Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #51

Сообщение alvd » 22 мар 2020, 09:25

aleksey2008 писал(а) 22 мар 2020, 01:39:В том режиме, в каком там сидят 10 дней, здесь ещё и не начинали...

Там жесткость режима относительная, на миллионы людей этот режим не распространяется: работники продмагов и аптек, полицейские, врачи, военные,ЖКХ...
Просто людям гулять нельзя, владельцам собак можно. Масса изъятий.
Непонятно, как держат карантин малообеспеченные, мигранты прежде всего. У них ни запасов нет, ни денег.

Здесь - это в России? И Вы, видимо, за то, чтобы начать?
А с приезжими на заработки что делать будете, гастарбайтеров в Москве и Петербурге сотни тысяч, если не миллион. Как Вы их заизолируете?
Да и местных необеспеченных полно. Неделю-другую они еще протянут, а дальше что? Кто их будет кормить и чем, если вся деятельность приостанавливается?
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5613
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #52

Сообщение Николай_ » 22 мар 2020, 09:27

Россия направит военных медиков в Италию на помощь.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e76871b9a79477a7880cd15?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Николай_
активный участник
 
Сообщения: 693
Регистрация: 07.11.2013
Город: Люберцы
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Возраст: 52
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #53

Сообщение alvd » 22 мар 2020, 09:28

sonnez писал(а) 22 мар 2020, 05:25:Ну вот в Хабаровск из Италии вернулись люди в начале марта, и пошли работать. Сейчас они лежат в больнице, вирус у них нашли.

Вот это удивительная новость. Хабаровск рядом с Китаем, тысячи людей туда-сюда ездили, когда еще не было жестких мер, а эпидемия уже шла вовсю, а вирус нашли у приехавших из Италии.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5613
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #54

Сообщение Schumaher » 22 мар 2020, 12:01

Истерия вокруг коронавируса успешно раздута искусственно, при этом централизованно, целенаправленно, и с какими-то глобальными целями.Например — принудительное “торможение” всей глобальной экономической деятельности ради того, чтобы спровоцировать “сдувание” спекулятивных “пузырей”, надбавки с цен на фондовых и сырьевых биржах, которые, вполне вероятно, если им позволить “надуваться” дальше, в конце концов лопнут с гораздо более угрожающими последствиями для мировой экономики, нежели если их “ампутировать” хирургическим путём прямо сейчас.
Schumaher
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 01.08.2013
Город: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #55

Сообщение lexx174 » 22 мар 2020, 12:14

Сегодня прошла информация - китайцы, проанализировали большой объем собранных данных за врем эпидемии, проведя более точную обработку,в итоге показатель смертности от коронавируса(%) пересмотрели, он оказался ниже, чем вначале заявляли(январь.февраль). и находится теперь ближе проценту смертности от обычного гриппа.

Также анализировали стат.данные италии по их смертности людей в возрасте 65+, за 2020, 2019,2018 годы, смертность на фоне осложнений откронавируса в марте 2020 не сильно выбивается из статистики за март 2019, 2018.

Вот как-то так
Schumaher писал(а) 22 мар 2020, 12:01:Истерия вокруг коронавируса успешно раздута искусственно, при этом централизованно, целенаправленно, и с какими-то глобальными целями.Например — принудительное “торможение” всей глобальной экономической деятельности ради того, чтобы спровоцировать “сдувание” спекулятивных “пузырей”, надбавки с цен на фондовых и сырьевых биржах, которые, вполне вероятно, если им позволить “надуваться” дальше, в конце концов лопнут с гораздо более угрожающими последствиями для мировой экономики, нежели если их “ампутировать” хирургическим путём прямо сейчас.


это многим уже давно понятно. в режиме паники и истерии люди перестают трезво оценивать ситуацию,и главное мыслить - зачастую верят на слово любым цифрам и статистике что идет из всех утюгов.
aleksey2008 писал(а) 22 мар 2020, 01:39:В том режиме, в каком там сидят 10 дней, здесь ещё и не начинали...


а вы бы хотели такого режима по всей стране?

в недавнем интервью один из вирусологов напомнил про один важный факт - никто не учитывает перенос этого вируса животными, профессор спрашивал - от кого границы закрыли? те же летучие мыши,лисы и прочие животные зачастую и будут переносчиками этого вируса,т.е карантинься не карантинься он все равно естественным путем будет распространяться по крайней мере в течение года
alvd писал(а) 22 мар 2020, 09:25:Здесь - это в России? И Вы, видимо, за то, чтобы начать?
А с приезжими на заработки что делать будете, гастарбайтеров в Москве и Петербурге сотни тысяч, если не миллион. Как Вы их заизолируете?
Да и местных необеспеченных полно. Неделю-другую они еще протянут, а дальше что? Кто их будет кормить и чем, если вся деятельность приостанавливается?


да опа будет полная если всех по домам держать. в италии не смотря на пустые улицы ежедневно выявляют тысячи новых случаев, хотя карантин там чут ьли не с комендантским часом. Но может тесты у них не правильные какие? на всякое орви дают ложный результат что это корона.

Кстати писали что начало массовых тестов на коронавирус может дать негативный эффект - наличия ложноположительных тестов(наши тесты так же не считают очень точными), что дополнительно увеличит нагрузку на здравоохранение
lexx174
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 01.11.2018
Город: Таганрог
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #56

Сообщение Guliver » 22 мар 2020, 18:34

Ну, если предполагать теорию вселенского заговора, а-ля происки Тайного ложа... То, если подключить логику, во многих странах идут потери экономики из-за массового карантина и остановки многих производств, прекращения перевозок и тд. Причем у стран по разные стороны политических и бизнес интересов, например, США и Иран и тд. И именно в этот период некоторые эффективные менеджеры рассорились с СА из-за цен на нефть и обвалили и её стоимость и свою валюту...
Относительное спокойствие пока только в РФ и мелких островных государствах...
И что выходит: кто это всё мог затеять?
Guliver
полноправный участник
 
Сообщения: 218
Регистрация: 19.05.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 54
Страны: 48

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #57

Сообщение Варвара любопытная » 22 мар 2020, 19:15

senator писал(а) 21 мар 2020, 15:54:А как кем и зачем проверяют вопрос другой... Может это в страховке прописано.

afrland писал(а) 22 мар 2020, 00:37:Людей без симптомов тестируют намного меньше.

Людей без симптов болезни тестировать бесполезно, даже если они являются носителями коронавируса. Сегодня прочитала об этом вот здесь: https://www.echo24.de/region/coronaviru ... 01469.html
и небольшая выдержка "Без симптомов тест не имеет смысла даже в инкубационный период. Даже если тест отрицательный, «испытуемый все еще может быть носителем коронавируса» и все равно заболевает."
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8423
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 770 раз.
Поблагодарили: 1448 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 39
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #58

Сообщение Amira_star » 23 мар 2020, 02:31

sonnez писал(а) 22 мар 2020, 05:25:Ну вот в Хабаровск из Италии вернулись люди в начале марта, и пошли работать. Сейчас они лежат в больнице, вирус у них нашли.

Еще есть четвертый случай по краю.
В продолжение этой ситуации и как СМИ сообщают про тесты. Роспотребнадзор скрывает рейсы, на которых заболевшие прилетели через Москву. В связи с этим люди не могут сдать анализ на вирус - показания если есть симптомы или если могут подтвердить контакт с носителем. А как подтвердишь? как себя обезопасишь тем, кто просто из москвы вернулся , а не транзитник?
Далее, в соседнем Владивостоке, где и заболевших то не было, тесты проводят бесплатно. На Хабаровск со случаями - властям пофиг. В лучшем случае появятся платно в инвитро в апреле.
Но при этом читаешь новости, как Россия отправляет тесты в другие страны. Дурдом.
Amira_star
путешественник
 
Сообщения: 1468
Регистрация: 19.11.2017
Город: Хабаровск/Хайфа
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 45
Страны: 11
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #59

Сообщение russakowalena » 23 мар 2020, 06:36

Roman008, бессимптомных или замаскированных под др диагноз надо искать в первую очередь среди группы 0-20 лет: ведь не 1.2% этой группы в Италии живет, но ее мало тестируют, а если есть симптомы, то принимают за простуду и опять же не тестируют.
По имеющимся данным дети как раз самая легкопереносящая и бессимптомная группа, но при этом важный элемент цепи заражения
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #60

Сообщение Gortaniya » 23 мар 2020, 09:57

Amira_star, не сочиняйте про Хабаровск, что всё плохо. В тех домах, где проживают люди с выявленными случаями (а их всего 4) введён карантин под присмотром полиции, люди дома сидят, везде проводилась обработка подъездов, и даже квартир.
А вот как раз случай из Владивостока показал, что там обстоят дела не очень хорошо. Почитайте ниже:
https://portofranko-vl.ru/publication/s ... irusa-net/
Gortaniya
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 19.08.2012
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #61

Сообщение tsmith » 23 мар 2020, 11:11

russakowalena писал(а) 23 мар 2020, 06:36:ее мало тестируют, а если есть симптомы, то принимают за простуду
Надо ли их тестировать? Либо самое важное их полностью изолировать от группы риска? Ведь даже если узнаешь что подросток является переносчиком, его все равно придется изолировать от бабушек-дедушек.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #62

Сообщение MakcSD » 23 мар 2020, 11:35

Guliver писал(а) 22 мар 2020, 18:34:И именно в этот период некоторые эффективные менеджеры рассорились с СА из-за цен на нефть и обвалили и её стоимость и свою валюту...


А каким образом эффективные менеджеры рассорились с СА?
MakcSD
участник
 
Сообщения: 183
Регистрация: 10.12.2012
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 43
Страны: 13
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #63

Сообщение alvd » 23 мар 2020, 11:49

Gortaniya писал(а) 23 мар 2020, 09:57:А вот как раз случай из Владивостока

Как же так получается, что у приехавших из Италии вирус находят, а у приехавших из Китая (пока его не закрыли) - нет?
По логике, на каждого с "итальянским" вирусом в Хабаровске или Владивостоке должен приходиться не один десяток с "китайским", масштаб контактов несопоставим.
Были какие-нибудь публикации с попыткой объяснить, почему так происходит?
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5613
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #64

Сообщение Gortaniya » 23 мар 2020, 12:09

alvd, из той информации что мне попадалась, поняла, что он как и вирусы герпетической разновидности, например, вирус Эпштейна Барра (ВЭБ). Много кто знает про ВЭБ в России? у родителей своих спросите, хотя его впервые описали ещё 60 лет назад, и он есть у 90% населения планеты.
Когда наладят систему проверки и сдачи анализов, окажется, что короновирусом уже многие переболели и являются его носителями, так как все переносят его с разной степенью тяжести и даже без симптомно.
Gortaniya
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 19.08.2012
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #65

Сообщение alvd » 23 мар 2020, 12:18

У меня тоже такое впечатление, что многие уже переболели, просто не зная, что это коронавирус. И из Италии он потому, что в основном только побывавших в Италии на него проверяют.
p.s. У меня в январе было нечто, по всем симптомам крайне похожее - сильный кашель, одышка... Посидел дома, попил таблетки - прошло. К врачам не обращался. Я думаю, много таких.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5613
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #66

Сообщение Amira_star » 23 мар 2020, 12:20

Gortaniya, ну вот сами и почитайте про Хабаровск. Для сравнения, как только по одному человеку рейс из Москвы сообщили. И то, от другого пассажира стало известно. И параллельно читала новости про Саранск или Самару не помню точно - сам новостной сайт РИА новости сообщает номер рейса, что сообщено службами. А про наши службы почитайте.
И транзитников не выявляют. Какая уже разница, что с домом, где они живут. Они летели в самолёте, ездили на транспорте, ходили гуляли.

Я сегодня обратилась на новостной сайт, чтобы подняли вопрос принимаемых в аэропорту мер, и ещё по какой-то теме. Посмотрим. Мне то уж точно минздрав ничего не ответит.
Amira_star
путешественник
 
Сообщения: 1468
Регистрация: 19.11.2017
Город: Хабаровск/Хайфа
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 45
Страны: 11
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #67

Сообщение tsmith » 23 мар 2020, 13:47

alvd писал(а) 23 мар 2020, 12:18:У меня в январе было нечто, по всем симптомам крайне похожее - сильный кашель, одышка...
Нужно по статистике смотреть. В основном по статистике смертей от атипичной пневмонии. Если она зашкаливает то да, все уже переболели. Подобные смерти очень сложно пропустить. Врачи бы уже давно об этом рассказали бы. Думаю тех врачей которые сейчас народ спасает еще долго придется от нервных срывов потом лечить. Они кроме всего прочего еще и в шоке от своего бессилия.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #68

Сообщение russakowalena » 23 мар 2020, 14:53

tsmith писал(а) 23 мар 2020, 11:11:
russakowalena писал(а) 23 мар 2020, 06:36:ее мало тестируют, а если есть симптомы, то принимают за простуду
Надо ли их тестировать? Либо самое важное их полностью изолировать от группы риска? Ведь даже если узнаешь что подросток является переносчиком, его все равно придется изолировать от бабушек-дедушек.

Конкретно всех не имеет смысла, но для понимания, болеет ли эта прослойка населения, является ли бессимптомным разносчиком и вырабатывается ли у нее иммунитет, это важно.
Все-таки некоторые страны хотят открыть сады и школы или еще и не закрывали их именно с мыслью, что пусть дети вырабатывают прослойку группового иммунитета
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #69

Сообщение tsmith » 23 мар 2020, 15:38

russakowalena писал(а) 23 мар 2020, 14:53:Все-таки некоторые страны хотят открыть сады и школы или еще и не закрывали их именно с мыслью, что пусть дети вырабатывают прослойку группового иммунитета
У нас поначалу так и говорили - мол школы оставляем открытыми с целью чтобы дети не контактировали со старшим поколением потому как детям все это не страшно. Вот уже неделю как все закрыто. И открывать не планируется. Видимо поняли что дело даже не в том что отдельные люди могут легко переносить ( сейчас многие себя как раз этим и успокаивают типа Вирус страшен лишь для старых и больных). Что было бы проще- объяви обязательный карантин для старых и больных, обеспечь их в их квартирах едой и можно страны не закрывать на карантин. Пусть сидят пока вакцины не будет. Когда власти говорят «У нас есть выбор отправлять людей на кладбище либо на безработицу» начинаешь все же понимать что речь идет не только о старых ( тех кто на пенсии) и о больных.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #70

Сообщение alvd » 23 мар 2020, 15:55

tsmith писал(а) 23 мар 2020, 15:38:Когда власти говорят «У нас есть выбор отправлять людей на кладбище либо на безработицу» начинаешь все же понимать что речь идет не только о старых ( тех кто на пенсии) и о больных.

А чем это обосновано? Есть же данные, что для большинства заразившихся это проходит вполне безболезненно, причем чем моложе - тем безболезненнее.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5613
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #71

Сообщение russakowalena » 23 мар 2020, 15:58

Швеция закрыла школы только для 16+, Финляндия сегодня открыла для 1-3 классов.
У них свое мнение, почему детям лучше в саду и школах, хотя ИХМО в первую очередь для более эффективного home office родителей: чем старше, тем проще с онлайн обучением и не нужен присмотр взрослого за детьми
alvd писал(а) 23 мар 2020, 15:55:А чем это обосновано? Есть же данные, что для большинства заразившихся это проходит вполне безболезненно, причем чем моложе - тем безболезненнее.

Обосновано тем, что от 10 до 20% заболевших требуют госпитализации, категории 40-60 лет среди госпитализированных достаточно, они не умирают, но требуют койки и мед персонала для выздоровления.
Вот до 20-30 лет доля минимальна, но эта группа в Европе денег не приносит, вопрос больше стоит, что делать со средним возрастом ( при этом многие из них родители несовершеннолетних детей и физически не изолировать особо).
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #72

Сообщение alvd » 23 мар 2020, 16:05

russakowalena писал(а) 23 мар 2020, 16:03:Швеция закрыла школы только для 16+, Финляндия сегодня открыла для 1-3 классов.

А вообще режим у Вас какой, можно в парках гулять, к примеру, и вообще по улицам ходить просто так?
Меня поражает, что в Испании и Италии парки закрыли. Я у себя гуляю в парке регулярно и не вижу в этом никакого риска. Только польза.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5613
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #73

Сообщение russakowalena » 23 мар 2020, 16:09

В Норвегии да, парки и леса открыты, еще многие дет площадки, в результате все толпы из офиса и транспорта переместились на парковки у леса/дет площадки, так что и это могут прикрыть, т к просят по одному-двое гулять, но пока похоже на народные гуляния
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #74

Сообщение alvd » 23 мар 2020, 16:12

Количество поддается регулировке, тут можно вводить определенные правила и штрафы за несоблюдение. От полного запрета на прогулки я вижу только вред.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5613
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #75

Сообщение Виктор из Ростова » 23 мар 2020, 16:50

MakcSD писал(а) 23 мар 2020, 11:35:А каким образом эффективные менеджеры рассорились с СА?

Не менеджеры, а менеджер. Один... Он не захотел продлевать ограничение на добычу ОПЕК+. Подробности Вы сами можете найти. Хоть в русскоязычном сегменте, хоть в иностранном...
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3634
Регистрация: 07.09.2006
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #76

Сообщение tsmith » 23 мар 2020, 19:34

alvd писал(а) 23 мар 2020, 15:55:А чем это обосновано? Есть же данные, что для большинства заразившихся это проходит вполне безболезненно
Насчет большинства не знаю ( да и никто думаю не знает- нет данных на протяжении определенного времени). Сейчас известно лишь то что основные жертвы это пожилые и больные люди ( но есть и здоровые и молодые тоже). Никто с уверенностью не может сказать как поведет себя организм при заражении. Но у нас да, еще дня три назад говорили что дети вполне могут играть на детских площадках при условии что они не будут общаться с пожилыми родственниками. Сейчас же детские площадки закрыли. Я то думаю чтобы просто напросто ограничить распространение вируса ( как у нас говорят вирус сам не циркулирует- его разносят люди), но кто его знает- с каждым днем появляются новые данные о нем. У меня вообще впечатление что вирусологи сейчас не знают что говорить ( хотя может просто все в ауте от того что видят в больницах- врачи особо такого не видели).
А так народ гуляет по одному- по двое, дети с родителями катаются на велосипедах, соблюдая дистанцию со всеми остальными- особо все без напряга.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #77

Сообщение alvd » 23 мар 2020, 20:55

tsmith писал(а) 23 мар 2020, 19:34:Насчет большинства не знаю ( да и никто думаю не знает- нет данных на протяжении определенного времени).

Упорно гуляет цифра 80%.
Например, "Шпан отметил, что 80% инфицированных в Германии болеют коронавирусом без симптомов или с легкими симптомами." https://нахер/20200311/1568437356.html Еще где-то встречал те же 80%.
Если убрать пожилых, то это почти у всех без серьезных последствий.

tsmith писал(а) 23 мар 2020, 19:34:может просто все в ауте от того что видят в больницах- врачи особо такого не видели)

Да нет, не все. https://www.херю/news/439251
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5613
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #78

Сообщение kaha » 23 мар 2020, 21:10

Немножко не в тему, но с прагматическим уклоном

У все у нас есть старики.
Да и сами мы тоже часто не молоды.
Люди умирают не от гриппа, а от остановки дыхания.
В Италии например, было так. Не было у них аппаратов ИВЛ (Искусственная вентиляции легких)
Вопрос: как далеко от лично от вас ИВЛ, и скольким вы будете к нему на очереди, когда начнете задыхаться?
Не верю я нашему государству. Знакомый доктор сказал, что несколько ИВЛ уже зарезервировали. Для руководства.
В основном "вентиляторы" стоят в реанимациях. Которые тоже простаивать не будут: инсульты, аварии. Жизнь-то продолжается.
Купил 2 мешка Амбу и два баллона кислорода.
kaha
полноправный участник
 
Сообщения: 321
Регистрация: 24.03.2010
Город: Тхимпху
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 96
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #79

Сообщение tsmith » 23 мар 2020, 22:24

kaha писал(а) 23 мар 2020, 21:10:Которые тоже простаивать не будут: инсульты, аварии
У нас очень сильно попросили - Будьте осторожнее. Ведь если у кого случится отек Квинке либо инфаркт вытаскивать не будут. Коллатеральные потери так сказать.
По поводу снижения смертности от вируса я насколько поняла это классика для вирусологов. Почему наши и не напрягались поначалу. Сейчас напряглись. Здесь в общем то вирусологи- эпидемиологи тоже не пальцем сделанные.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #80

Сообщение Гость » 24 мар 2020, 12:54

tsmith писал(а) 23 мар 2020, 22:24:- Будьте осторожнее. Ведь если у кого случится отек Квинке либо инфаркт вытаскивать не будут. Коллатеральные потери так сказать.

Все верно. Смотрите вам уже 102 года. Естественно спасать не будут. Все после 65-ти уже не представляют ценность для общества.
Гость

 

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #81

Сообщение Brrys » 24 мар 2020, 15:10

Не ругайтесь, прямых ссылок на официальные китайские источники нет.
Однако сообщают: завтра, 25.03 китайские власти готовы снять карантин в провинции Хубэй, 08.04 - конкретно в Ухани.
Похоже на маленькиий шажочек …
Если данная информация не верна - модераторы, удалите, плиз.
Brrys
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7225
Регистрация: 15.09.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1161 раз.
Поблагодарили: 1519 раз.
Возраст: 62
Страны: 46
Отчеты: 54
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #82

Сообщение kaha » 24 мар 2020, 15:36

Про тесты вроде как фейк. Подождем
Последний раз редактировалось kaha 25 мар 2020, 23:16, всего редактировалось 1 раз.
kaha
полноправный участник
 
Сообщения: 321
Регистрация: 24.03.2010
Город: Тхимпху
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 96
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #83

Сообщение lexx174 » 24 мар 2020, 16:11

Brrys писал(а) 24 мар 2020, 15:10:Не ругайтесь, прямых ссылок на официальные китайские источники нет.
Однако сообщают: завтра, 25.03 китайские власти готовы снять карантин в провинции Хубэй, 08.04 - конкретно в Ухани.
Похоже на маленькиий шажочек …
Если данная информация не верна - модераторы, удалите, плиз.


В китае полностью ничего не закончилось

согласно этому ресурсу https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

там ежедневно продолжают выявлять новые случаи, разве что фиксируют не сотнями а десятками, но тем не менее с небольшой скоростью но процесс там продолжается.
lexx174
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 01.11.2018
Город: Таганрог
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #84

Сообщение tanu_shik » 24 мар 2020, 19:39

lexx174, закончилось

За 23.03 в Китае выявили всего 78 новых случаев коронавирусной инфекции, 74 из них — ввозные. Скончались семь человек, выздоровели 456 пациентов, согласно данным Госкомитета по вопросам здравоохранения КНР.
tanu_shik
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 29.11.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #85

Сообщение Гость » 24 мар 2020, 19:42

tanu_shik писал(а) 24 мар 2020, 19:39:Китае выявили всего 78 новых случаев коронавирусной инфекции, 74 из них — ввозные.

Китай поимел весь мир на простом сезонном гриппе! Это была месть Америке за введенные санкции.
Гость

 

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #86

Сообщение dr.gennady » 24 мар 2020, 19:59

lexx174 писал(а) 24 мар 2020, 16:11:В китае полностью ничего не закончилось

Они уже практически победили. Полностью взяли под контроль эпид.процесс и собираются открывать города и запускать экономику. Образно говоря, китайцы уже проводят "берлинскую операцию" и скоро будут праздновать победу.
А твердолобые европейцы пока "отступают к Сталинграду" и у них еще ничего не решено. Казалось бы, чего проще, тупо повторить китайский опыт, который признан успешным во всем мире. Но нет, мы пойдем своим путем...
dr.gennady
путешественник
 
Сообщения: 1133
Регистрация: 20.05.2011
Город: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 216 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #87

Сообщение alvd » 24 мар 2020, 20:44

dr.gennady писал(а) 24 мар 2020, 19:59: тупо повторить китайский опыт, который признан успешным во всем мире.

А именно? Как будет выглядеть китайский опыт применительно, скажем, к Италии?
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5613
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #88

Сообщение Betty08 » 24 мар 2020, 21:27

alvd писал(а) 24 мар 2020, 20:44: Как будет выглядеть китайский опыт применительно, скажем, к Италии?
никак не будет, в Китае был не итальянский опыт.
Betty08
путешественник
 
Сообщения: 1085
Регистрация: 18.09.2016
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 59
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #89

Сообщение alvd » 24 мар 2020, 21:38

Betty08 писал(а) 24 мар 2020, 21:27:никак не будет, в Китае был не итальянский опыт.

Человек же предлагает и в Европе повторить китайский опыт. Интересно, как он себе это представляет.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5613
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #90

Сообщение lexx174 » 24 мар 2020, 22:21

Где-то была инфа, что китайские врачи, прибывшие, в италию для помощи, сказали что столкнулись там немного не с тем вирусом, нежели который был в китае
lexx174
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 01.11.2018
Город: Таганрог
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #91

Сообщение MakcSD » 25 мар 2020, 02:02

Виктор из Ростова писал(а) 23 мар 2020, 16:50:Не менеджеры, а менеджер. Один... Он не захотел продлевать ограничение на добычу ОПЕК+. Подробности Вы сами можете найти. Хоть в русскоязычном сегменте, хоть в иностранном...


Ну да, так рассорился, что СА даже на соглашение действующее до 31 марта забила. Когда-то такое уже было, по моему в 85-ом году. Так что лучше вы поищите подробности, а не штампами говорите.
MakcSD
участник
 
Сообщения: 183
Регистрация: 10.12.2012
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 43
Страны: 13
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #92

Сообщение russakowalena » 25 мар 2020, 02:29

lexx174 писал(а) 24 мар 2020, 22:21:Где-то была инфа, что китайские врачи, прибывшие, в италию для помощи, сказали что столкнулись там немного не с тем вирусом, нежели который был в китае

Итальянские ученые наоборот пишут, что расшифровали РНК "итальянского" и отличий от китайского не нашли, т е мутации особой не было.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #93

Сообщение lexx174 » 25 мар 2020, 08:49

Вчера на ленте прошло сообщение что разрешат заразившимся лечить на дому если температура меньше 38.5 и нет проблем с дыханием(типа легкая форма)

Сейчас готовят распространить карантин 65+ для других регионов
lexx174
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 01.11.2018
Город: Таганрог
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #94

Сообщение tsmith » 25 мар 2020, 10:46

lexx174 писал(а) 25 мар 2020, 08:49:Вчера на ленте прошло сообщение что разрешат заразившимся лечить на дому если температура меньше 38.5 и нет проблем с дыханием(типа легкая форма)
У нас так и делают. Иначе никаких больниц точно не хватит.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #95

Сообщение Abar » 25 мар 2020, 10:55

lexx174 писал(а) 25 мар 2020, 08:49:Вчера на ленте прошло сообщение что разрешат заразившимся лечить на дому если температура меньше 38.5 и нет проблем с дыханием(типа легкая форма)

https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/defau ... /3662.html
Abar
полноправный участник
 
Сообщения: 469
Регистрация: 08.02.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 62
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #96

Сообщение Гость » 25 мар 2020, 12:38

tsmith писал(а) 25 мар 2020, 10:46: Иначе никаких больниц точно не хватит.

А как же мобильные военные госпитали или просто палатки для диагностики? Или только крутые самолетики делаем?
Гость

 

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #97

Сообщение добряк7 » 25 мар 2020, 13:23

Хватит нести ерунду какие в ... мобильные госпитали? Зачем? Много таких в Нью-Йорке развернули? Повылезали нытики.
добряк7
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6558
Регистрация: 19.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Возраст: 61
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #98

Сообщение Гость » 25 мар 2020, 15:41

добряк7 писал(а) 25 мар 2020, 13:23:Много таких в Нью-Йорке развернули?

А в Китае развернули. И помогло!
Гость

 

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #99

Сообщение tsmith » 25 мар 2020, 19:17

AlekseyChe писал(а) 25 мар 2020, 12:38:А как же мобильные военные госпитали или просто палатки для диагностики? Или только крутые самолетики делаем?
Так в Мулюз развернули. Госпиталь на паркинге. Но при любом вирусе при 38,5 ( и без дополнительных симптомов) дома нужно сидеть ( в прошлом году мне и в голову при 40,5 не пришло даже позвонить врачу . Три дня температура- потом все прошло. Сейчас если нет проблем с дыханием точно так же будут дома оставлять.
А так естественно сейчас все передвижные госпитали задействованы. И все аппараты ИВЛ армейские в гражданские госпитали отдали. И солдаты медикам помогают.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #100

Сообщение Diminho » 27 мар 2020, 00:20

kaha писал(а) 23 мар 2020, 21:10:В Италии например, было так. Не было у них аппаратов ИВЛ (Искусственная вентиляции легких)


Почему именно в Италии так много жертв

https://www.bbc.com/russian/features-52018493
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль