Чем в России лучше, тем за границей хуже

[travellerша]

А как это согласуется с осознанием гражданского долга? Таки армия - дело мужской чести, а не денег, нет?

Я так понимаю, речь, конкретно в этом случае, не идет о чести и долге. Не все, служившие в армии, идут учиться в университет.
Но человек, отслуживший в армии, не платит за обучение в университете.
Равно, как и человек хорошо сдавший экзамены, получает сколаршип и платит только за хаузинг..
А то, что государство и общество уважает своих бывших и нынешних солдат - это бесспорно и правильно.

[Laтиfa]

Армия ценит патриотизм своих солдат по достоинству и оплачивает им учебу в вузе, платит им хорошую зарплату итд итп.

Никто насаждать демократию по миру задаром не будет. Естественно, страна работает на армию, без сытой армии наступит конец США очень быстро.

[travellerша]

наступит конец США очень быстро.

Вот только жить в это время чудесное
Уж не придется ни мне, ни тебе

[fortross2013]

Теперь понятно, почему Вы не ответили ни на один мой вопрос, начиная от стоимости высшего образования в США

А можно я отвечу про вышее образование в Калифорнии

В Университете Калифорнии (десять кампусов, несколько очень престижных, например UC Berkeley, UCLA, около 234 тысяч студентов), при годовом доходе семьи не больше $80 000 в год (где то 200 00 рублей в месяц) обучение бесплатно.

[slish]

В Университете Калифорнии (десять кампусов, несколько очень престижных, например UC Berkeley, UCLA, около 234 тысяч студентов), при годовом доходе семьи не больше $80 000 в год (где то 200 00 рублей в месяц) обучение бесплатно.

Для всех желающих?

[fortross2013]

начиная от стоимости высшего образования в США, заканчивая ценой на медстраховку, и какими бывают последствия неправильного выбора этого самого страхования

Никто не спорит, что высшее образование в США платное, как и во многих других странах. Цены на него, однако тоже очень сильно различаются. От очень дорогого Гарварда и есть места, где совсем дешево. Не стоит также забывать, кто хочет, высшее образование в США получит. т.

Не совсем так. Студенты Гарварда из семей с годовым доходом не больше $65 000 (т.е. где то 160 тысяч рублей в месяц) не платят за обучение. Семьи с годовым доходом не больше $150 000 (т.е. 380 тысяч рублей в месяц) платят не больше 10% от дохода.

http://www.admissions.college.harvard.e ... index.html

В Университете Калифорнии (десять кампусов, несколько очень престижных, например UC Berkeley, UCLA, около 234 тысяч студентов), при годовом доходе семьи не больше $80 000 в год (где то 200 00 рублей в месяц) обучение бесплатно.

Для всех желающих?

Для резидентов штата (коих подавляющее большинство из американских студентов). На иностранных студентов это не распрострaняется

http://admission.universityofcalifornia ... index.html

What it takes to be eligible:

1. Be a California resident or qualify for a nonresident tuition exemption under AB 540

2. Demonstrate income below $80,000 with financial need, as determined for federal need-based aid program

3. Be in your first four years as a UC undergraduate (first two for transfer students)

4. Meet other campus basic requirements for UC grant aid (for example, be enrolled at least half-time during the academic year, meet campus academic progress standards, not be in default on student loans, etc.)

5. Submit a Free Application for Federal Student Aid (FAFSA) or, if you’re an eligible non-citizen, a California Dream Act application by March 2.

6. Make sure your school submits a GPA verification form to the Cal Grant program, or download the form, have your school fill it out and send it to the California Student Aid Commission

[slish]

Для резидентов штата (коих подавляющее большинство из американских студентов). На иностранных студентов это не распрострaняется

Само собой я имел в виду не иностранных студентов. Для всех, чей доход семьи меньше 80 тыс обучение будет бесплатным? Само собой при наборе определенного кол-ва балов на экзам в школе, достаточных для поступления. Или там не только по балам, но и типа собеседования?

[fortross2013]

Для резидентов штата (коих подавляющее большинство из американских студентов). На иностранных студентов это не распрострaняется

Само собой я имел в виду не иностранных студентов. Для всех, чей доход семьи меньше 80 тыс обучение будет бесплатным? Само собой при наборе определенного кол-ва балов на экзам в школе, достаточных для поступления. Или там не только по балам, но и типа собеседования?

Зачисление проводится без оглядки на материальную составляющую в том смысле что более высокий доход не даёт льгот при поступлении. После зачисления решается вопрос с оплатой. Если семейный годовой доход (калифорнийских жителей) меньше $80 000, студент не отстаёт в обучении, и учится по полной программе, то в течении четырёх лет его обучение будет оплачиваться из бюджета штата.

То есть нет фиксированного числа бюджетных мест на которые выше конкурс (как это бывает в России)

[slish]

Зачисление проводится без оглядки на материальную составляющую в том смысле что более высокий доход не даёт льгот при поступлении. После зачисления решается вопрос с оплатой. Если семейный годовой доход (калифорнийских жителей) меньше $80 000, студент не отстаёт в обучении, и учится по полной программе, то в течении четырёх лет его обучение будет оплачиваться из бюджета штата.

То есть нет фиксированного числа бюджетных мест на которые выше конкурс (как это бывает в России)

Такс, я спросил то про собеседование, или чисто по экзаменац. балам набирают? 80 тыс годовой доход на одного, довольно неплох. Да что там, % 80 работающих до него не дотягивает.
Средняя ежегодная зарплата в штате Калифорния (США) составляет 51,91 тыс. долларов, средние почасовые выплаты – 24,96 доллара. Об этом в апреле 2012 года сообщал Sacramento Business Journal. Таким образом, средняя ежемесячная зарплата здесь составляет 4326 долларов. Т.е. если средняя з/п 50 тыс (а она сами понимаете как высчитывается), то 80% это еще оптимистично, а так и под 90% можно говорить. Прикинем сколько семей с одним работающим, сколько с совокупным меньше 80 тыс... я думаю под 50% таких семей, ну пусть 40%.
А каков % студентов от общего числа, обучающихся бесплатно? Он известен или просто известно, что "такое может быть"

[fortross2013]

Насколько я знаю, нет собеседования как такового. Смотрят на оценки в школе, сколько продвинутых классов было взято в школе, результаты стандартных тестов, рекомендационные письма (наверное?), личное эссе, широту интересов (например успешное выступление за школьную команду по водному поло или игра в школьном концерте- плюс). Средний доход в Калифорнии тянут вниз семьи иммигрантов (в основном из Латинской Америки); дл я них есть какие-то поблажки при поступлении (some kind of Affirmative Action) насколько я знаю.

Каков процент учится бесплатно- не знаю. Наверное можно поискать в интернете. Но повторюсь- нет лимита на число "бесплатных" мест, в отличие от России. То есть доход ниже критическою черты $80 000- не есть минус при поступлении. У ребёнка/студента почти всегда есть два родителя (даже если они в разводе). Смотрят на доход обоих родителей, насколько я знаю.

[Морскойберег]

В Америке люди идут служить в армию, осознавая свой гражданской долг. Мужчины идут в армию, потому что знают, что армия - дело мужской чести, женщины знают, что армия это дело женской чести.

Ага, и при этом подают в суд на то, чтобы им компенсировали понесенные страдания на войне в Ираке и Афганистане, т.к. они были не готовы к ужасам войны, не предполагали, что на войне будут мучиться и это отразилось на их жизни и их психике.

Вояки самопромодерировано.

Welcome to America.

[v a r y a g]

С самого начала, с заглавия, всё поставлено с ног на голову. Нема никакой связи с улучшением или ухудшением положения в России и отсюда - во всём мире. Россия входят в круг мировой экономики. И отсюда плясать надо. Всюду дефолт и Россия гавкнула в дыру. Всюды полегчало и России полегчало. А вы пошли в дебри сравнений стоимости учебы, зарплат, врачевания . Не у ту степь.

[slish]

Каков процент учится бесплатно- не знаю. Наверное можно поискать в интернете. Но повторюсь- нет лимита на число "бесплатных" мест, в отличие от России. То есть доход ниже критическою черты $80 000- не есть минус при поступлении. У ребёнка/студента почти всегда есть два родителя (даже если они в разводе). Смотрят на доход обоих родителей, насколько я знаю.

Я к чему все... официально лимита может и нет, но как мне говорили (само собой это лишь ОБС) те же правила, что и в любом заведении с капиталистическим оскалом Что потопаешь, то и полопаешь Отсюда и вопрос по соотношению семей с доходом меньше 80 тыс в Калифорнии и бесплатными студентами.
Есть лимит, и он небольшой. Университету проще не резидента штата взять за деньги, чем своего и бесплатно.
Кстати понятие "бесплатно" наверно тоже относительно... я не в курсе, но наверно за такого студента государство платит университету? Ведь если предположить, что в какой-то момент дети из таких семей (а это не дно, 80 тыс это средний класс с одним работающим родителем (мать следит за 5 детьми например)), превысит 50% у учебного заведения возникнут затруднения. Но их не возникает. Значит есть четкое финансовое планирование и прогнозирование, а оно всегда регулируемо (в отличие от "ох нихрена себе как в этом году бесплатники все места заняли")

[Laтиfa]

Каков процент учится бесплатно- не знаю. Наверное можно поискать в интернете. Но повторюсь- нет лимита на число "бесплатных" мест, в отличие от России. То есть доход ниже критическою черты $80 000- не есть минус при поступлении. У ребёнка/студента почти всегда есть два родителя (даже если они в разводе). Смотрят на доход обоих родителей, насколько я знаю.

Если сложить чистую зарплату обоих родителей без вычета налогов, это будет не меньше 80 000. Так что процент бесплатников большИм быть не может.

[Трубочник]

Нема никакой связи с улучшением или ухудшением положения в России и отсюда

А я и не о связи говорю. Я говорю о своих субъективных ощущениях за последние 5-7 лет путешествий по миру.
Чем в России становиться лучше (а отрицать это может только неумный человек, или отчаянный "поравалильщик"),
тем за рубежом мне видится все больше недостатков и плохих сторон.
Стоит посмотреть на заграничную жизнь глазами устойчивого среднего класса (это обо мне, тф-тф-тф),
как выясняется, что Россия - отличное место для проживания, а Европа и Америка не белее чем любопытные объекты для туризма,
на которых ты то ужасаешься, то восторгаешься, но на 5 минут и с полным равнодушием.
Ничем не лучше и не хуже любой другой страны.
Сумма достоинств и недостатков абсолютно одинакова для любой страны (если это не Афганистан, или что-то подобное, конечно).

[Zoobaw]

Правильно ли будет описать Ваши ощущения как досаду от того, что в Европе люди не оценили, что Вы поднялись?
смотрели ли вы на заграничную жизнь изнутри или только как турист?

[travellerша]

Я вот тоже не знаю % бесплатников в Калифорнии, училась в другом штате, где они безусловно есть тоже.

Чтобы учиться на постградюэйт бесплатно, надо сдать экзамены с высоким баллом, и здесь уж не важно кто ты - "негр преклонных годов", резидент, китаец или кореец.

Ну и отличие в качестве обучения в моем среднем по американским меркам университете от МГУ , где училась дважды (гуманитарные факультеты), к сожалению, не в пользу последнего. В амер ун-те больше самостоятельности, critical thinking и все такое.
Хотя я и на МГУ не жалуюсь, при желании везде выучиться можно.

Материальная база моего амер ун-та (библиотека, аудитории, да и просто красота вокруг) тоже лучше МГУ. Фитнесцентр, бесплатный для студентов, я думаю, будет получше московских ворлдклассов, но, во всяком случае, не хуже.

Ну а бесплатность, к примеру МГУ, под большим сомнением. Чтобы поступить, 2 года занималась с репетиторами оттуда, что существенно облегчило кошелек родителей. Давно, правда, это было. Но и сейчас, к сожалению, мало чего в этом смысле изменилось.
А время Ломоносовых, поступающих туда с ходу, давно прошло.

[Ralph]

Так что процент бесплатников большИм быть не может.

Вполне может быть, что папа полный день работает, а мама неполный. В любом случае, вашу теория о недоступности высшего образования в США , в том числе и элитного, как Гарвард, полностъю разбита.

Я даже думаю, если покопать и заняться вопросом, найдутся еще лазейки и возможности.

[travellerша]

Я даже думаю, если покопать и заняться вопросом, найдутся еще лазейки и возможности.

Для этого просто надо зайти на профильные сайты

[Трубочник]

Если у Вас что-то сложилось не так, как хотелось, то это не значит, что можно изливать свои эмоции на посторонних людей. Прощаю на первый раз.