Собачники - проблема для горожан ?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: zhizdra и гости: 7

Собачники - проблема для горожан ?

Честно говоря да, собакам не место в городе
16
19%
Да, владельцы бойцовых и крупных собак
35
41%
Не больше, чем алкоголики и невменяемые автомобилисты
34
40%
 
Всего голосов : 85

Re: Собачники - проблема для горожан ?

Сообщение: #521

Сообщение *Irene* » 28 май 2011, 18:34

Stacy83 писал(а):
*Irene* писал(а):а крупные породы - это как? с какими габаритами?

Мой - 70 см в холке, но стройный и узкий (бабушка, наверное, с борзым согрешила ) - это крупный? Но его никто не боится и все спрашивают: "щенок?", морда у него такая, смешная. А во дворе афганская гуляет - вот уж где лошадь, но пугливая и застенчивая девочка. А вот один такс терроризирует всю округу... Имхо, размер не имеет значения.

конечно не имеет
у меня до терьера были еще ньюфы-)))
зализать могли до смерти

Wall -))) такая классная - обожаю ее
сегодня Зося лошадку увидела, лошадка сделала "тпрхх", Зося села на попу и рот открыла
-вот это собака! - подумала Зося
-вот это Зося!- подумала лошдка
Аватара пользователя
*Irene*
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 13.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 56
Страны: 19
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Собачники - проблема для горожан ?

Сообщение: #522

Сообщение Гидрограф » 28 май 2011, 18:42

Stacy83 писал(а): А вот один такс терроризирует всю округу... Имхо, размер не имеет значения.

Т.е. для вас не будет разницы нападет ли на вас такса или упомянутая выше кане-корсо?

Кстати, кто такой Владек Рошина и его доберман??
Гидрограф
полноправный участник
 
Сообщения: 355
Регистрация: 18.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 46
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Собачники - проблема для горожан ?

Сообщение: #523

Сообщение amon_ra » 28 май 2011, 19:15

Гидрограф писал(а):
Кстати, кто такой Владек Рошина и его доберман??

Хуёвыми вещами занимался данный товариСЧ,за что и поплатился
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Собачники - проблема для горожан ?

Сообщение: #524

Сообщение Ulia.Conova » 28 май 2011, 19:36

Я собачница держу дома собаку. Одну собаку. Двортерьеры мы. Что и первая собака,что и сейчас вторая мною подобраны на улице когда их "добрые хозяева" отправили погулять. Взяли обоих месячными.
Всегда хожу гулять с совком и пакетом чтобы собрать "отходы производства".

А вот бойцовских собак с их хозяевами я бы держала далеко за городом. В районе сорокового километра. Так будет многим жителям города спокойнее.
Познание стран мира — украшение и пища человеческих умов.
Аватара пользователя
Ulia.Conova
участник
 
Сообщения: 136
Регистрация: 24.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Страны: 11
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Собачники - проблема для горожан ?

Сообщение: #525

Сообщение Kurchavy » 28 май 2011, 19:41

amon_ra писал(а):
Гидрограф писал(а):
Кстати, кто такой Владек Рошина и его доберман??

Хуёвыми вещами занимался данный товариСЧ,за что и поплатился


Да нет такой породы Это все горячечный бред антисобачников
Ибо воистину!
Аватара пользователя
Kurchavy
полноправный участник
 
Сообщения: 369
Регистрация: 16.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 48
Страны: 28
Отчеты: 2

Re: Собачники - проблема для горожан ?

Сообщение: #526

Сообщение Skull » 28 май 2011, 20:02

Гидрограф писал(а):Кстати, кто такой Владек Рошина и его доберман??

Его собака - очччень страшный зверрр. Собаку с фотки Кути на-раз сжирает.

Собачники - проблема для горожан ?

"Доберман Владека Рощина лучшая охрана для вас и вашей семьи! Лучшая нянька вашим детям. Специально выведенная собака повышенной злобности и охранности. Постоянно хочет есть. Во время кормления собаке надо завязывать глаза, т. к. обладая повышенным охранным инстинктом охраняет пищу даже от себя и может отгрызть себе лапы. Если кормить недостаточно начинает есть всё подряд: сожрёт сперва хозяйских детей, затем супругу, а там может и до хозяина добраться, в связи с чем не рекомендуется снимать намордник даже дома."
©пизжено на просторах инета.

Kurchavy писал(а):Да нет такой породы Это все горячечный бред антисобачников
Аватара пользователя
Skull
активный участник
 
Сообщения: 544
Регистрация: 05.05.2010
Город: NW Black Sea coast
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 54
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Собачники - проблема для горожан ?

Сообщение: #527

Сообщение Викс » 28 май 2011, 20:43

Просто многие забыли,чем человечество обязано братьям нашим меньшим.
Даже в городе:МЧС-кие"нюхачи" работают на износ во время врывов,терактов ,на вьездах,в метро и даже в аэропорту,что бы все форумчане благополучно прилетели домой,помогают слепым и детям-инвалидам,у которых больше нет,к сожалению, друзей.
А уж во время войны ...скольких людей спасли от мин,от неразорвавшихся снарядов,сколько раненых вывезли...
Только денег сейчас в МЧС не перечисляют практически,недавно под усыпление попадали 3-4 г.лабродоры и голдены,собаки просто погибали от голода,здоровые,умеющие сохранить то,что бесценно - жизнь.
Собаки - первые полетели в космос,на собаках испытывают очень многое,но одно из важнейших - вакцины от смертельных человеческих заболеваний,те,которыми потом Вы защищаете своих детей!
Знаете,не самая лучшая участь сидеть в клетке и ждать,а что с тобой сделает человек...хм...сложный перелом или пересадку кожи,а может просто так называемый "острый опыт",когда удаляется половина жизненно-важных органов и посмотрит,сколько собашка-то протянет?
Она ничего,пострадает,зато потом у врачей будет шанс спасти кого-нибудь ...может быть кого-то из нас?
А еще на собачках можно отмыть очень много денег,вначале на стерелизацию пару млрд.,правда собак столько нет,потом построить "приюты"(концлагеря).
Кто-нибудь был в приюте?
Незабываемое зрелище...просто страшно смотреть,как они голодают,у них гниют раны,кровавый понос,последние судороги у щенков.Ни воды,ни еды и только глаза...с вопросом за что?...А ведь предали их мы,мы-люди,выкинули,"потеряли",просто надоело гулять,а они тоже хотят иметь детей.
Они без нас проживут,а вот мы...нет.
Абсолютно согласна про поводок на всех собак и на намордник для некоторых людей.А про биологические отходы...я бы их закапывала,а то в Москве уже не видно червяков,про снегирей вообще молчу.
А всем,кто не любит животных, желаю родиться в следующей жизни подопытным животным,удачи!
Привораживаю деньги.
Очень дорого...
Викс
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 25.04.2011
Город: Поле чудес в стране дураков.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 42
Страны: 5
Пол: Женский

Re: Собачники - проблема для горожан ?

Сообщение: #528

Сообщение amon_ra » 28 май 2011, 21:15

Kurchavy писал(а):Да нет такой породы

Да я вроде и не говорил,что есть такая порода
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Собачники - проблема для горожан ?

Сообщение: #529

Сообщение *Irene* » 28 май 2011, 22:10

Гидрограф писал(а):
Stacy83 писал(а): А вот один такс терроризирует всю округу... Имхо, размер не имеет значения.

Т.е. для вас не будет разницы нападет ли на вас такса или упомянутая выше кане-корсо?

а какая будет разница, если нападет дворняжка размером с кане-корсу?
и какую породу Вы ей припишите?
и какой срок то есть штраф - какому хозяину?-)))

в этом вся суть

для того чтобы породу признать агрессивной необходимо точно знать, сколько особей данной породы нападало или кусало людей. Сколько вообще особей насчитывает популяция. Посчитать процент. Из этого процента вычесть - процент, когда собака защищала жизнь хозяина или имущество (тоже статистика должна быть) - и уже из этой циферки исходить.

Не знаете кто оплатит такую арифметическую деятельность?
Аватара пользователя
*Irene*
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 13.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 56
Страны: 19
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Собачники - проблема для горожан ?

Сообщение: #530

Сообщение merial » 28 май 2011, 22:17

Викс писал(а):Просто многие забыли,чем человечество обязано братьям нашим меньшим.

Бля.. Никто ничего не забыл. Даже не вспоминали. Разговор в теме не о том, нужны ли собаки? Нужны. И в городе нужны. И дома нужны. Разговор о том как сделать так, что б проблем не было. Никто не против собак. Против распиздяев-владельцев собак.
*Irene* писал(а):для того чтобы породу признать агрессивной необходимо точно знать, сколько особей данной породы нападало или кусало людей

Зачем что-то считать? В чем смысл? В статистике? Толку от статистики, если самое безобидное животное может стать причиной неприятностей?
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52481
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Собачники - проблема для горожан ?

Сообщение: #531

Сообщение *Irene* » 28 май 2011, 22:55

merial писал(а):
*Irene* писал(а):для того чтобы породу признать агрессивной необходимо точно знать, сколько особей данной породы нападало или кусало людей

Зачем что-то считать? В чем смысл? В статистике? Толку от статистики, если самое безобидное животное может стать причиной неприятностей?

такова процедура принятия закона или поправки
нужно кипу пояснительных записок написать и разных обоснований, чтобы доказать что это нужно
просто на прежней работе с этим сталкивалась и публикации у меня были на эту тему и диплом писала по собачьему закону-))) в общем на собаках собаку съела
Аватара пользователя
*Irene*
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 13.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 56
Страны: 19
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Собачники - проблема для горожан ?

Сообщение: #532

Сообщение Гидрограф » 29 май 2011, 00:14

*Irene* писал(а):
Гидрограф писал(а): Т.е. для вас не будет разницы нападет ли на вас такса или упомянутая выше кане-корсо?

а какая будет разница, если нападет дворняжка размером с кане-корсу?
и какую породу Вы ей припишите?

Напомню что сказано было "размер не имеет значения", если нападет дворняга такого размера, это будет хуже чем нападение таксы, именно из-за отличия в размерах.
*Irene* писал(а):и какой срок то есть штраф - какому хозяину?-)))

Вот поэтому,чтобы таких ситуаций не возникало, бродячих собак надо отлавливать и усыплять (ну или если вдруг окажется много денег в стране, отдавать в приюты). Кстати "бродячей" можно было-бы признавать собаку которая бегает без поводка, заодно и ответственность хозяев повысится
*Irene* писал(а):для того чтобы породу признать агрессивной необходимо точно знать, сколько особей данной породы нападало или кусало людей. Сколько вообще особей насчитывает популяция. Посчитать процент. Из этого процента вычесть - процент, когда собака защищала жизнь хозяина или имущество (тоже статистика должна быть) - и уже из этой циферки исходить.

При определении рисков учитывается не только вероятность наступления события (т.е. в данном случае нападения собаки) но и тяжесть возможных последствий. А это как раз зависит от размера (хотя, конечно, и не только от него) собаки, который достаточно просто определить.
Гидрограф
полноправный участник
 
Сообщения: 355
Регистрация: 18.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 46
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Собачники - проблема для горожан ?

Сообщение: #533

Сообщение Nicolas Viajero » 29 май 2011, 00:51

merial писал(а): Разговор о том как сделать так, что б проблем не было. Никто не против собак. Против распиздяев-владельцев собак.

Вы тут сами и написали. Надо, чтобы эти самые распиздяи наконец начали отвечать за свои действия (или, скорее, бездействие). Тогда и тема должна называться: Проблема ли для горожан раздолбаи-владельцы собак? Вот оно - зло А "сортировать" собак нефиг - они твари бессловесные.
Аватара пользователя
Nicolas Viajero
полноправный участник
 
Сообщения: 332
Регистрация: 14.04.2011
Город: Киев
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Собачники - проблема для горожан ?

Сообщение: #534

Сообщение *Irene* » 29 май 2011, 07:36

Гидрограф писал(а):При определении рисков учитывается не только вероятность наступления события (т.е. в данном случае нападения собаки) но и тяжесть возможных последствий. А это как раз зависит от размера (хотя, конечно, и не только от него) собаки, который достаточно просто определить.

каким образом? силу сжатия челюстей измерять или удара лапой?
Аватара пользователя
*Irene*
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 13.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 56
Страны: 19
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Собачники - проблема для горожан ?

Сообщение: #535

Сообщение Гидрограф » 29 май 2011, 10:40

*Irene* писал(а):
Гидрограф писал(а):При определении рисков учитывается не только вероятность наступления события (т.е. в данном случае нападения собаки) но и тяжесть возможных последствий. А это как раз зависит от размера (хотя, конечно, и не только от него) собаки, который достаточно просто определить.

каким образом? силу сжатия челюстей измерять или удара лапой?

Ну для начала рулеткой и весами, как самый простой способ.
Гидрограф
полноправный участник
 
Сообщения: 355
Регистрация: 18.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 46
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Собачники - проблема для горожан ?

Сообщение: #536

Сообщение Stacy83 » 29 май 2011, 11:41

Гидрограф писал(а):... тяжесть возможных последствий. А это как раз зависит от размера (хотя, конечно, и не только от него) собаки, который достаточно просто определить. ...Ну для начала рулеткой и весами, как самый простой способ.

Бульдоги (большинство) совсем не крупные собаки, однако способны завалить и убить быка. Такса легко расправляется с лисой, которая крупнее ее раз в 5. Милейшие пастушьи породы выведены не только для управления глупыми овцами, но и для защиты отары от волков, т.е. при необходимости могут убить существо крупнее себя.
Так что степень опасности при нападении нужно рассчитывать, исходя все-таки не из размера.

Для определения опасных пород надо бы взять на жесткий контроль все официальные (неофициальные - прикрыть к чертовой матери) клубы и питомники так называемых "бойцовых" пород, выявлять все случаи неспровоцированных нападений и прочей агрессии, "почистить" породу и сделать обоснованные выводы.
Я всеми руками за налоги на собак, и большие налоги на (научно выявленные) опасные породы, возможно с некоторыми запретами на содержание, выгул и проч.
Просто мне кажется, что звучащая тут идея вывезти всех опасных псин за город - это как-то негуманно по отношению к людям, там живущим...
Налоги (идущие на развитие инфраструктуры для собачников и на приюты/стерелизацию бродячих, да и вообще на специальную полицию по соблюдению хозяевами законов), обязательное чипирование и вакцинация, обязательная дрессура, уголовная ответственность хозяев (не только за агрессию собак, но и за выброс их на улицу/"утерю" собаки) - вот с этого было бы разумно начать.

Почему "бойцовые" породы, даже никогда в течение нескольких поколений не участвовавшие в собачьих боях, агрессивны и чаще других нападают? Имхо, дело совсем не в генетике - дело в идиотах, которые хотят самоутвердиться, специально заводя типа "опасную и злую" собаку, и они ее не воспитывают (в силу идиотизма вообще об этом не задумываются), а всячески поощряют ее агрессивность. С нормальным дрессировщиком эта собака была бы безопаснейшим существом, а с такими хозяевами становится машиной для убийства. Нет тут генетики, повнимательнее посмотрите на хозяев таких собак - зачем они ее завели и чего они от нее хотят... Они получают результат, когда собака с искалеченной психикой калечит всю их семью...
Life's a journey - not a destination. (c)
Аватара пользователя
Stacy83
полноправный участник
 
Сообщения: 212
Регистрация: 11.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Собачники - проблема для горожан ?

Сообщение: #537

Сообщение Виктор из Ростова » 29 май 2011, 12:36

А кто что скажет про упоминавшийся здесь ультразвуковой свисток свисток для отпугивания собак ? Покопался в интернете , поспрашивал в нескольких магазинах - есть свистки для призывания собак А на форумах пишут , что можно и призывать , и отпугивать одним и тем же девайсом Один пишет , что " моя собака несётся ко мне со всех ног , а чужие разбегаются ". Разве может быть такое разное воздействие ? Кто реально пользуется , дайте сылку , пожалуйста
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Собачники - проблема для горожан ?

Сообщение: #538

Сообщение Гидрограф » 29 май 2011, 15:52

Stacy83 писал(а):
Гидрограф писал(а):... тяжесть возможных последствий. А это как раз зависит от размера (хотя, конечно, и не только от него) собаки, который достаточно просто определить. ...Ну для начала рулеткой и весами, как самый простой способ.

Бульдоги (большинство) совсем не крупные собаки, однако способны завалить и убить быка. Такса легко расправляется с лисой, которая крупнее ее раз в 5. Милейшие пастушьи породы выведены не только для управления глупыми овцами, но и для защиты отары от волков, т.е. при необходимости могут убить существо крупнее себя.
Так что степень опасности при нападении нужно рассчитывать, исходя все-таки не из размера.

Я-бы сказал что степень опасности надо расчитывать не только исходя из размера, но размер учитывать обязательно. А так как другие критерии достаточно субъективны и вызовут множество споров, то размер остается чуть-ли не единственным критерием по которому можно оценить опасность собаки.
Гидрограф
полноправный участник
 
Сообщения: 355
Регистрация: 18.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 46
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Собачники - проблема для горожан ?

Сообщение: #539

Сообщение LT100 » 29 май 2011, 16:16

Сегодня иду по делам на станцию. Народу ни души. И вот, вижу (я дальнозоркий, а собаки видят не очень) - на дороге разгуливает ротвейлер с ошейником сам по себе
Ну, я развернулся и пошел другой дорогой.
"Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет"
У нас в поселке умные, преследуемые теперь люди отравили бродячих собак. Но свято место пусто не бывает...
Мое тайское имя Ди Чанг Майчайват
Аватара пользователя
LT100
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 10.08.2009
Город: Моск. обл.
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 61

Re: Собачники - проблема для горожан ?

Сообщение: #540

Сообщение merial » 29 май 2011, 16:22

Гидрограф писал(а):размер остается чуть-ли не единственным критерием по которому можно оценить опасность собаки.

Зачем "оценивать" опасность? Что это даст? Породы запретить? Так чушь же. Пусть все будут: большие и маленькие, лысые и пушистые, тои и алабаи. Пусть будут - никто не против. Животные нужны. Но почему надо кивать на алкашей, детей, автомобилистов, обрыганов? Возьми и води собаку на поводке. Одень намордник. Неужто трудно?
С говном и бутылками на газоне потом разберемся.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52481
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль