолютно?

[Lary]

Lary писал(а) Вчера, 13:48:
а почему именно "в столицах Российской Империи" ... я бы, например, не сбрасывал со счетов Пражский Университет, или ВУЗы Финляндии ( и там и там бюджет (!!!) + второй язык выучить .... несколько лет назад для дочки эти варианты рассматривал (Фин.Университет, хоть и платный факультет, но с двойным дипломом все же "победил")
Можно подробнее, пожалуйста!

К сожалению не оставил закладок.... погуглите "бесплатное высшее образование в Финляндии" (много разнообразной информации) и "Карлов Университет" (кстати... он чуть ли не самый старый в Европе... хотя могу и ошибаться)
Или подробнее относится к "Фин.Университет, хоть и платный факультет, но с двойным дипломом" ?

[Tolstun]

Я вот 5 лет прожила и ничего, выжила...

- очень рада, что у Вас остались хорошие воспоминания, но - нужно ли это "выживание" как жизненный опыт? Думаю, что далеко не всем.
Я начала учиться в 1992, в общаге было весьма криминально, вплоть до того, что девчонок затаскивали в мужские комнаты. Подробностей не надо, надеюсь?

[Еволампий]

Я начала учиться в 1992, в общаге было весьма криминально, вплоть до того, что девчонок затаскивали в мужские комнаты. Подробностей не надо, надеюсь?

Да хоть бы и без криминала. Как может нравиться жизнь в общаге - не понимаю.

[House495]

Если ориентированы на западное обучение, то сейчас имеет смысл инвестировать в Штаты (про Канаду, НЗ и Австралию просто не знаю), в Европе все очень плохо с трудоустройством неграждан ЕС, лазейки закрыли.

А в штаты типа дофига лазеек ?
В штатах одно из самых дорогих образований.
Коллега за соседним столом как раз недавно обсуждала, куда бы своё чадо пристроить забугром.
В итоге, как я понимаю, склоняется к Германии (лично я не одобряю, но это дело вкуса).
По штатам - говорит, нереально дорого. А она хорошо зарабатывает.

Да хоть бы и без криминала. Как может нравиться жизнь в общаге - не понимаю.

Как это ни странно, не у всех в жизни есть возможность выбирать
Я бы вот предпочел убывать в отпуск на собственной яхте, а не в летающем ящике, набитом 400 душами.
Но приходится идти на компромиссы

[Еволампий]

Как это ни странно, не у всех в жизни есть возможность выбирать
Я бы вот предпочел убывать в отпуск на собственной яхте, а не в летающем ящике, набитом 400 душами.

Ну так Вы и не захлебываетесь от восторга вроде, что "в летающем ящике зашибись, весело и хорошая школа жизни"?!

[Cutie Pie]

Камрады, прошу не опускать до обсуждения моих жизненных предпочтений и пытаться уравнять меня с быдлом, которое слаще морковки ничего не ело, поэтому радовалось тому, что дают, мол, типа общаге. Нет, это не так. Даже если бы у меня была возможность выбирать - я бы всё равно прожила те 5 лет именно в общаге. Побывать студентом и не вкусить студенческой жизни, это как проучиться впустую все эти 5 лет. Были у нас и такие...И где они? Отвечаю - устроились ни шатко ни валко на позиии типа принеси-подай-пошёлнахуй-немешай. А вот общаговские, кстати, сильны своими связями по жизни. Да я сейчас по работе с кем бы не пересекалась по жизни, если выпадает встреча с выпускниками моего ВУЗа, то после первых приветствий и названий факультетов идут вопросы "Б1?" "Б3!" или "2/2?" "нет, 2/1". Это только нам понятные корпуса наших общаг. Господи, да вся лига плюща, например, знаменита не только и не столько достижениями своих выпускников, сколько жизнью в их кампусах и их студенческими братствами.
Я допускаю, что в 90-х общаги были не те. Поэтому давайте обсуждать современную версию. Это то, что я застала, отучившись в период с 2000 по 2005 год. Так вот. В общагах многих из перечисленных выше ВУЗов (крепких советских) жить вполне себе можно.

[alt22]

Если девушки действительно способные, попробуйте написать в Гарвард. Они каждого талантливого претендента рассматривают индивидуально и предлагают различные условия, вплоть до полностью бесплатного обучения. Вполне возможно, что вы сможете потянуть. К тому же, первые три года в Гарварде идет общий курс обучения для всех, после которого каждый выбирает дальнейшую специализацию.
Моё имхо, что в нашем стремительно меняющемся мире, основная задача обучения в ВУЗе - хорошо развить человеку мозги и помочь социализироваться в обществе. Человек с хорошо развитыми мозгами и умением находить с людьми общий язык никогда не пропадет. В обоих аспектах лучший вариант для ваших дочерей - ведущие американские университеты.
Дело в том, что сейчас средний уровень IQ выпускника московской школы значительно ниже, чем он был 10 лет назад. Отсутствие конкуренции между молодежью ввиду демографического спада 90-х очень сильно сказывается на их желании что-либо хотеть. Это не пустые слова: студенты старших курсов, приходя устраиваться на работу, двух слов связать не могут и, самое страшное, даже не могут объяснить, зачем им эта работа нужна, чего они хотят достичь. Кроме того, я работаю рядом с Бауманкой, каждый день вижу лица студентов, и признаки интеллекта встречаются крайне редко, к сожалению ((
Собственно, я это к тому, что, отпустив 17-летних девушек одних в Москву, вы очень сильно рискуете, что все их способности будут погребены под весом лени и невежества окружающих их студентов. Поэтому я бы на вашем месте приложил все усилия, чтобы отправить их учиться в США.
На форуме, кстати, есть один выпускник Гарварда - его ник cremedecreme. Почитайте посты и отчеты этого человека, и за маской стеба и снобизма вы увидите мощный интеллект, который дает Гарвард.

[Sual]

Ну вот, пришёл кэп и всех разогнал

[House495]

Ну вот, пришёл кэп и всех разогнал

Ну, кэп у нас известный специалист по высшему образованию
Теперь уже в международных масштабах

[Sual]

В принципе, раз такая пьянка пошла, то можно ещё сову в Хогвартс послать.
А вдруг.

[alt22]

Теперь уже в международных масштабах

Да мы просто в Бостоне были недавно и прогулялись по территории MIT, в библиотеку их заглянули, в столовую. Очень приятные студенты с умными глазами, прям глаз радуется

[moulya]

Если ориентированы на западное обучение, то сейчас имеет смысл инвестировать в Штаты (про Канаду, НЗ и Австралию просто не знаю), в Европе все очень плохо с трудоустройством неграждан ЕС, лазейки закрыли.

А в штаты типа дофига лазеек ?
В штатах одно из самых дорогих образований.
Коллега за соседним столом как раз недавно обсуждала, куда бы своё чадо пристроить забугром.
В итоге, как я понимаю, склоняется к Германии (лично я не одобряю, но это дело вкуса).
По штатам - говорит, нереально дорого. А она хорошо зарабатывает.:

я имела в виду, что сейчас после обучения в Штатах можно найти работу. После Германии скорее всего придется возвращаться в РФ. Немецкие компании не самые щедрые на нашем рынке. Да и английский востребован больше. по ценнику - еще есть гранты для суперумных:))

МГЮА - сейчас там учится такой контингент, что ОЙ - сплошной Кавказ.
МГИМО - на бесплатный они не пройдут. Платный около 350 тыр в год на юриста, как видите из суммы - МГИМО уже не тот

после присоединения Налоговой к ФинАкадемии выбор сильных юрфаком уменьшился:)) МГЮА ценится даже чуть-чуть повыше МГУ

МГИМО уже перестал быть супернедоступным ВУЗом - поступают на бюджет по ЕГЭ, знаю таких:)))

[Tolstun]

МГИМО уже перестал быть супернедоступным ВУЗом - поступают на бюджет по ЕГЭ, знаю таких:)))

- у моей коллеги дочь-медалистка туда не прошла, учится сейчас в ВШЭ. Это очень слабый шанс - туда попасть на бюджет, ИМХО, не стоит на это рассчитывать.

[moulya]

МГИМО уже перестал быть супернедоступным ВУЗом - поступают на бюджет по ЕГЭ, знаю таких:)))

- у моей коллеги дочь-медалистка туда не прошла, учится сейчас в ВШЭ. Это очень слабый шанс - туда попасть на бюджет, ИМХО, не стоит на это рассчитывать.

сейчас ориентируются не на медали, а на баллы ЕГЭ. если есть шанс и хочется, почему себе в этом надо отказывать?:)

[Tolstun]

сейчас ориентируются не на медали, а на баллы ЕГЭ

- ну там девочка действительно очень грамотная, баллы 95-98 вроде, но суть в том, что, когда она поступала (год или 2 назад) там было только 5 бюджетных мест на тот факультет, и естественно, что шансов попасть туда не было. Сразу говорю, что что за факультет - не помню. В ВШЭ она со своими баллами прошла.

[travellerша]

каждого талантливого претендента рассматривают индивидуально ..... К тому же, первые три года в Гарварде идет общий курс обучения для всех, после которого каждый выбирает дальнейшую специализацию.

ЭЭЭЭ так происходит в каждом американском университете. Гарвард, безусловно один из лучших.
В одном прав цитируемый мной персонаж, практически в любом амер ун-те условия для обучения лучше, чем в московских.
Не знаю, что будет в новой вышке, которую м.б. наконец-то достроят

[Лиман]

Сколько интересных и необычных советов и предложений.
Не успеваем все рассматривать, но обязательно все рассмотрим. Благодарю.
Если еще есть мнения и конкретика - пожалуйста добавляйте.

[moulya]

ЭЭЭЭ так происходит в каждом американском университете. Гарвард, безусловно один из лучших.
В одном прав цитируемый мной персонаж, практически в любом амер ун-те условия для обучения лучше, чем в московских.
Не знаю, что будет в новой вышке, которую м.б. наконец-то достроят

в Вышке сильный только МИЭФ, бюджетных мест типа 5. все остальное - средняя температура по больнице. как в прочих вузах

я бы не стала так однозначно сравнивать американские универы с российскими. По инфраструктуре - однозначно да, любой из западных универов сто очков МГУ даст. по уровню знаний - не уверена. Опытные товарищи сравнили программу мехмата МГУ и Кембриджа. сильно расстроились. Это при то, что наш мехмат нынче "не тот". Меня американская\европейская система преподавания напрягла (по тому же МИЭФу наблюдаем). но это уже голимый офф-топик:)))

[travellerша]

в Вышке

американские универы

да я их, собссна, упомянула ,прежде всего, в связи с инфрастр-рой. Уж больно помпезную домину для вышку построили
Что же касается амер бакалавриата, он как бы и по определению не может быть особо сильнее нашего хорошего российского, особенно в среднем, да и не в очень среднем амер универе - первые три года студенты практически повторяют школьную программу, что впрочем, для иностранных студентов и неплохо - могут язык подтянуть. А к мастеру там, имхо, имеет смысл присмотреться.

О сегодняшнем мехмате ничего не знаю, но "вчерашний" вызывает по-прежнему уважение. Кстати, одна корейка, с которой я училась, поговаривала о лучшей Российской, по сравнению со Штатами, математической школе. Но ей было малька за 30.
Только очень грустно сейчас все в МГУ

[ulm]

Пожалуй, единственное место, которое заслуживает внимания, это Вышка.

Ну а вообще подпишусь под постом выше: любой американский ВУЗ окажется гораздо лучше и полезнее. Замечание о том, что первые три года там повторяют школьную программу, не выдерживает критики. Уже фрешмены на аккаунтинге проходят вполне CFA'ый материал.
На Айви Лиг свет клином не сошелся. Есть и Калтек, и Мичиган, и Канзан, и UCL с сильными андерградными программами.

[alt22]

В одном прав цитируемый мной персонаж, практически в любом амер ун-те условия для обучения лучше, чем в московских.

Я совсем не условия имел в виду, а огромную пропасть между уровнями общества студентов Гарвада и ведущих вузов Москвы. В Гарварде студенты объединены одной целью - учиться. Московские же студенты хотят новый iPad и стартовую зарплату 100 тыс долларов в год. Разница в программах мехмата и Гарварда никакой роли не играет, потому что для успешной жизни в России нужны не прикладные знания, а интеллект.
И если будущие студенты изначально живут в Москве, то, скорее всего, у них уже сложился круг общения по интересам, которого они будут придерживаться, поэтому риск попадания под плохое влияние не столь большой. А две девочки, приехавшие в Москву сразу после школы, неминуемо попадут в общество "любителей iPad", и в этом обществе очень легко деградировать.
В общем, я советую ТС приложить максимум усилий, чтобы отправить дочерей учиться в США.

[Панова]

Бауманку тут уже предлагали, я дополню. Вроде бы все запросы соблюдены. Диплом до сих пор престижен, с дальнейшим трудоустройством проблем нет, по обмену ездят и в Европу и в Америку. Несколько наших однокурсников после аспирантуры отбыли в Германию, там и остались. В настоящее время появилась масса новых интересных специальностей, не совсем уж тяжких для женского ума Естественно, с математикой и физикой дружить всё равно придется. Не соглашусь с Альтом по поводу контингента. У наших друзей бауманцев сейчас там сын учится. С интеллектом у сына и его друзей всё очень даже айс. И с общагой проблем нет. И не надо бояться общаги. Всё зависит от конкретного человека. Это я к тому, что "свинья грязь везде найдет", хоть в квартиру отселите, хоть в общаге оставьте. 6 лет в бауманской общаге в Измайлово - до сих пор вспоминаем, как лучшие годы жизни

[alt22]

Не соглашусь с Альтом по поводу контингента.

Я не говорю за конкретный универ, просто примеры привел. Возможно, эти студенты не из Бауманки даже - у нас тут много институтов. Но суть в том, что сейчас нет универов в Москве, которые были бы реально на порядок выше средних. Например, в МИРЭА 95% такого контингента, а в Бауманке - 75% - общий портрет московского студента от этого не меняется.
Могу даже сравнить по своей родной школе: сестра закончила её на 10 лет после меня, и я был на её выпускном. Я смотрел на выпускные классы и понимал, что они самые настоящие дети, несмотря на то, что закончили школу на год старше нас (сейчас 11 полных лет, а раньше из 3-го переходили в 5-ый). А кол-во выпускников в два раза меньше выпуска 2002, хотя школа очень достойная, не общеобразовательная. Да я просто сравниваю выпускные фотографии и вижу, что мы были уже взрослыми людьми, а они еще дети. Потому что у них просто нет конкуренции, они расслаблены. Вот каковы сейчас московские студенты.

[Anastasia Lynx]

В качестве страны обучения посоветовала бы Южную Корею или Гонконг!
Вот очень неплохая статья в РиаНовости по этому вопросу:
http://нахер/society/20131218/984927914.html

[travellerша]

В качестве страны обучения посоветовала бы Южную Корею или Гонконг!
Вот очень неплохая статья в РиаНовости по этому вопросу:
http://нахер/society/20131218/984927914.html

Похоже, что юкорейцы не знают об этом.
Практически все стремятся получить образование в штатах))

Амер андерград vs московский - сколько людей, столько и мнений. Свой имхо я отразила.

Небедные знакомые только после вышки отправляют парня своего делать мастера в штаты.

[Злая Собака]

Я окончил Московский Полиграфический Институт (ныне Университет Печати) и не парюсь!! Есть несколко факультетов разного профиля - полиграфического оборудования, полиграфических технологий, экономики, вроде сейчас еще есть факультет рекламы. Раньше был факультет книжной торговли (самый блатной и желанный) и ХТОПП (книжные художники). Профессии денежные, востребованные, никто после окончания не жалуется. Сайт http://mgup.ru/
На некоторые факультеты поступить достаточно легко, есть бюджет приличный, общежития, обмен.

[House495]

Профессии денежные, востребованные,

а я-то пребывал в заблуждении, что печатное дело медленно загибается под напором электронных девайсов и интернета ...

[Злая Собака]

Да нет. Все мои сокурсники, кто работает по специальности, очень хорошо себя чувствуют. Учебники, каталоги ИКЕИ, глянцевые журналы, реклама банков и сотовых компаний, да и книги все таки печатают в очень большом количестве.

[ulm]

В одном прав цитируемый мной персонаж, практически в любом амер ун-те условия для обучения лучше, чем в московских.

Я совсем не условия имел в виду, а огромную пропасть между уровнями общества студентов Гарвада и ведущих вузов Москвы. В Гарварде студенты объединены одной целью - учиться.
В общем, я советую ТС приложить максимум усилий, чтобы отправить дочерей учиться в США.

К вышесказанному, так сказать с точки зрения инсайдера добавлю: учиться в Америке сложнее еще и потому, что окружающие мотивированы гораздо сильнее чем в России, причем это находит отражение во всем: в самой учебе, в занятиях спортом, в extracurriculars. А так как оценки выставляются по curve'у, то каждому приходится тянуться. Возможно это связано с необходимостью получить сколаршип, но, скорее всего, с более высокой рабочей этикой, что находит свое отражение и после университета: все знают, что в Америке процессы более эффективно, а принцип hard work отражен даже в том небольшом тексте, который надо произнести, получая местный паспорт.

[Newcomer]

по гуманитарным направлениям: МГУ. И еще РГГУ, где есть достаточно интересный выбор специальностей, но набор очень небольшой, соотв-но, конкурс большой:)
по языкам - МГЛУ (кторый им Тореза)
экономические-финансовые - опять же МГУ, ВШЭ, Финансовая академия. ну, и Плеханова.
есть еще вузы так называемого второго эшелона(?), тоже достаточно неплохие, которые можно держать "про запас", если с топовыми не сложится - например, РАНХГИС или МЭСИ
Математика и интересные технические направления - опять же МГУ:) и Бауманка.

[moulya]

К вышесказанному, так сказать с точки зрения инсайдера добавлю: учиться в Америке сложнее еще и потому, что окружающие мотивированы гораздо сильнее чем в России, причем это находит отражение во всем: в самой учебе, в занятиях спортом, в extracurriculars. А так как оценки выставляются по curve'у, то каждому приходится тянуться. Возможно это связано с необходимостью получить сколаршип, но, скорее всего, с более высокой рабочей этикой, что находит свое отражение и после университета: все знают, что в Америке процессы более эффективно, а принцип hard work отражен даже в том небольшом тексте, который надо произнести, получая местный паспорт.

наши инсайдеры (математики в основном), преподающие в различных университетах мира, уверяют, что сейчас расхожее мнение: лучшие студенты - китайцы и русские. врут?:))

[Панова]

наши инсайдеры (математики в основном), преподающие в различных университетах мира, уверяют, что сейчас расхожее мнение: лучшие студенты - китайцы и русские. врут?:))

Да нет, не врут Не инсайдер я лично, но так оно и есть. Китайцы берут жопой (усидчивостью), наши - генетикой, т.е русской математической школой.

[moulya]

у наших не генетика, а хорошее среднее образование все-таки:))) а китайцы - да, судя по всему обладают просто чугунным задом. уже легенды ходят, как они ответы зазубривают

[maluta3]

у меня друг препод в одном из американских вузов, из приезжих русских студентов в сша сейчас очень мало, в основном из азии (Китай, Индия, Корея и т.д.). Фактически сейчас азия это новая надежда США в плане поддержания и развития науки.

[ulm]

наши инсайдеры (математики в основном), преподающие в различных университетах мира, уверяют, что сейчас расхожее мнение: лучшие студенты - китайцы и русские. врут?:))

Не обязательно врут. Только проблема в выборке. Лучших студентов из России и Китая (а другие и не приедут) сравнивают со среднестатистическими американцами: кто-то занимается спортом, у кого-то нет родителя и необходимо подрабатывать и пр. А уж если взять умных американцев, то конечно они дадут сто очков вперед любому иностранцу (в том числе из-за языка конечно, так что это сравнение не совсем корректно, но находимся то мы в Америке, так что...).

К тому же университет воспитывает не только с академической, но и с культурной и "жизненной" позиции: work hard, stay positive, socialize, network. Как вам кажется, что подумает американец, когда увидит в России, что такое списывать?

[travellerша]

К тому же университет воспитывает не только с академической, но и с культурной и "жизненной" позиции: work hard, stay positive, socialize, network. Как вам кажется, что подумает американец, когда увидит в России, что такое списывать?

я не хотела бы спорить, но ничего не стоит абсолютизировать.
Придурки есть везде. Даже на форуме встречаются если не поняли, о ком я - в личке отвечу.
А work hard, stay positive еtc учит семья и никак не хуже даже самого распрекрасного универа, который, в этом смысле все же вторичен.
На моих глазах многие саудиты абсолютно не вписывались в американскую университетскую академическую жизнь и отнюдь не из-за плохого знания английского.
Хотя в целом, с вами согласна.

[pups]

Фигня это всё - где учиться...
У меня с Нарышкиным (если кто не знает - спикер Госдумы) - одинаковое образование - оба два высших.
И где он, а где я - таиландский дауншифтер?
Главное - как сработать...

И главное - не где учиться, а как учиться!
У меня много друзей-знакомых, окончивших ВУЗы с отличием. Разные ВУЗы -от МГИМО до ХВАКУСа - ни одного лузера - кто выше (вище-премьер) кто чутка ниже (посол, генерал ВВС, полковники армейские, ФСБ,ФАПСИ), но все заняли достойное место в жизни. ЗЫ. Опять же я - тайкий лох, тоже с красными дипломами.

Дочь у меня полгода училась в американской школе (Олбани, штат НЙ), не захотела учиться в америке.
Ей ничего там не понравилось .
Закончила МГЮА, сейчас офицер одной из спецслужб. Получка маленькая, но власть и перспективы...

[Лиман]

Много написано, много сказано. Очень много про обучение в США. Можно всё-таки вернуться к ВУЗам Москвы и Питера(правда о северной Столице и слова не сказали). Если есть что добавить по Москве и Санкт-Петербургу - пожалуйста добавьте.
Есть ли в наших ВУЗах программы обучения, которые включают практикумы в зарубежных ВУЗах? Так как понимаю, что без практики в среде носителей изучаемой речи, освоить любой язык невозможно.

[House495]

Есть ли в наших ВУЗах программы обучения, которые включают практикумы в зарубежных ВУЗах?

Имхо, зря вы на этом циклитесь. Это вопрос десятый.

Так как понимаю, что без практики в среде носителей изучаемой речи, освоить любой язык невозможно.

Что значит "освоить" ? До уровня fluent - наверное. Но тут и пара месяцев по обмену не факт что радикально помогут.
Хотите им языковой практики - пусть по W&T в штаты съездят.

[Newcomer]

Есть ли в наших ВУЗах программы которые вклкючают практикумы в зарубежных ВУЗах? Так как понимаю, что без практики в среде носителей изучаемой речи, освоить любой язык невозможно.

во многих вузах есть программы обмена - надо зайти на сайт конкретного вуза и посмотреть, какие программы возможны.
- но надо понимать, что программы зачастую не в англоговорящих странах,
- программы зависят от выбранного факультета -спец-ти,
- не всех желающих обмениваются:)

или вы про какой-то другой практимум говорите?

[LadyСовершенство]

Здесь уже прозвучала мысль, поэтому во-многом повторюсь.
Забудьте во-первых про язык как про профессию (вы свою молодость на них примеряете, но прошло уже 20 лет...) - это ценится только как приложение. в противном случае будут переводчиками-секретарями с копеечной з\п. Сейчас все прекрасно сами знают язык: времена 80-90-х когда брали только за язык - давно прошли.
Кто-то куда отправит стажером-подмастерьем за копеечное жалованье и с постоянной угрозой, что тебя по свистку вернут в российское представительство... сомнительная цель. За границу сейчас можно в любой момент уехать: смысл в таких усилиях, чтобы в синегале и германии выносить г...но за больными и старушками любая волонтерская организация и так это организует, если есть потребность в добрых делах.
Хорошо платят фирмы только за те деньги, которые сотрудник привносит в компанию, а не за его какие-то там навыки и умения, красные дипломы и пр. Поэтому ценится коммуникативность, умение решать нестандартные задачи, ведение переговоров, налаживание связей и нужных контактов и т.п. Если брать исполнителя, то ценится профессионализм, аккуратность и трудолюбие. Исполнитель-профессионал ОБЯЗАН сейчас всю жизнь самосовершенствоваться (посещать треннинги, курсы и т.п. и внедрять их в практику), тогда его з\п будет расти. Сам факт наличия 2-3-5 и т.д. верхних образований (модная фишка такая) зачастую создает негативную хар-ку его владельцам ("если ты такой умный...").
Исходя из вышесказанного: у нас учится нечему и незачем, если конечно же у вас нет возможности организовать место своему чаду. Необходимых для карьеры навыков (если они не врожденные) у нас не воспитывают (система образования на психо-социальные аспекты не ориентирована совсем + тотальная коррупция везде). Сейчас колоссальные возможности по обучению за границей в лучших учебных заведениях и надо туда стремиться. Речь идет не только об образовании, но и о менталитете и взглядах на жизнь, его ни при каких условиях здесь не получишь. Захотите вернуться - вернетесь без проблем, только на порядок выше и объективно профессиональнее.
ИМХО

[Лиман]

Я всех послушал, много нового узнал и понял. Для чего спросил куда поступить детям и почему с такими вводными:
1. Первый этап - получение образования в области лингвистики. Желательно пару языков.
2. Второй этап - получение специального образования(пока трудно с выбором, время покажет).
Наличие этих двух составляющих позволит реализоваться дочерям как специалистам как в России, так и где-то за пределами. Мне так видится.
Учеба за границей? Ну я не готов - как морально, так и конечно(это главное) материально. Наверное и дочери так-же не готовы.
Это все хорошо рассуждать на просторах инета об учебе за границей, все складно выходит и прямо таки радужно. Не знаю?!!! Не представляю себе алгоритм поступления моих чад в зарубежные ВУЗы, не представляю финансовые затраты(я их пока с трудом представляю и при учебе в Москве или др. вышках России).
Но при всем при этом я понимаю, что если не получить достойного образования - это обрезать своим детям дорогу в будущее. Будем думать, изучать, готовиться.
Маленький офф - родственник, получил строительное образование(ПГС), выучил англицкий и третий год пашет мастером на стройках Дубая(лопатой не машет). Там работает, а дома отдыхает в собственном шикарном мирке, построенном на деньги заработанные у арабов. Так что бывает по разному. Можно получить и сто образований, а жить на пособие по социалке.

[Newcomer]

а почему не рассматривается вариант получения специальности в вузе плюс параллельно языки на качественных курсах?

[moulya]

а почему не рассматривается вариант получения специальности в вузе плюс параллельно языки на качественных курсах?

вот и я о том же:))

Здесь уже прозвучала мысль, поэтому во-многом повторюсь.
Забудьте во-первых про язык как про профессию (вы свою молодость на них примеряете, но прошло уже 20 лет...) - это ценится только как приложение. в противном случае будут переводчиками-секретарями с копеечной з\п. Сейчас все прекрасно сами знают язык: времена 80-90-х когда брали только за язык - давно прошли.

ИМХО

немного не так:)
хороший ПА - 80.0-90.0 чистыми. Есть сильно больше, но для этого нужно у первого лица поработать. Начинают конечно с других денег

наши инсайдеры (математики в основном), преподающие в различных университетах мира, уверяют, что сейчас расхожее мнение: лучшие студенты - китайцы и русские. врут?:))

Не обязательно врут. Только проблема в выборке. Лучших студентов из России и Китая (а другие и не приедут) сравнивают со среднестатистическими американцами: кто-то занимается спортом, у кого-то нет родителя и необходимо подрабатывать и пр.

лучшие студенты из РФ едут в универы типа Беркли (по крайней мере те,кого знаю лично). Вы уверены, что там учатся среднестатистические американцы?:)