Вашему доллару кирдык, а Китай - сила

[Jim:)]

bughunter, об этом вы лучше с ребятами из российского списка Forbes поговорите, чего это они не ехали и не едут в Иран или Китай, не покупали и не покупают там недвигу. Судятся в лондонах а не в тегеранах. Неужели настолько тупы, что не видят эти двойные стандарты? Вроде и санкции на многих наложили, а все равно туда, на запад, всеми правдами и неправдами

[rippli]

bughunter, это Вы так на "Омерегу" обозлились после того, как со штукой сданных ихних за 57 пролетели? ))) Ну бывает.. молодой ишо, дефолта не нюхнули )

[senator]

непрекращающийся набат диктатуры в западных «демократиях»

похоронили свободу слова

Прям пионером себя вспомнил... И вкусный пломбир. Догоним и перегоним...

[Jim:)]

rippli, тут скорее в другом дело. Видели старенький ролик "Почему в Египет едет он, а не я"? Я думаю что то из этой оперы

[rippli]

в другом дело.

да понятно, что в другом ) эт я так.. дело не в поколениях..

[Виктор Ив]

Китай однозначно точно скоро покажет кто Хозяин и как он видит устройство мира.

Да-да!
Не зря они Сибирь усиленно осваивают! Заселяются тысячами!
Как-то попалось видео тренировок китайских солдат - ныряли в снег, ползли сотни метров под ним, и другие действия в условиях зимы и мороза.
Как думаете, кто сосед Китая с такими природными условиями и для чего такие тренировки?
Проведет референдум (благо, сосед уже показал, как это делается на чужих территориях) и тогда Китай и покажет, кто здесь хозяин!

[Express]

Я просто это оставлю здесь

Товарооборот Китая с Евросоюзом и США в 2022 году составил $1,6 трлн — в 8 раз больше, чем Россией, следует из данных таможенной статистики КНР. Объем торговли КНР и России достиг максимального в истории значения в $190 млрд.

Сомнительно, что США и ЕС будут юанями с Китаем расплачиваться. Убери у Китая рынок США и ЕС, что будет с их экономикой?

[Galante]

с ребятами из российского списка Forbes поговорите

И не только из российского. Все, самые богатые едут жить в США, а не в Китай и не в Россию. И ни в какую другую, "свободную от доллара" страну.

Убери у Китая рынок США и ЕС, что будет с их экономикой?

Если сильные мира захотят, они сотрут этот Китай, распылят, останется только горка пепела.

Все сегодняшние войны идут только и ради укрепления доллара. Есть и дополнительные цели, но основная эта.

[revolver007]

Все, самые богатые едут жить в США, а не в Китай и не в Россию. И ни в какую другую, "свободную от доллара" страну.

Когда пишется таким квантором, то требуются еще и подробности и разъяснения.
Богатые едут например в Дубай, среди моего круга знакомых такой был, но он туда релоцировался скорее из за работы.
Работает фин.консультантом на очень богатого дядю. В Тае в последюю поездку я общался с очень не бедными людьми, золотая виза, недвижимость.
Свет клином на США не сошелся. Там свои минусы как по налогообложению, так и по риску санкций.

Если сильные мира захотят, они сотрут этот Китай, распылят, останется только горка пепела.

Ага, но если горстка пепла останется на месте Вашингтона, Нью-Йорка, Сан-Франциско, что тогда? Китай не был подконтролен всем этим соглашениям по СНВ.
Никто кроме него не знает сколько у него ракет и боеголовок.

Все сегодняшние войны идут только и ради укрепления доллара.

И США все эти войны пока успешно просирает. Я не злорадствую, мне самому надо думать куда доллары деть.

[senator]

Ага, но если горстка пепла останется на месте Вашингтона, Нью-Йорка, Сан-Франциско, что тогда?

Ага, из темы "Киев за два дня"... Балаболы.

[Galante]

Работает фин.консультантом на очень богатого дядю.

А сам дядя где живет?

И США все эти войны пока успешно просирает.

Зато доллар остается так же главной и основной валютой).

мне самому надо думать куда доллары деть

Нда... проблемка))

[Pall]

После первоначального "ковидного" падения, почти два года безудержно рос фондовый рынок. Вместе с ним крипта, кстати, она, вообще стала коррелировать с фондовым рынком. Происходило это за счет того, что в мире стали печатать много денег, с начала ковида, по оценкам, денежная масса выросла на треть. Что привело, кроме безудержного роста акций еще и к невиданной инфляции. ФРС для борьбы с инфляцией и для запуска рецессии стала повышать ставки достаточно лихо.Финансовые рынки обрушились. Как и крипта.
Доллар США, естественно, вместо краха, за последний год, наоборот укрепился. По простой причине, будучи мировой валютой фондирования, доллар это единственная безопасная гавань мира, куда прячется крупный капитал через гособлигации. Больше прятаться попросту некуда: ни в юани, ни в рубли.
Поэтому в ближайшей и даже среднесрочной перспективе доллар точно останется основной валютой в мире. Кстати, в том числе потому что это выгодно и Китаю.
Но можно и дальше рассуждать о дедолларизации. Я с советских времен помню, что доллару вот-вот придет конец. И он станет никому не нужен. Но конец, почему-то не приходит. И не придет, на нашем веку.

[Bearspaw]

As the New York Times columnist David Brooks recently wrote: "You can invent fables about how America is in economic decline. You can rail against ‘neoliberalism.’ But the American economy doesn’t care. It just keeps rolling on."

Как недавно написал обозреватель New York Times Дэвид Брукс: "Можно придумывать небылицы о том, как Америка находится в экономическом упадке. Вы можете протестовать против «неолиберализма». Но американской экономике все равно. Она просто продолжает прогрессировать."

[Bearspaw]

Consider the following:

In 1990, the U.S. accounted for 40 percent of the nominal GDP of G-7 countries. Today it accounts for nearly 60 percent.
Between 1990 and 2019, America’s total factor productivity grew by 20 percent whereas the G-7 average over the same timeframe was less than half.
Income per person in America was 24 percent higher than in Western Europe and 17 percent higher than in Japan in 1990. Today it’s 30 percent higher than the former and 54 percent higher than the latter.

В 1990 году на долю США приходилось 40 процентов номинального ВВП стран Большой семерки. Сегодня на его долю приходится почти 60 процентов.
В период с 1990 по 2019 год общая производительность производства в Америке выросла на 20 процентов, тогда как средний показатель G7 за тот же период составил менее половины.
Доход на душу населения в Америке был на 24 % выше, чем в Западной Европе, и на 17 % выше, чем в Японии в 1990 году. Сегодня он на 30 % выше, чем в первой и на 54 % выше, чем во второй.

[rippli]

Китай исчерпал свой потенциал роста и входит в полноценный и полномасштабный кризис. Который не связан с внешними факторами, точнее - они являются лишь дополнением к внутреннему исчерпанию возможностей.

Теперь Китай вступает на совершенно стандартную тропинку - в попытках продлить существование этой модели (а другой у него пока нет) он будет расходовать ресурс развития на поддержание устойчивости мертвой модели. Россия занималась этим с 2008 по 2012 годы. Затем ресурс развития будет исчерпан, и Китай перейдет к перераспределению ресурса устойчивости, переходя к программам «оптимизации». В России этот процесс проходил с 2012 по 2019 годы, и запустили его пресловутые «майские указы». Когда ресурс устойчивости тоже подойдет к концу, систему ожидает неминуемая катастрофа. Россия в нее вошла в 2020 году.

Китай делает всё то же самое. И иная цивилизационная философия никак не влияет на процессы более общего порядка, присущие всем социальным системам.

Единственное отличие Китая от России на этом пути - большая инерционность в связи с гораздо большей по своему объему экономикой. Но инерция - штука не слишком простая. «Разогнаться» будет непросто и долго, но зато потом остановить эту махину будет гораздо сложнее. Именно из-за этой инерции.

В любом случае маркеры, показывающие вхождение Китая в кризис, налицо. Падение роста производительности труда в ноль - только один из них.

У сказанного есть и практические выводы. Делать ставку на Китай сегодня - это чистой воды глупость. Китай сегодня заинтересован в высасывании ресурса отовсюду, и «партнеры» Китая будут в очереди на укус этого вампира в первых рядах. То, что обанкротившаяся российская верхушка вынуждена бегом бежать к Китаю на побегушки, только усугубит внутренний российский кризис, и создаст дополнительные факторы, ускоряющие наш собственный распад. Но для российской знати это неважно, ее стратегия - протянуть еще один лишний день. Если за это будет заплачено будущим страны и народа - ей на это глубоко плевать, с Россией ее давно ничего не связывает, кроме кормовых полян и участков.

Динамика роста производительности труда в Китае приближается к нулю

Как пишет WSJ, «40-летний бум в Китае закончился. Экономическая модель, которая вывела страну из бедности в статус великой державы, кажется сломанной, и повсюду есть признаки бедствия.»

[Унесённый ветром]

Я вижу другой момент: если уменьшится иммиграция в США и Канаду массовая, может начаться обесцениваете обеих валют за счёт этого (без скачков, ползучая, но вполне заметная, на несколько% в год даже возможно)

[Smile623]

Считаю, что кризис у валюты США рано или поздно наступит - невозможно находиться "в долгах" у всего мира при этом печатая бумажки покрывая госдолг превысивший ВВП. Очевидно, что они НИКОГДА не смогут расплатиться и в какой-то момент будут вынуждены девальвировать доллар. предполагаю, что девальвировать будут ступенчато. Но сама дата наступления этого момента неясна. Китайский юань обеспечен всем: ВВП, инвестициями, производством, рабочими руками и т.д.
То есть это риторический вопрос с открытой датой.
PS интересно будет почитать этот мой прогноз спустя несколько лет))).

[Jim:)]

Дедоларизировали, делоларезировали, да недоделорарезировали...

[Smile623]

Jim:), если учесть, что в 2000-м бакс имел 71%, в 2018-м - 61%, то тенденция есть И она ускоряется. И самым главным фактором риска все же является непокрываемый госдолг США.

[rippli]

Если кто думает, что корреляция доллара, его надежности, привлекательности для инвесторов зависит от внешнего долга США, то это ровно наоборот ) Нулевой долг показывает вашу невостребованность, проще вы нах никому не нужны. Кстати, самый большой внешний долг - у Японии, 100 % ВВП, и ничего, живут себе.... ))

[Jim:)]

Smile623, подожжите, вообщето, если вы не заметили, в моем графике доля доллара в международных расчетах и это рекордные показатели за всю историю. Вот даже в росссийских "СМИ" пишут несколькими месяцами ранее того графика, который я привел:

Доля американского доллара в международных расчетах в рамках системы SWIFT выросла в июле до 46,5% с 39,4% месяцем ранее, сообщается в выпущенном SWIFT ежемесячном докладе RMB Tracker.
Агентство Bloomberg называет июльский показатель доллара рекордным. Десять лет назад на эту валюту приходилось немногим более трети всего объема расчетов.
Доллар США остается лидером по доле в международных расчетах. Вторую позицию по-прежнему занимает евро, чья доля в прошлом месяце сократилась до исторически минимальных 24,4% с 38,4%, третью - фунт стерлингов (7,6% в июле против 6% месяцем ранее), четвертую - иена (3,5% против 2,7%), пятую - юань (3,1% против 2,2%).

Ваш график - доля доллара в резервах. Никакой тенденции на нем нет, 62 % в 1996 и 61,7 в 2018, офигеть разница. Понимаю вы пытаетесь всё под свою картину мира подогнать. А то, что в какие то годы доля доллара в запасах снижается, а в какие то увеличивается, так то вполне себе объяснимо тем, что в периоды кризисов центробанки разных стран стремятся снизить долю денег в своих резервах (долларов, евро, фунтов, не суть...) и увеличивают резервы в золоте, например. Это никак не связано с тем, что пропала вера в доллар.

[МИФФ]

Слышу этот бред ещё с советского времени: что доллару придёт конец..

[AB&AB]

Слышу этот бред ещё с советского времени: что доллару придёт конец..

У Вас лично заначка в долларах?
В моей голове доллару таки пришел конец, мне он нафиг не нужен. Разве что перед поездкой в Китай. Если по бизнесу, только в Китай платим в долларах, остальные страны в евро. Короче потерял всякую привлекательность в рамках одной отдельно взятой семьи и фирмы)))

[SergeiKa]

Может доллару и кирдык, но он уже 103 рубля. ))
Что тогда рублю?

[Anдреi]

остальные страны в евро

Когда-то евро-доллар было 1 - 1,5 , теперь 1-1,04. А посмотреть график рубль-доллар за последние лет 30+, картина трагическая. А так-то да, нафиг эта грязная зелёная непривлекательная бумажка нужна. :)

[rippli]

У Вас лично заначка в долларах?

Ну не в рублях же )))

[Jim:)]

Ну не в рублях же )))

Не, ну у товарища из Латвии по любому в рублях :)) Это ж самая недооцененная и перспективная валюта, в своей отдельно взятой голове чего только не выдумаешь ;)

[BoeserBubb]

Какой смысл в этом словоблудии? Доллар, может быть, когда-нибудь и уйдет, ничто не вечно под луной.
Но рублю от этого легче не станет, если он к тому времени вообще еще будет существовать.

[AB&AB]

Не, ну у товарища из Латвии по любому в рублях :)) Это ж самая недооцененная и перспективная валюта, в своей отдельно взятой голове чего только не выдумаешь ;)

Товарищ из Латвии любым бумажкам не очень доверяет, предпочитает осязаемые предметы)))

[AB&AB]

А так-то да, нафиг эта грязная зелёная непривлекательная бумажка нужна. :)

Я бы продолжил фразу:
А так-то да, нафиг эта грязная зелёная непривлекательная бумажка нужна, где либо кроме Америки. Где гарантия что не повторится эффект Павлова?
Когда бумажки сегодня деньги, а через пару дней просто бумажки. А слухи упорные курсируют про доллары которые вне Америки. Я бы поостерегся иметь их много)))

[Jim:)]

А так-то да, нафиг эта грязная зелёная непривлекательная бумажка нужна, где либо кроме Америки.

Ну тот неоспоримый факт, что половина всех международных расчетов осуществляется этой самой бумажкой, говорит как раз об обратном.

[b-olegh]

Дедоларизировали, делоларезировали, да недоделорарезировали...

Интересно было бы посмотреть картинку не только августа, а шести последних месяцев, причем, в помесячном разрезе.
Да еще кроме диаграммы чтобы показали хотя бы общую величину оборота...

Где гарантия что не повторится эффект Павлова?

Этот эффект может повториться с любой валютой, причем - в любой момент.
Многим странам сейчас не нужна крепкая валюта.

Товарищ из Латвии любым бумажкам не очень доверяет, предпочитает осязаемые предметы)))

В слитках? ))

[Anдреi]

нафиг эта грязная зелёная непривлекательная бумажка нужна, где либо кроме Америк

Сколько поколений советской страны об этом мечтали, и страны уже нет - продолжают мечтать и потомки. :)

[AB&AB]

В слитках? ))

В коммерческой недвижимости.

Сколько поколений советской страны об этом мечтали, и страны уже нет - продолжают мечтать и потомки. :)

Не очень понял, о чем мечтали и мечтают? Мы же болтаем о долларе. На бытовом уровне. Вряд ли тут собрались финансовые аналитики)))
Моя интуиция подсказывает, не держать сбережения в долларах, криптовалютах и прочих т.н. ценных бумагах. В свое время она уберегла от разных МММ и ГКО, только и всего.

[Jim:)]

Интересно было бы посмотреть картинку не только августа, а шести последних месяцев, причем, в помесячном разрезе.
Да еще кроме диаграммы чтобы показали хотя бы общую величину оборота...

это что то кардинально может изменить?

[Jim:)]

Интересно было бы посмотреть картинку не только августа, а шести последних месяцев, причем, в помесячном разрезе.
Да еще кроме диаграммы чтобы показали хотя бы общую величину оборота...

это что то кардинально может изменить?

[rippli]

болтаем о долларе

Вы из опыта проживания в Латвии, мы в России. Как бы две большие разницы )

А что скажете о евро ?

[rwr]

А я согласен. Доллару кирдык, Китай сила. Мне несложно, я этот доллар последний раз лет 30 назад использовал.

[AB&AB]

Вы из опыта проживания в Латвии, мы в России. Как бы две большие разницы )

Про сегодняшнюю Россию ничего не могу сказать, очень противоречивая информация. Иногда кардинально противоположная.

А что скажете о евро ?

Рабочая валюта. Большинство моих расчетов в евро. Европа, Украина, Турция, все в евро. В долларах только Китай.

[rippli]

rippli писал(а) 41 минуту назад:
Вы из опыта проживания в Латвии, мы в России. Как бы две большие разницы )

Про сегодняшнюю Россию ничего не могу сказать, очень противоречивая информация. Иногда кардинально противоположная.

rippli писал(а) 41 минуту назад:
А что скажете о евро ?

Рабочая валюта. Большинство моих расчетов в евро. Европа, Украина, Турция, все в евро. В долларах только Китай.

Об этом и речь )

[rippli]

Китай сила

У Китая проблемы в экономике, как были, так и остаются, недаром ставку снизили, чтобы стимулировать покупательскую способность населения.

[rwr]

У Китая проблемы в экономике

Хорошо. По поводу "доллару кирдык" разногласий нет?

[Anдреi]

Не очень понял, о чем мечтали и мечтают? Мы же болтаем о долларе

О крахе доллара и империализьму. :)

[rippli]

По поводу "доллару кирдык" разногласий нет?

Есть. Основная резервная валюта как может кирдыкнуться ?

Как пример. Вот РСПП предложила монетизировать госдолг. Хотя пока это запрещено законом, но как знать... Турецкая лира на такой монетизации подешевела в 7 раз. В России, если это произойдет, рубль подешевеет раза в 2. Везде, где пытаются монетизировать госдолг, начинается инфляция и девальвация. Кроме США.У них привилегия резервной валюты. Поэтому они монетизируют госдолг, но доллар при этом не падает, а просто инфляция растет.

А да, забыла. Все более-менее экономически грамотные турки в 2019 сразу зашли в доллары. На десятки миллиардов. По сути, они живут в долларовом измерении. Именно поэтому им инфляция и девальвация оказалась неважна.

[b-olegh]

Основная резервная валюта как может кирдыкнуться?

Еще как может, если верить истории! Средняя продолжительность валютного цикла составляет около ста лет. И происходит смена валюты при снижении роли государства-эмитента.
В 15-16 века основной валютой был испанский эскудо. Эскудо был самой желанной валютой в расчетах как в Европе, так и в Америке и Азии. Но прошла череда войн, Испания вошла в изоляционистский цикл, и Нидерланды перехватили первенство. Доминирующей валютой в торговле в 17 веке стал гульден. Потом опять цикл войн, конфликт с французами, и французские луидоры и ливры приходит на смену гульдену. Это 70-е года XXVIII века. А в середине XIX века, опять после серии войн, на первый план выходит английский фунт. А какая валюта сменила британский фунт в середине ХХ века, и вследствие чего сменила - думаю, рассказывать не нужно.

[rippli]

может

Но не на нашей с вами памяти, разговор об этом.

[rwr]

вследствие чего сменила - думаю, рассказывать не нужно

Раз уж начали, поведайте кто следующий.

[b-olegh]

Раз уж начали, поведайте кто следующий.

Тот, кто будет лидером в экономике, тот и будет контролировать резервную валюту. Пока просматривается Китай. Штаты пока скатываются в изоляционизм - будут делать упор на решение внутренний проблем.
Это - имхо... ))

[b-olegh]

Но не на нашей с вами памяти, разговор об этом.

Если принимать во внимание столетний цикл, то как раз наступает период смены.

[rippli]

Тот, кто будет лидером в экономике, тот и будет контролировать резервную валюту

Это понятно ) Уж простите, пока ни один потенциальный кандидат на замену не имеет столь глобальной доминирующей позиции.