Переход на летнее время

[RomualdOso]

Как интересно. Намедни надо подумать об этом.

И претворить в жизнь! )

На самом деле, когда "ширина" часового пояса велика, например UTC+3 от Бреста (24 градуса от Гринвича) до Казани (49 градусов от Гринвича), т.е. "ширина" часового пояса почти 2 астрономических часа, то на границах такого часового пояса будет не очень комфортно, хотя повторюсь к астрономическому времени (полдень - самая высокое положение Солнца над горизонтом - в 12 часов) UTC+3 в Казани ближе, чем в Москве.
Как по мне - самое правильное было зимой в Москве UTC+3 (примерно час сдвига от астрономического времени), а летом UTC+4 (два часа сдвига от астрономического).

[sa6cina]

Тогда в Европу ездить неудобно будет. У нас с Мск + 2 часа + 1 час с Парижем, например. Очень тяжко, пока организма начнет привыкать, а тут и домой уже пора.

[RomualdOso]

Тогда в Европу ездить неудобно будет. У нас с Мск + 2 часа + 1 час с Парижем, например. Очень тяжко, пока организма начнет привыкать, а тут и домой уже пора.

2 часа сложно привыкать организме?


Иногда и 10 часов в течении суток бывает разницы.
Да даже в Екатеринбург слетать - уже 2 часа разницы....

[sa6cina]

2 часа сложно привыкать организме?

Представьте себе. Ну не прям - сложно сложно, но не очень то и легко. Ну два часа с Мск еще куда не шло, а вот 3 или, когда с Европой была разница 4 часа - прямо
А с Екат-м у нас одно время.

[cremedecreme]

Сейчас нормально. Европа стала ближе. А то раньше глупо было. Например, граница Мурманской области и Норвегии. Прошел сто метров и два часа разницы.

Единственная проблема - не успевают газеты из Лондона доставлять до конца рабочего дня в Москве. А раньше успевали, так как дополнительно пару часов формы было.

[Еволампий]

Мне только одного хочется - чтобы часы наконец-то оставили в покое раз и навсегда, как было с 1922 по 1981 год! Задолбала эта свистопляска вокруг перевода стрелок туда-сюда!

А вообще тем, кто всю эту шумиху вокруг "вреда для здоровья из-за перехода на летнее время" поднял - надо гвоздь в голову вбить.

Ну, если Вы так ставите вопрос - то я бы вбил тем, кто в 1981 году ввел переход на летнее время. И еще "жаворонкам" - любителям ранних рассветов.

[DimK]

Сейчас нормально. Европа стала ближе. А то раньше глупо было. Например, граница Мурманской области и Норвегии. Прошел сто метров и два часа разницы.

Ничего не путаете? Было не 2, а 3 часа разницы через границу.
За счет того, что в Мурманске был неадекватно поздний часовой пояс зимой, а в Киркенесе неадекватно ранний.

Мне только одного хочется - чтобы часы наконец-то оставили в покое раз и навсегда, как было с 1922 по 1981 год! Задолбала эта свистопляска вокруг перевода стрелок туда-сюда!

Ну, если Вы так ставите вопрос - то я бы вбил тем, кто в 1981 году ввел переход на летнее время. И еще "жаворонкам" - любителям ранних рассветов.

А я бы им памятник поставил.
Всю жизнь нормально жили с переводом времени, а с 2011 г. одни мучения. И не хотят исправлять очевидной ошибки.

[Еволампий]

Всю жизнь нормально жили с переводом времени, а с 2011 г. одни мучения.

Я лично нормально жил до 1981 г. - без ежегодного перевода стрелок часов!

[cremedecreme]

Когда я там жил, было 2 часа. Это при Медведеве три стало, а с Лондоном 4.

[Lanich]

Да оставили бы все как было - зимой на час назад, летом на час вперед. А то четыре утра и уже светает. И это в апреле. В июне, наверное, станет совсем светло)
При переводе стрелок если и "колбасило", то совсем немного, с недельку, чего уж преувеличивать)) Ну, кофе по утрам побольше. Или поменьше.

Согласна, лучше бы оставили перевод.. но не так как сейчас

[LEA82]

А то четыре утра и уже светает. И это в апреле. В июне, наверное, станет совсем светло)

Очень рада что на летнем времни остановимся. Зимой пока проснешься, уже половина светового дня прошло. В четыре уже темень. А так хоть до пяти можно будет на лыжах/санках покататься. А утром пока темно, я все равно сплю.

А Воронежцы нет...
Та как в 3 (три) часа (в Июне) уже светло, а в 20:30 начинает темнеть и даже жалуются воронежцы по этому поводу на онлайн новостном сайте, в рубрике "Народные новости" (Называть этот газетный сайт не буду).

Сейчас нормально. Европа стала ближе. А то раньше глупо было. Например, граница Мурманской области и Норвегии. Прошел сто метров и два часа разницы.

Это ещё "цветочки" Есть часовые пояс, где разница не только в часах, но в минутах, например район 180 меридиана (Это сфотографировал в библиотеке на корабле ):

Источник:

[MickS]

Думаю, никто не против, чтобы часовые пояса вернулись в СССР до 81-го года, когда ввели летнее время. Москва сейчас живет именно по этому времени.

Сказал это в апреле, а сейчас пересмотрел свою точку зрения. Летом должно быть летнее время. а зимой - зимнее. Сейчас темнеет рано, даже для летнего солнцестояния, а уж в сентябре за городом в 19:30 вообще темно будет. Лучше уж помучаться один-два дня при переводе стрелок, чем потом мучаться полгода.

[rybka]

Летом должно быть летнее время. а зимой - зимнее.

Согласна! Помню в детстве до часу ночи играли на улице и было светло, еще лет пять назад летом с озёр уезжали около 23, т.к. были замечательные светлые вечера.
Сейчас у нас в городе светает около 4 утра, а в 22 уже темно

[italalla]

Сказал это в апреле, а сейчас пересмотрел свою точку зрения. Летом должно быть летнее время. а зимой - зимнее. Сейчас темнеет рано, даже для летнего солнцестояния, а уж в сентябре за городом в 19:30 вообще темно будет. Лучше уж помучаться один-два дня при переводе стрелок, чем потом мучаться полгода.

Вы в какой Москве живете? У меня еще в 22 часа светло Вот на море - да, там темнеет рано, даже если стрелки перевели.

[RomualdOso]

Вы в какой Москве живете? У меня еще в 22 часа светло Вот на море - да, там темнеет рано, даже если стрелки перевели.

На каком море?

Если на Чёрном или на Красном, то там темнеет рано из-из-за большей близости к Экватору. А вот если на Белом - то там темнеет (а то и не темнеет вообще) позже из-за близости к Сев.Полюсу.

[italalla]

На каком море?

На Адриатическом. И время там меняли. Но у них темнеет раньше, чем у нас.

[RomualdOso]

На каком море?

На Адриатическом. И время там меняли. Но у них темнеет раньше, чем у нас.

)

Это не из-за "смены" или "не смены" времени. )

Если взять .. ну пусть Бока-Которский залив, то это примерно 18 градусов от Гринвича, а время там UTC+1
Жители данного залива живут практически по астрономическому времени - полдень в 12 часов дня. В Москве (UTC+3) астрономический полдень почти в 1 час дня.
Да и по южнее (на 13 градусов) Адриатика чем Москва - посему летом, там темнеть будет раньше.
При прочих равных (сдвиг часового пояса относительно астрономического времени) в Эквадоре темнеть будет гораздо раньше, чем в Мурманске летом. ) И перевод времени тут не всегда играет роль.

[MickS]

Вы в какой Москве живете? У меня еще в 22 часа светло

Я вот в такой:
Закат Солнца: 21:18:41 (18.06.2015)

[cremedecreme]

Вставать нужно раньше, а не по озерам до 11 вечера шухериться. Вообще, принцип - спать когда темно и бодрствовать когда светло он самый верный для здоровья.

[XMember]

Вообще, принцип - спать когда темно и бодрствовать когда светло он самый верный для здоровья.

Как зимой-то быть?

[MickS]

Как зимой-то быть?

Так с зимой, по крайней мере в Москве, все комфортно и правильно. Проблема в том, что летом день рано заканчивается. И это будет ощутимо в сентябре. Вроде еще лето в деревне, а в 19:30 уже будет темно...

[RomualdOso]

Так с зимой, по крайней мере в Москве, все комфортно и правильно. Проблема в том, что летом день рано заканчивается. И это будет ощутимо в сентябре. Вроде еще лето в деревне, а в 19:30 уже будет темно...

Вот!

Посему, лично моё мнение, что самое правильное и комфортное - это зимой в Москве UTC+3, т.е. то время, что сейчас, а летом всё же переходить на летнее время в UTC+4.

[Еволампий]

Согласна! Помню в детстве до часу ночи играли на улице и было светло,

В Вашем детстве, и в моем тоже часы не переводили туда-сюда (до 1981 года) и всем было хорошо.

Вообще, принцип - спать когда темно и бодрствовать когда светло он самый верный для здоровья.

Я бы чуть уточнил: вернее для здоровья - это не указывать другим в принудительном порядке, когда и сколько людям спать.

[cremedecreme]

Вы идеалист или анархист. Этот принцип в условиях государства не работает. Разве что бомжи могут так поступать - спать когда хотят и наоборот. Даже пенсионеры не могут, так как собес и т. д. имеют свои часы работы. Поэтому хочешь-не хочешь, а не указывать не получится. Коллапс будет.

[Еволампий]

Поэтому хочешь-не хочешь, а не указывать не получится. Коллапс будет.

Вы либо не поняли, что я имею в виду, либо сделали вид. Повторюсь - до 1981 года часы "не дергали" и о так называемом "летнем времени" никто даже не упоминал, по крайней мере я не слышал ни от кого. Также никто не высказывал менторским тоном, что "надо" засветло вставать и т.п. Вся катавасия началась с 1981 года, и с тех пор "жаворонки" (любители ранних подъемов) все время пытаются навязать другим свои привычки. О государстве речи нет, у меня, например рабочий день бывает ненормированный, вставать приходится в 5 часов - не вопрос, работа есть работа и мне все равно - темно за окном или светло. Но когда некий "дядявася" начинает указывать мне, в какое время суток мне надо спать...

[RomualdOso]

Вы либо не поняли, что я имею в виду, либо сделали вид. Повторюсь - до 1981 года часы "не дергали" и о так называемом "летнем времени" никто даже не упоминал, по крайней мере я не слышал ни от кого.

Ну! Всё когда-то случается впервые.
Когда-то на кострах пищу готовили и шкурами вход в квартиру завешивали.
До 1930 года Москва была +2 часа от Гринвича, а не +3, как сейчас. А чуть ранее 1930 года Юлианский календарь использовали...
К истокам?

В Вашем детстве, и в моем тоже часы не переводили туда-сюда (до 1981 года) и всем было хорошо.

Не всем.
Мне было плохо. А вот в 1981 году, как начали переводить мне стало гораздо лучше.

[Еволампий]

Не всем.
Мне было плохо. А вот в 1981 году...

А что ж вас до 1981 года не слышно-то было? Зато после 1981 "жаворонки" как с ума посходили в стремлении навязать всем свой образ жизни?

[MickS]

А что ж вас до 1981 года не слышно-то было? Зато после 1981 "жаворонки" как с ума посходили в стремлении навязать всем свой образ жизни?

Так потому и слышно не было, что ранний восход и ранний закат (зимнее время) для них очень подходит.

[Еволампий]

Так потому и слышно не было, что ранний восход и ранний закат (зимнее время) для них очень подходит.

Стоп. Они же вроде как утверждают что до 1981 года им было плохо. Вот я и спрашиваю - почему они тогда не кричали об этом?

[MickS]

Стоп. Они же вроде как утверждают что до 1981 года им было плохо. Вот я и спрашиваю - почему они тогда не кричали об этом?

Где и когда они это утверждали?

[Еволампий]

Не всем.
Мне было плохо. А вот в 1981 году, как начали переводить мне стало гораздо лучше.

[MickS]

А разве RomualdOso утверждал , что он "жаворонок"? Судя потому, что ему стало удобней в летнее время, он - "сова".

[Еволампий]

А разве RomualdOso утверждал , что он "жаворонок"? Судя потому, что ему стало удобней в летнее время, он - "сова".

Радоваться тому, что теперь надо вставать на час раньше (при переводе стрелок летом на час вперед) могут только "жаворонки"!

[MickS]

Радоваться тому, что теперь надо вставать на час раньше (при переводе стрелок летом на час вперед) могут только "жаворонки"!

Короче "зимние жаворонки" становятся "летними совами", потому что петь начинают при одном и том же положении Солнца, но на час позже.

До 1930 года Москва была +2 часа от Гринвича, а не +3, как сейчас.

В 91-92 годах тоже была попытка перейти на это время, но когда зимой стало темнеть пол-третьего дня, от этой идеи отказались.

Мое мнение по переводу стрелок такое:
В странах, где долгота дня в течение года меняется значительно (в северных широтах) перевод стрелок целесообразен и зкономически выгоден.
В экваториальных широтах в этом нет необходимости.
Что собственно и происходит...

[Еволампий]

В странах, где долгота дня в течение года меняется значительно (в северных широтах) перевод стрелок целесообразен и зкономически выгоден.
В экваториальных широтах в этом нет необходимости.
Что собственно и происходит...

51-я параллель - это северные широты? Где граница проходит "экономической целесообразности" перевода стрелок? И в чем она выражается? При переводе стрелок снижается цена киловатт-часа для потребителя? Не замечал что-то...

[MickS]

51-я параллель - это северные широты? Где граница проходит "экономической целесообразности" перевода стрелок? И в чем она выражается? При переводе стрелок снижается цена киловатт-часа для потребителя? Не замечал что-то...

51-я, у вас в Энгельсе - наверное.
Канада с южной точкой 41 градус, и то считается северной страной.
Тарифы в Москве от пика (07-10 и 19-21) до ночи (23-07) меняются в 4 раза. В летнее время 23-00 наступает "быстрее" да и свет включают позже (после 21). Экономия не теоретическая, а налицо (увы, была ).

Сколько стран, столько мнений:
http://www.timeanddate.com/time/dst/2010.html

[RomualdOso]

Радоваться тому, что теперь надо вставать на час раньше (при переводе стрелок летом на час вперед) могут только "жаворонки"!

Не верно!

Мне, при переводе часов летом на час вперёд было комфортно потому, что вечером было на час дольше светло (утром и с переводом на летнее время летом светло), а зимой комфортно потому, что раньше светает, при откате обратно с летнего времени, а вечером зимой всё равно темно.

51-я параллель - это северные широты?

Ну не экваториальные точно. Ближе к северным.

В странах, где долгота дня в течение года меняется значительно (в северных широтах) перевод стрелок целесообразен и зкономически выгоден.

Экономическая выгода на самом деле... очень сложно её посчитать. Много денег тратится на сам факт перевода часов, пусть даже уличных... Корректировка расписаний поездов и самолётов - это тоже деньги. Как по мне - перевод летом времени на час - просто комфортнее жить получается.

Короче "зимние жаворонки" становятся "летними совами", потому что петь начинают при одном и том же положении Солнца, но на час позже.

Вот! И мне сие очень нравилось.

[Еволампий]

Экономия не теоретическая, а налицо (увы, была ).

Не замечал я никакой экономии. Ну сколько "нажгет" пара лампочек (тем более энергосберегающих), включенных на час-два раньше вечером? Копейки. Остальные (кстати, более мощные) бытовые электроприборы - холодильник, стиральная машина, кондиционер, электрочайник, утюг и пр. от солнечного света за окном точно не зависят.

[RomualdOso]

Экономия не теоретическая, а налицо (увы, была ).

Остальные (кстати, более мощные) бытовые электроприборы - .... кондиционер .... от солнечного света за окном точно не зависят.

[Еволампий]

А что не так? У многих кондиционеры работают и днем и ночью (вот у нас сейчас капает конденсат на жестяной карниз окна с кондиционера на верхнем этаже). Жарко же, днем +38, за ночь дом не остывает.

[RomualdOso]

А что не так? У многих кондиционеры работают и днем и ночью (вот у нас сейчас капает конденсат на жестяной карниз окна с кондиционера на верхнем этаже). Жарко же, днем +38, за ночь дом не остывает.

Просто сама фраза понравилась. Этакий оксюморон. "Мощность, потребляемая кондиционером точно не зависит от солнечного света".

[MickS]

Не замечал я никакой экономии. Ну сколько "нажгет" пара лампочек (тем более энергосберегающих), включенных на час-два раньше вечером? Копейки. Остальные (кстати, более мощные) бытовые электроприборы - холодильник, стиральная машина, кондиционер, электрочайник, утюг и пр. от солнечного света за окном точно не зависят.

Безотносительно летнего/зимнего времени. В 2011 году перешел на 3-тарифный счетчик и все основные лампы сменил на энергосберегающие. Итог: тогда ежемесячный счет был 1600, а сейчас 1100. И это при ежегодном повышении тарифов.
А уж стиральную машину в ночь включать - это правило, которое просто не обсуждается...

Просто сама фраза понравилась. Этакий оксюморон. "Мощность, потребляемая кондиционером точно не зависит от солнечного света".

Зато деньги потребляются, и это точно зависит от времени суток (солнечный свет от них тоже зависит).

[Еволампий]

В 2011 году перешел на 3-тарифный счетчик и все основные лампы сменил на энергосберегающие. Итог: тогда ежемесячный счет был 1600, а сейчас 1100. И это при ежегодном повышении тарифов.

Москва и российская глубинка - просто два разных мира. Был на днях в гостях у приятеля в деревне Нижегородской области. Он живет в частном доме, платит за электричество по "нормативу", т.е. без счетчика. Чуть менее 500 рублей в месяц летом и 500 р. с копейками зимой. Жги сколько хочешь и чего хочешь, хоть сварочный аппарат гоняй круглосуточно. Количество проживающих в доме людей также значения не имеет.

[MickS]

Глубинка - глубинке рознь, хотя от Москвы значительно отличаются. Тверская и Тульская области платят по счетчикам. Многотарифности нет, но сам тариф ниже раза в полтора-два. Да и летнее-зимнее время особой роли не играют. Основное потребление приходится на обогреватели. В целом, вы правы. Как ни крути, 6000 руб. в Тверской области при житье май-сентябрь примерно и выходит...