Общественный транспорт VS личный авто

[VitaminCa]

House495

Могу в защиту привести пример метро Гонконга - просто понятно и удобно. Даже в Шанхае я разобралась в пять минут.
В пользу Московского метро могу сказать только скорость. Качество хромает как безногая кобыла.

[House495]

House495
Могу в защиту привести пример метро Гонконга - просто понятно и удобно. Даже в Шанхае я разобралась в пять минут.

А в московском - сложно, непонятно и неудобно Конечно, проще жить в мире, где с одной платформы отправляются поезда нескольких линий, или с зональными билетами со стоимостью поездки за одну остановку в 4.5 евро. То ли дело дикие русские - купил один билет, и катайся хоть целый день. Никакой фантазии

Качество хромает как безногая кобыла.

В чем проблема с качеством? Грязно, поезда редко ходят? Нет, ну я понимаю, если спускаться туда пару раз в год, пока авто в ремонте ... все эти звериные лица соотечественников Но если пользоваться каждый день - привыкаешь

[Balu-68]

"Бехи-трехи" только седаны и бывают, вроде Полноприводную?

Вроде да... Не бывает? Я не спец в бэхах-трёхах...
Не бывает, да и хрен с ними...

Бывают- треха GT, кстати еще и клиренс не плохой и хетчбек.

[Панова]

House495
"Блин, ну чо ты такой тупой" (с) Прикинь(те) был бы Вы китайцем из Гонконга в московском метро. И чо? Куда бы вы смог уехать от Охотного Ряда , глядя на схему московского метро

[House495]

House495
"Блин, ну чо ты такой тупой" (с) Прикинь(те) был бы Вы китайцем из Гонконга в московском метро. И чо? Куда бы вы смог уехать от Охотного Ряда , глядя на схему московского метро

Сорри Не допер, что Витаминка китайка

[VitaminCa]

"вздыхает"
Спасибо мамо.
Надеюсь вопрос аналогии понятен теперь?
Качество? Грязно, толчея, безопасности 0, регулярно не работают эскалаторы. Этого мало?
Про стоимость неактуально. В разрезе зарплат сравнивайте пжлста.

[House495]

Надеюсь вопрос аналогии понятен теперь?

Вообще не понятен. В гонконгском метро проехал пару остановок. Единственно, что запомнилось - с толчеей все в порядке. В трамваях тоже. Так что там либо пешком, либо на такси.

Про стоимость неактуально. В разрезе зарплат сравнивайте пжлста.

Да не вопрос. Средняя зарплата в Испании 2,800 евро, в Москве - 1,200 евро. Не берем даже в расчет, что в Испании налоги в несколько раз ниже.
Московское метро - поездка 63 цента (это по полному тарифу), любой продолжительности, по любым линиям. Метро Мадрида - из аэропорта в Барахас (1 остановка) - тариф 4.5 евро, платил лично.

Грязно, безопасности 0, регулярно не работают эскалаторы. Этого мало?

Вопросов больше не имею. "Так вот ты какое - Подмосковье" (с)
Резюмируя - кому хочется иметь машину, нехай имеет. Зачем при этом демонизировать общественный транспорт - непонятно. Я сегодня специально отпустил служебную, чтобы не переться по пробкам, и с удовольствием поехал со встречи на метро. Коллега, с которой я был на встрече, меня в этом полностью поддержала.

[VitaminCa]

House495
Ну собсно только по ценам получила вразумительный ответ.
Насчет аналогии - мне, человеку далекому от китайского языка не составило труда очень быстро разобраться в схеме на любые расстояния. Сильно порадовала чистота внутри, стеклянные двери закрывающие доступ к платформе (наконец-то наши взяли идею на вооружение), на сильную толчею не попадала. Во всяком случае никто ни разу мне на ногу не наступил и не один мужик не прижимался.
Остальное без комментариев.

[Панова]

House495
Рекомендую Вам уподобиться черепашке, или улитке. У вас же нет собаки, свиньи, жирафа, да????
Иначе, завтра Вы будете говорить по китайски

[House495]

Насчет аналогии - мне, человеку далекому от китайского языка не составило труда очень быстро разобраться в схеме на любые расстояния.

А как человеку, близкому к русскому, составило труда разобраться в схеме московского метро ? Ну посмотрите на досуге схемы того же Мадрида, Лондона или иного крупного некитайского мегаполиса. И ладно схемы, самое интересное начинается при оплате по тарифным зонам

и не один мужик не прижимался.

Ну наконец-то понял Действительно, с подобной проблемой как-то не сталкивался

Иначе, завтра Вы будете говорить по китайски

Спасибо, что напомнили. Боюсь, это вполне реальная перспектива если не на завтра, то на четверг. Правда, по-китайски я ни слова не знаю, но моим визави кажется, что они знают русский ... что, вероятно, еще хуже

[jhuk]

Но если пользоваться каждый день - привыкаешь

Я почти два года ездила, каждый день кряду, так и не привыкла. Хотя и ехать было 4 остановки всего. При этом 2 из них всегда и в любое время сидя. Врагу не пожелаю. Если б ехать было не надо, я может быть даже и работать бы согласилась по-человечески, в режиме 5/2. Хотя бы пока снегу нет. В основном из-за дороги не хочу. Из метро выйдешь, как будто тебя палками били. Хотя на машине еще хуже, тут согласна. Даже если тебя везут. А на наземном транспорте такая же шляпа как в машине, только можно еще и не сесть, а в проходе болтаться.
А между 12 и 15 часами можно и на метро. Но не утром и не с 18 до 20...
В общем, лучше всего никуда не ездить.

[VitaminCa]

House495
Как человеку, который общается с иностранцами и получает неоднократные жалобы на непонятность московского метро и отсутствие названий на английском. Так понятнее?

[jhuk]

отсутствие названий на английском.

Это где же в московском метро нет названий на английском? Латиницей, во всяком случае, везде названия есть. Или надо прямо на стене аршинными буками рядом с кириллицей, что ль писать?

[Панова]

Это где же в московском метро нет названий на английском? Латиницей, во всяком случае, везде названия есть. Или надо прямо на стене аршинными буками рядом с кириллицей, что ль писать?

Жук, вот представьте, Вы - китаец. Заходите Вы в метро в своём Новогиреево или Выхино и Вам нужно доехать до той же самой Мякинино. Сдюжите? Только честно ( разрешаю владеть английским).

[VitaminCa]

jhuk
Вот видимо таки написаны, что люди не видят. Я тоже не замечала. Покажите где есть.

[Balu-68]

Как человеку, который общается с иностранцами и получает неоднократные жалобы на непонятность московского метро и отсутствие названий на английском

Отправляйте к нам. Всё метро- одна ветка, семь станций, захочешь не заблудишься .
Вы как то скатились к обсуждению общественного транспорта, а тема вроде бы о автомобилях.

[exit]

House495
Прикинь(те) был бы Вы китайцем из Гонконга в московском метро. И чо? Куда бы вы смог уехать от Охотного Ряда , глядя на схему московского метро

А по- моему китайцы прекрасно себя там чувствуют С удовольствием катаются группами по кольцевой и трут нос собаке на Площади Революции Видимо , для них придумана экскурсия в московском метро - их стращают, что без ее приобретения от Охотного ряда они точно не уедут

[Панова]

exit

Там задание уже сильно усложнилось

[House495]

House495
Как человеку, который общается с иностранцами и получает неоднократные жалобы на непонятность московского метро и отсутствие названий на английском. Так понятнее?

Как человек, который общается с иностранцами каждый день, могу сказать, что большинство из них от нашего метро в восторге. Хотя не факт, что пользуются им в час пик На проклятом западе (в отдельных его частях вроде Лондона, например), метро не гнушаются пользоваться даже лица с семизначным доходом - рюкзак за спину, и вперед, покорять мировые рынки. Несмотря на то, что с точки зрения удобства оно с нашим имхо рядом не стояло. Не говоря уже об обычном этническом составе.

Я только не понял - топик о причинах покупки авто вами, или некими иностранцами ?
Лично вы можете разобраться в схеме московского метро на русском языке? По мне так с его кольцево-радиальной структурой она наиболее проста и примитивна из виденных.

А по- моему китайцы прекрасно себя там чувствуют С удовольствием катаются группами по кольцевой и трут нос собаке на Площади Революции Видимо , для них придумана экскурсия в московском метро - их стращают, что без ее приобретения от Охотного ряда они точно не уедут

Мои, кстати, в метро ездить боятся. Как я понимаю, ментов, хотя у них документы в порядке

[VitaminCa]

House495

Я так понимаю дискуссия исчерпана. Смею предположить, что Вы прекрасно понимаете о чем я, только не пойму зачем упорно уводите ответ в другую плоскость.
Что касается восторгов иностранцев - так и мне в диковинку пару раз в Гарлем сходить Это же не означает, что мне там жить понравится.

[jhuk]

Жук, вот представьте, Вы - китаец. Заходите Вы в метро в своём Новогиреево или Выхино и Вам нужно доехать до той же самой Мякинино. Сдюжите? Только честно ( разрешаю владеть английским).

Честно сказать, не могу абстрагироваться настолько, чтоб какие-то трудности представить себе с ориентацией в московском метро. Хотя являюсь полной и беспросветной топографической кретинкой. Я вообще плохо знаю Москву (болезнь москвича) и ориентируюсь исключительно по схеме метро вообще в принципе в городе. Иногда даже не могу сразу сообразить как по верху от одной станции метро до другой добраться. Всегда все переходы к нужным объектам делаю только в метро, по улице вообще - отрыв башки для меня к примеру с Тверской на Страстной бульвар выйти. Никогда так не сделаю, лучше на Чеховскую внутри метро перейду. В музей Пушкина не могла однажды попасть, потому что забыла на какой он станции метро находится. Правда тогда еще храма Христа Спасителя не было, который издаля видать... А в других странах/городах не могу сказать... Редко в метро ездила. В Питере уродливое метро, как мне показалось. Да еще эскалаторы бесконечные. Но ориентироваться просто. В Бангкоке - просто. В Стокгольме очень красивое метро. Ориентироваться просто. Но едешь и ссышь, что время кончится на которое билет. А я специально в метро там ездила, станции смотрела. Неудобно, приходилось выходить и заново билет покупать. В общем я пока ничего лучшего, чем метро в Москве не видела. Народу бы только побольше на машины пересадить из него. И можно хоть жить там.

[MarEl]

Это где же в московском метро нет названий на английском? Латиницей, во всяком случае, везде названия есть. Или надо прямо на стене аршинными буками рядом с кириллицей, что ль писать?

А что, действительно у нас в метро пишут названия латиницей? Что-то даже не помню. Доеду до Москвы, проверю . А то на моей памяти несколько историй, когда подбегали ошалевшие иностранцы за помощью, так как никак не могли разобраться в названиях.
Лично меня московское метро днем особо не напрягает. Хоть время на дорогу реально расчитать, в отличии от езды наземным транспортом. Да и в плане ориентации не вижу никаких проблем.

[jhuk]

А что, действительно у нас в метро пишут названия латиницей?

В самом вагоне, совершенно точно, расположена схема той линии по которой идет вагон, с названиями станций на кириллице и латинице. Так же в некоторых новых вагонах есть электронные табло (1 или 2 посреди вагона и над всеми дверями, где зажигаются огоньки на линии напротив названий текущих станций). На табло у дверей, названия станций на кириллице и латинице. На табло на кириллице и на латинице в скобках. На самих станциях названия написаны кириллицей. Так же кириллицей написаны названия станций на указателях переходов и выходов в город. На некоторых станциях указатели на переход расположены на полу, в виде окрашенной в цвет соответствующей ветки метро стрелки с названиями на стрелке на кириллице и латинице.

[travellerша]

Какая удивительная дискуссия про московское метро в теме про покупку автомобиля. Прям, боюсь предположить к чему
Пользуясь метро почти каждый день, не в час пик, правда, замечу, что даже негр преклонных годов без труда разберется, а уж китайцы, кстати, в массе неплохо говорящие по-английски, точно не заблудятся, даже после экскурсии по кольцевой линии
Эскалаторы работают, опасности тоже не замечала, никто не прижимается , не грязнее, чем везде в Москве.
К чему столько пафоса

[jhuk]

К чему столько пафоса

А по-моему все предельно понятно...

[александр III]

А что, действительно у нас в метро пишут названия латиницей?

В самом вагоне, совершенно точно, расположена схема той линии по которой идет вагон, с названиями станций на кириллице и латинице. Так же в некоторых новых вагонах есть электронные табло (1 или 2 посреди вагона и над всеми дверями, где зажигаются огоньки на линии напротив названий текущих станций). На табло у дверей, названия станций на кириллице и латинице. На табло на кириллице и на латинице в скобках. На самих станциях названия написаны кириллицей. Так же кириллицей написаны названия станций на указателях переходов и выходов в город. На некоторых станциях указатели на переход расположены на полу, в виде окрашенной в цвет соответствующей ветки метро стрелки с названиями на стрелке на кириллице и латинице.

ykazateli-v-metro_51.jpg

Как же удобно в скай трейне в Бангкоке!

[Dimok]

Как же удобно в скай трейне в Бангкоке!

Чем, если не секрет? 2 раза не в ту сторону уезжал, при том, что топографическим кретинизмом ни разу не страдаю. Может дело привычки?
В Мюнхене - жутко заморочная схема. Хрен разберешь где выходить, чтобы выйти в центре.
В московском разобраться - проще некуда, особенно, если схема "с речкой".
В Париже тоже - какие-то хабы, заходишь, вроде, в метро, а повернул не туда и попал в двухэтажную электричку, которая вроде бы и туда же едет, а вроде и не туда. Сумбур полнейший с непривычки.
А заморочки с покупкой билетов - хренова туча вариантов и на то, и на сё, и на то и сё, и все на разное количество дней и зон - стоишь и реально составляешь план на всю неделю, чтобы решить а что же тебе в итоге надо и надо ли вообще. То ли дело в Москве - купил, сел, доехал куда захотел меньше чем за 1 евро.

П.С. Может тему удобств метрополитена в различных странах мира в отдельную вынести, или есть уже?

[Панова]

"Слушал я вас слушал, и наконец понял" (с) - каждому своё! И авто и метро

[VitaminCa]

travellerша
Я так понимаю это камень в мой огород. При чем тут пафос? Просто видимо Вам повезло больше, чем мне. И у всех разное личное пространство и степень возможности вторжения в него.
Когда нет выбора - еду на метро. Есть - лучше авто.

[boremann]

А почему то все забыли прелесть автомобильных поездок "выходного дня". Я понимаю, что можно на эл-ке, автобусе, велике,роликах, самокате и т.д., но именно с детьми и на машине- очень удобно.

[travellerша]

Вам повезло больше

Абсолютно точно мне везет гораздо больше , если я в теме про покупку авто не развожу дискуссию, сколь ужасен ОТ в Москве.


А по теме могу сообщить, что БМВ - наше все
Но даже эта прекрасная,комфортная и просто очень красивая машина никогда не заставит меня ездить на ней каждый день на работу. Потому что нет таких причин, которые могут заставить ехать на машине дольше, чем на метро, да еще и искать парковочное место для нее внутри Бульварного Кольца. Про оплату не упоминаю, многие "креативно" подходят к этому вопросу.

Когда нет выбора - еду на метро. Есть - лучше авто.

Так что вы - обязательно ездите на машине и своих знакомых убедите в этом, мне в метро больше места будет

у всех разное личное пространство и степень возможности вторжения в него.

Супруг мой, кстати, резиденствующий в стране, откуда все эти мантры про личное пространство и индивидуализм пошли и где только в сортир на машине не ездят, приезжая в Москву тоже метро с удовольствием пользуется, прям ездит и жмурится наплевав на все эти обще амер ценности, потому как - удобно. Да и его теперешние сограждане тоже не гнушаются.

При чем тут пафос?

Так что как ни крути излишний пафос и понты в постах об ущербности ОТ в Москве наблюдаются. А уж утверждения о статусности обладателей авто особенно сильно внушают

А так, да, конечно, машина нужна Водить люблю. В других странах.

[VitaminCa]

travellerша
Мдаааа..... Видать сильно я Вас раздражаю

[travellerша]

Видать сильно я Вас раздражаю

не, меня понты во всех проявлениях раздражают.
Расстанемся?!

[VitaminCa]

Женщина из ничего может сделать три вещи: скандал, салат и шляпку.

[GANT1949]

Так что как ни крути излишний пафос и понты в постах об ущербности ОТ в Москве наблюдаются. А уж утверждения о статусности обладателей авто особенно сильно внушают

Вот я авто купил, потому как в силу переезда - пришлось тогда годик пожить за мкадом - задолбался по полчаса стоять в очереди на маршрутку и еще полчаса дышать в ней чужими кашлями и перегаром. Хде тут понты?)

А что машина для многих статус, ну зачем спорить с очевидным...
Это Россия. У нас встречают по одежке.

[VitaminCa]

GANT1949
Машина это средство передвижения. И зачастую более комфортное, чем ОТ. Не думаю, что большинство присутствующих здесь ездят на бентли или порше. Насчет соплей и кашлей согласна тоже. Мне жалко ребенка таскать по пересадкам. Простой пример: я живу на Пролетарской (от метро 2 остановки). Сын учится на тульской. Чтобы попасть ему в училище, (расстояние длиной в 6 км по прямой) нужно ехать с 2 пересадками. И это трамваи! На метро вообще неудобно. Пешком далеко, либо доп транспорт еще. А на машине без пробок мы доезжаем за 12 минут примерно. С пробками 25-30. ОТ это не менее 1,5 часов.

[House495]

Вот я авто купил, потому как в силу переезда - пришлось тогда годик пожить за мкадом - задолбался по полчаса стоять в очереди на маршрутку и еще полчаса дышать в ней чужими кашлями и перегаром. Хде тут понты?)

Речь шла о другом - тут рассказывали, что авто пользуются по причине невозможности пользоваться неудобным, непонятным, грязным и небезопасным московским метро. Что лично у меня, как у человека, который пользовался метро в значительном количестве мегаполисов в развитых странах, и пользуется им в Москве практически каждый день, вызвало некоторое эээ ... удивление

Так-то причин может быть сколько угодно, о чем я в том числе писал выше. Действительно, многие живут за городом или в районах, удаленных от метро, а ждать автобус в -20 при нашем климате - не самое приятное занятие Кому-то по работе без авто никак. Плюс маленькие дети, конечно, мощный аргумент. Дачи-шашлыки, кто сильно увлекается.

[VitaminCa]

House495

Да именно так. В моем случае (а за других я судить не берусь) неудобным и грязным транспортом пользоваться нет желания. Но бывает вынужденно приходится.
Впрочем повторяться глупо. По теме тут Re: А вы почему купили нынешний автомобиль? все изложено.

[travellerша]

А что машина для многих статус, ну зачем спорить с очевидным.

Я сталкивалась с подобным утверждением. Не могу с ним согласиться. Люди-то все разные Мне оно никогда не представлялось убедительным.

пришлось тогда годик пожить за мкадом

Недавно пришлось в будний день на дачу сгонять. На электричке, понятное дело. Каково было мое удивление, когда на обратном пути в Москву после 6 вечера, начиная от Одинцово, вагон начал заполнять настолько прилично одетый офисный народ, абсолютно очевидно возвращающийся с работы, что я прям себя неуместно почувствовала в своем практически лыжном наряде. И никто не пугался и не возмущался ужасностью электрички. Люди просто ехали домой. Так что и из-за МКАДа беспонтовый народ общественным транспортом в Москву добирается. И ничего, не кашляют Очевидно, удобнее и быстрее электричкой и метро, чем на Можайке или Минке на авто часами в пробках стоять. Целесообразность рулит.

Впрочем, я ни с кем не спорю, понты не люблю, это да. А так, да стойте в пробках, мне-то что. Я и на трамвае поеду, у меня проблем нет.


.

[Панова]

Господа! Каждому - своё. Эту тему уже в Плюща превратили. Давайте электрички обсуждать как то "отпочковавшись" Здесь про авто, какбэ.

[Login007]

стеклянные двери закрывающие доступ к платформе (наконец-то наши взяли идею на вооружение

В Питере уж сто лет.

Вы - китаец. Заходите Вы в метро в своём Новогиреево или Выхино и Вам нужно доехать до той же самой Мякинино. Сдюжите? Только честно ( разрешаю владеть английским).

По проезду на метро давно есть приложения для смартфонов, в тч и на английском. Вбиваем начальную и конечную точку, и вуаля.
Китайца без смартфона даже на рынке "Садовод" представить не могу. )))

[lidaOV]

неудобным и грязным транспортом пользоваться нет желания

Именно из-за этого и появилась машина, а потом.... исчезла, ибо нервотрепки от "обдолбаных" водителей ("не ты, так тебя..."), бесконечные беспокойства, как бы кто неповоротливый не помял тебя на стоянке, покуда ты на работе, проблемы с криворукими мастерами-чинильщиками.... , "а заведется ли в мороз?", ну и т.д.
Короче "фу" от грязного переполненного транспорта намного меньше действует на нервы...
А так, я- за машину. Но, не в этой жизни.

[boremann]

Речь шла о другом - тут рассказывали, что авто пользуются по причине невозможности пользоваться неудобным, непонятным, грязным и небезопасным московским метро. Что лично у меня, как у человека, который пользовался метро в значительном количестве мегаполисов в развитых странах, и пользуется им в Москве практически каждый день, вызвало некоторое эээ ... удивление

А вот только по этой причине стараюсь не пользоваться метро.

Недавно пришлось в будний день на дачу сгонять. На электричке, понятное дело. Каково было мое удивление, когда на обратном пути в Москву после 6 вечера, начиная от Одинцово, вагон начал заполнять настолько прилично одетый офисный народ, абсолютно очевидно возвращающийся с работы, что я прям себя неуместно почувствовала в своем практически лыжном наряде. И никто не пугался и не возмущался ужасностью электрички.

А вот электричка наше все. Мне утром до работы на машине 1.5 часа, вечером 2.5. Поэтому за 5 минут доезжаю до платформы, 20 минут на электричке, и - Ленинградский вокзал. А вот тут начинается самое интересное. Что бы утром войти в вонючее, грязное метро на Ленинградском вокзале, уходит минут 10-15. Итого на метро 15-20 минут до Курской. Но по утрам от запаха, начинает подташнивать. Поэтому был найден вариант. Пешком. До Курской не сильно спеша дохожу за 0.5 часа. И для здоровья полезно. Но вот если нужно в выхи появиться на работе, то тут только машина. 25 минут езды.

[Карменсита]

В чем проблема с качеством? Грязно, поезда редко ходят? Нет, ну я понимаю, если спускаться туда пару раз в год, пока авто в ремонте ... все эти звериные лица соотечественников Но если пользоваться каждый день - привыкаешь

Меня нищие и продавцы вымораживают. Так и не привыкла.
На пересадочных станциях тоже приходится стоять "в пробках"
Каблуки застревают в решетках, ступеньках эскалатора.
В прошлом году 2 месяца пришлось ездить на ОТ, никаких плюсов не выявила. Ну единственное - дешевле намного на ОТ получалось, но это не принципиально.

[jhuk]

В общем, все от образа жизни зависит. Хорошо говорить, что не нужна машина, если нет особой необходимости ездить никуда. А если и едешь, то в развлекательный целях, в музей, в театр, в гости, что само по себе исключает поездку за рулем. Обратно во всяком случае, поскольку, как правило, подразумевает алкоголь...
И ОТ не сложно хвалить, если живешь в двух шагах от метро и не ездишь в часы пик.
А так и то и другое плохо.
Ну вот для путешествий, наверное, машину неплохо иметь. Если компанией или семьей ехать, то может выгоднее получиться. Вещей можно много брать, включая палатки. В какие-нибудь труднодоступные места попадать. Одному-вдвоем - по-моему проще поездом/электричкой...
Наверное, дачи у некоторых есть без магазинов. Из города продукты везут. У нас на даче на ряд продуктов цены ниже, на ряд - выше, то же на то же и выйдет.
Опять же в магазин ездить, если большая семья. Если один/вдвоем - не актуально. Легче каждый день покупать понемногу свеженькое, не будешь же на неделю закупать на двоих.
Детей в кружки возить.
Животных в ветеринарную клинику/на выставку/ в лес на прогулку.
На работу - смотря кто где работает. Некоторым удобнее на машине, некоторые имея машину едут на метро.
Если семья большая, лучше чтоб хотя бы одна машина была. А одному вообще в этом плане легче приспособиться. Можно рядом с работой квартиру снимать, а свое жилье сдавать. И вообще выбрать место жительства так, чтоб особо не ездить. Не каждый день хотя бы.
Потом, кто-то любит водить - кто-то нет. Тоже имеет значение.

[House495]

Меня нищие и продавцы вымораживают.

В метро уже сто лет не видел ни тех, ни других В электричках да, продавцы и музыканты в ассортименте.

На пересадочных станциях тоже приходится стоять "в пробках"

Проблема загруженности в часы пик, конечно, есть. Даже на моей не самой забитой линии зимой в плохое время в вагон сесть почти всегда можно, но ооочень тесно Еще есть проблемы отдельных станций. Коллега, например, ездила с Выхино - там народ со всех густонаселенных окрестностей и из области подъезжает - говорит, можно минут 15 очереди постоять, прежде чем на платформу попадешь. А станция, напоминаю, открытая, на свежем воздухе. При минус 20, опять же, жесть.

[jhuk]

В метро уже сто лет не видел ни тех, ни других .

Это в часы пик. Когда метро относительно свободно есть и те и другие. Продавцы на открытых станциях (между Автозаводской и Коломенской, например) с 12 до 16 - практически гарантировано. Но меня не раздражают ни те, ни другие. Наоборот весело. Жаль музыканты редко бывают. В электричке считаю что мне повезло, когда они попадаются.

Еще есть проблемы отдельных станций...

Ага. На ст. Новогиреево чтоб не сесть (на сидение) - это я вообще не представляю. Хоть она и не конечная теперь. А с Маркиситской иногда стараюсь не ездить. Пилю на Третьяковскую, там тоже невозможно не сесть.
А на моих ветках (серая и зеленая) - всегда полная опа. Надо точно время подгадывать и знать в какой идти вагон. Утром и вечером можно даже не суетиться. Все одно не сесть.

[александр III]

Мда, читаю все эти ужасы вашего городка и думаю, как хорошо, что я живу в маленьком провинциальном городишке, где всего около 750 тыс душ проживает!

[jhuk]

как хорошо, что я живу в маленьком провинциальном городишке,

И природа у Вас красивая... Там может и нужно авто.

[House495]

Мда, читаю все эти ужасы вашего городка и думаю, как хорошо, что я живу в маленьком провинциальном городишке, где всего около 750 тыс душ проживает!

Вот как раз "в маленьком провинциальном городишке" покупка авто наверняка очень актуальна и оправдана.