МВД предложило россиянам заняться самообороной

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: PetalBot [Bot] и гости: 8

Сообщение: #51

Сообщение Jafar » 17 мар 2009, 06:47

Френк писал(а):
Подельники которые сбежали известны?

Не известны.

Френк писал(а):
Даже в чём-то поддерживаю(в части того, что уродов нужно наказывать

Спасибо за поддержку.

Френк писал(а):
и не могу не констатировать, что Вы совершили ошибку при самообороне и ошибку очень грубую......

С этим и не спорю.

Его мать на следующий же день написала заявление в прокуратуру, что его подстрелили сотрудники милиции, а в отдел милиции - что стрелял неизвестный. Завтра-послезавтра должны быть готовы результаты судмедэкспертизы по ранениям, после этого будут назначать ситуационную экпертизу. Будем ждать...
Jafar
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 12.04.2006
Город: SNK
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Сообщение: #52

Сообщение Jafar » 20 мар 2009, 07:01

18.03.2009 предъявили мне ст. 118 "Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью по неосторожности" ч. 1.
О самообороне и защите имущества речь уже не идет.
Пока как подозреваемый, но обвинение предъявить дело времени.
Jafar
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 12.04.2006
Город: SNK
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Сообщение: #53

Сообщение AlexMF » 20 мар 2009, 07:44

Вот ведь блядство. Теперь, похоже, будут деньги вымогать.
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2020
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 58
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #54

Сообщение Test_Pilot » 26 мар 2009, 20:02

Заповедь охотника:
1. Не стреляй в угон зверю если не уверен в попадании
2. НИКОГДА НЕ СТРЕЛЯЙ ПО НЕЯСНОЙ ЦЕЛИ
Правило из жизни:
Если замочил кого - подтащи его к своим дверям и вложи ему(трупу) в руку топор... Не забудь перед этим рубануть по своим дверям и стереть свои "пальцы".
А если серьёзно, то накажут за дело, т.к. опасность миновала, жизни ни чего не угрожает, остальное дело органов или братков...
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #55

Сообщение azatot » 26 мар 2009, 23:24

Jafar писал(а):18.03.2009 предъявили мне ст. 118 "Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью по неосторожности" ч. 1.
О самообороне и защите имущества речь уже не идет.
Пока как подозреваемый, но обвинение предъявить дело времени.


млять, как в этой стране жить....
Это — не народ? Это хуже народа! Это лучшие люди города!
Аватара пользователя
azatot
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 13.09.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 46
Страны: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #56

Сообщение Test_Pilot » 28 мар 2009, 18:21

Стрелять надо когда к тебе лезут -хоть головой в твою сторону будут лежеть , и то отмазка. Не надо ВСЛЕД стрелять по людям - ТОЛЬКО ВВЕРХ -пусть штаны обсирают. Конечно если он знамя полковое не уносит... А тут вообще за территорией подранил. На Дальнем Востоке жил в детстве, так у всех почти на балконах бочки стояли с кетой солёной. Так вот сосед с работы зашёл домой, а у него на балконе бочку "дирбанят" алкаши сверху(спустились с третьего этажа на второй). Он взял двустволку и ёбнул прямо через окно. Ни хера небыло. Вор по пояс в бочке был, а пол жопы, ну что снаружи было - на британский флаг порвало дробью. Так он застал на месте преступления и применил оружие сразу. А если бы он оделся, пристегнул патронташ, надел болотники, вышел на улицу и т.д. Вор был бы уже далеко. Мочить его в соседнем дворе тоже как бы не поняли бы...
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #57

Сообщение AlexMF » 28 мар 2009, 23:25

Стрелять надо тех, кто за самооборону вешает статьи. И тех, кто принимает законы, позволяющие вешать статьи за самооборону. А еще лучше - сдирать кожу, как на диптихе выше.
Охуели слуги народа. Пора призывать их к ответу.
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2020
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 58
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #58

Сообщение Test_Pilot » 29 мар 2009, 14:22

Я тоже охереваю от наших законов и законников. Да ещё пытаются за меня решить, что я не должен калечить при самозащите, хотя ранее было сказано, что защищаться можно любыми способами. Разрешили травматическое оружие (хоть что-то), и тут же запретили травмировать. Да, всё это печально. Но. Предел необходимой самообороны быть должен. Нельзя стрелять в спину убегающему, пусть и преступнику, но пока он подозреваемый, суд решит преступник он или нет. Отвёл от себя опасность или от дома, вот и пусть убегают, стреляй вверх, улюлюкай и т.д., в спину не надо стрелять. Тут я на стороне закона. Хотя тоже не белый и пушистый. Ночью у торгового павильона, ткнули отвёрткой в бок, поцарапали только. Сразу не было возможности среагировать, не заметил, какое-то шестое чувство заставило на пару сантиметров тело подвинуть. Ну царапнули, произвёл "загиб руки за руку рывком, с выведением из равновесия ударом ногой в колено". Всё путём. Но тут меня понесло. Блядь, так он хотел меня убить, да чё там хотел -убивал, повезло просто. Дети сироты, жена вдова. С-с-сука. Пока друзья от машины бежали я этого подростка 190см ростом, укатал в кашу, пока утаскивали меня в машину, пытался дотянуться ногой. Хорошо это? Нет, плохо. Гнев плохой советчик, а пьяная ярость ещё хлеще. Конечно с повинной я не пошёл. Но и себя не оправдываю. И таких случаев было много и со мной и с кентами. Потому, что закон нас не защищает. Но там где ты на виду - не надо так явно нарушать этот закон и ещё сожалеть, что судить будут. Нажимаешь на курок, жди результат. Так и не стреляй в спину.
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #59

Сообщение Френк » 29 мар 2009, 16:56

Test_Pilot писал(а):Я тоже охереваю от наших законов и законников. Предел необходимой самообороны быть должен. Нельзя стрелять в спину убегающему, пусть и преступнику, но пока он подозреваемый, суд решит преступник он или нет.

К сожалению, юридически чаще всего он НЕ подозреваемый.
В случае самообороны, любые следственные действия можно производить только после заведения уголовного дела.
А уголовное дело возможно завести (а зачастую и просто удобнее завести)в случае успешной самообороны с применением оружия, по факту нанесения повреждений, тяжких или наличия 200-го.
Само нападение- оно чаще всего только на словах(без следов побоев, ножевых ранений, следов пуль и т.д.) ибо если самооборонился- значит успел!!!
В противном случае- трупы или калеки без сознания обычно не самообороняются.....
Вот и становится самооборонщих в 99% случаев, сразу подозреваемым на которого открыто дело, а нападавший- невинной овечкой.
То, что было нападение и покушение- ещё доказать надо, а применение- вот оно налицо.
Вот в этом месте корень зла.
А законы прописаны более или менее нормально.
И пределы естественно должны быть(как без них).
Последний раз редактировалось Френк 22 апр 2009, 14:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Френк
Старожил
 
Сообщения: 5828
Регистрация: 09.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Сообщение: #60

Сообщение Kamal » 29 мар 2009, 20:31

Только что получил срок боксер Романчук за то, что убил парня из травматического пистолета, который тот попытался применить против него. Я понимаю, что там были свои нюансы, но тем не менее, комментарий сразу по 2-м вещам.
1. Урок для тех кто думает, что приобретя оружие самообороны он сразу же станет суперменом, забывая, что на каждый дрын есть оглобля потолще.
2. Предупреждение для тех, кто собирается себя защищать с помощью оружия. Что может ожидать того, кто нанесет увечья с помощью своего оружия самообороны, если закрыли человека, воспользовавшегося отобранным у нападавшего оружием.
Иными словами, чтобы не получить срок за переломанные ноги какому-нибудь ублюдку, надо дать для начала ему возможность, как минимум, переломать ноги себе.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #61

Сообщение Френк » 30 мар 2009, 10:22

ИМХО нет там никаких нюансов.
1.Драка была один на один(а не групповая), соответственно боксёр имел явное преимущество, если только его оппонент не был Холифилдом, Роем Джонсом или Мохамедом Али, а оппонент точно не был ни одним из вышеперечисленных , ибо тогда не доставал и не пытался бы применить травматик.

Хотя как там всё было на самом деле, знает один господь бог.
Не судите, да несудимы будете.......
Последний раз редактировалось Френк 22 апр 2009, 14:44, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Френк
Старожил
 
Сообщения: 5828
Регистрация: 09.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Сообщение: #62

Сообщение Kamal » 30 мар 2009, 11:04

Френк писал(а):ИМХО нет там никаких нюансов.
... находящемуся в здравом уме и твёрдой памяти.

С делом в деталях не знаком, и допускаю, что все так и было. Однако, это ИМХО совсем не отменяет того, о чем я написал в последнем предложении.
Романчука лично не знаю, но знаю многих других боксеров. Делятся они, условно, на 2 категориии - пробитые и нет. Одного моего знакомого, с которым я много в зале потел, тренер, неплохой в прошлом боксер, в течение 2-х месяцев спрашивал перед тренеровкой, кто он такой и как его зовут. И похоже, не прикалывался. Так что, по поводу здравого ума и твердой памяти... могут быть варианты, при которых срабатывет исключительно рефлекс - отнял-замочил.
Относительно того, имел он преимущество или не имел, был там против него Холифилд или нет, ИМХО это все вещи субъективные, тем более, что я не знаю, кто там был против Романчука, может и гоблин. Но в мое время, люди, которые "могли", давали специальную подписку и там, если что, ряд вопросов не стоял. Если этого нет, то даже Тайсон, дав в репу ботанику, может сказать на суде, что, мол, этот гаденыш ударил его в пах и готов был добить, попутно насрав в тонкую и ранимую душу чемпиона.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #63

Сообщение Френк » 30 мар 2009, 11:10

Kamal писал(а):Однако, это ИМХО совсем не отменяет того, о чем я написал в последнем предложении.

А кто-то с этим предложением разве спорил?

Кстати суд то дал ему 1,5 года в колонии-поселении и 134 часа общ. работ и всё.
И статья уже совсем другая.
нттп://www.rian.ru/society/20090327/166155408.html
Суд признал Романчука виновным в преступлении по статье 108 УК РФ (убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны) и статье 319 УК РФ (оскорбление представителя власти).Суд приговорил Романчука по статье 108 к 1,5 годам лишения свободы. Кроме того, суд признал спортсмена виновным в оскорблении представителя власти и приговорил его по статье 319 к 134 часам выполнения общественных работ.

Были там отпечатки его пальцев или не были, или были но потом исчезли.....
Стрелял он или не стрелял, или убиенный сам вдруг решил застрелиться , одному богу ведомо....
На записи кстати как говорят СМИ и которую вроде крутили по НТВ(не видел честно говоря), момент падения и борьбы иво время драки не виден и что происходило потом на земле и кто стрелял тоже не видно......
Может действительно осоводу стало стыдно, что он подрался с таким именитым человеком и он застрелился со стыда.....

Если боксёр не стрелял(пальцев нет, на записи увидели что покойный сам застрелился), то с какого перепугу превышение самообороны и за что 1,5 года?
Если стрелял и убил по неосторожности или умышленно, то какого хрена всего 1,5 года поселения, а не другая статья?

Странно, тёмно, необъяснимо и непредсказуемо ты - правосудие Российское.....

Да бог с ними наверное.
Не показательный случай считаю.
Аватара пользователя
Френк
Старожил
 
Сообщения: 5828
Регистрация: 09.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Сообщение: #64

Сообщение Test_Pilot » 30 мар 2009, 17:13

Знаю человека, который всегда носит с собой складной нож. Даже уже, как понадобилось, что-то отрезать, порезать открыть, все сразу к нему, мол ты один у нас "комсомолец" с ножом. Это при том, что владеет всем что необходимо "спецу". Только как-то раз на пивном "бриффинге", он признался, что носит этот злаполучный "складешок" для хулиганов. Вдруг сломаю, что невзначай или не дай бог голову сверну, тут и пригодиться. Дам нападающему или его трупу "подержать" этот ножик, вот и отмазался. Я, мол еле-еле от ножа отбился. Даже если хулиган в "отказ" от ножа пойдёт (если выживет), то при наличии "пальцев" уже никто слушать его не будет. Вот. Интересное решение. А я бы еще морду лица свою поцарапать не поленился бы об косяк, вот уже и пинали злодеи. Как тут не обороняться?
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #65

Сообщение AlexMF » 30 мар 2009, 17:43

Test_Pilot писал(а):Знаю человека, который всегда носит с собой складной нож. Даже уже, как понадобилось, что-то отрезать, порезать открыть, все сразу к нему, мол ты один у нас "комсомолец" с ножом. Это при том, что владеет всем что необходимо "спецу". Только как-то раз на пивном "бриффинге", он признался, что носит этот злаполучный "складешок" для хулиганов. Вдруг сломаю, что невзначай или не дай бог голову сверну, тут и пригодиться. Дам нападающему или его трупу "подержать" этот ножик, вот и отмазался. Я, мол еле-еле от ножа отбился. Даже если хулиган в "отказ" от ножа пойдёт (если выживет), то при наличии "пальцев" уже никто слушать его не будет. Вот. Интересное решение. А я бы еще морду лица свою поцарапать не поленился бы об косяк, вот уже и пинали злодеи. Как тут не обороняться?
Молодец! Я тоже был комсомольцем в России, и был у меня небольшой Cold Steel с удобной клипсой. Пару раз один вид уже отбивал охоту настаивать дать прикурить. ))
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2020
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 58
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #66

Сообщение gogen » 31 мар 2009, 07:22

На записи кстати как говорят СМИ и которую вроде крутили по НТВ

Видел я эту передачу. Как всегда показали хуйню Мол Романчук комара не обидет, Валуев его защищал. Рассказали что погибший с криминалом связан, дядя у него депутат (или с администрации). Романчук был абсолютно трезвый и т.д. Вот уж действительно из-за чего всё произошло неизвестно, но что за сборная по боксу у нас такая если боксёр ночь напролёт бухает Пьянющий он был в нулину
gogen
путешественник
 
Сообщения: 1292
Регистрация: 17.02.2008
Город: vladivostok
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Сообщение: #67

Сообщение Test_Pilot » 01 апр 2009, 16:14

Лично я, не на стороне нашего "чемпиона". Очень многие бывшие спортсмены ушли в криминал, ни для кого это не секрет. Но когда показывали Романчука по ТВ, у меня возникло впечатление, что он уже "браток". И речь, и поведение. Какое-то "в натуре", "бля буду"...
С его физическими данными, можно было эту "осу" в жопу нападающему(если он и правда нападал - самоубийца наверное) засунуть и стрельнуть - так хоть живой бы остался. Вот тогда бы, респект ему и уважуха. А так - очередная показуха.
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль