Коронавирус и смертность

[thodin]

Нет, взаперти как раз вы сидите благодаря верующим в ковидную чуму.

Идите и объясните эпидемиологам в ЕС, что COVID не опасен )
Вот только они не послушаются Вас, т.к. знают, что это не так.
Еще наш подруга Бразилия, где президент тоже COVID-отрицатель в черном списке.

И никто нас пускать не собирается. Сидим, ждем когда переболеют все COVID отрицатели и появится популяционный иммунитет :(

[hellen-k]

мои коллеги и друзья из стран, где COVID уже нет

У вас интересный круг общения. Друзья в таких экзотических странах - Фиджи, Новая Каледония, Макао...

Идите и объясните эпидемиологам в ЕС, что COVID не опасен )

Не могу. Они слушают вас.

[thodin]

Мир сидит взаперти, пока слушает паникеров вроде вас

Ну правильно, Вы же лечить больных не будете.
И считаете эпидемиологов в ЕС идиотами.

Ну вот и будем мы сидеть тут взаперти в РФ, как минимум до осени, а то и дольше.

У вас интересный круг общения. Друзья в таких экзотических странах - Фиджи, Новая Каледония, Макао...

Это Вы сами список придумали.
Но друзья у меня действительно много где.

Не могу. Они слушают вас.

Они слушают вирусологов и тех, кто лечением COVID занимается.
А у них есть вполне сложившееся понимание опасности болезни.

И поэтому страны, где политика COVID отрицания возобладает - будут сидеть взаперти как чумная территория еще долго.

[Poseidon]

Сидим, ждем когда переболеют все COVID отрицатели

Как это все? Всем им не получится переболеть - многие из них умрут!!!

[tsmith]

Идите и объясните эпидемиологам в ЕС, что COVID не опасен )

Так никто и не говорит что он не опасен - он опасен для определенной группы населения (пожилых и страдающих определенными болезнями). Потому и кричат сейчас в ЕС на каждом углу - соблюдайте меры предосторожности - думайте о людях из группы риска. Государствам невыгодно чтобы и врачи болели ( но защищать их в общем то никто не призывает- они в группу риска не входят, но на карантине их держать да, не выгодно)

[thodin]

Как это все? Всем им не получится переболеть - многие из них умрут!!!

А что касается ковид-диссидентов — всё очень просто: когда дома кто-нибудь заболеет или сам заболеешь — это проходит моментально.(c)Ройзман.

[hellen-k]

Они слушают вирусологов и тех, кто лечением COVID занимается.
А у них есть вполне сложившееся понимание опасности болезни.

Так тут только два варианта - или сидим взаперти долго и упорно, если опасная болезнь. Или открываем все, если не опасная. И рыбку, и на штырек - не бывает.

[thodin]

Так никто и не говорит что он не опасен - он опасен для определенной группы населения

https://www.sciencealert.com/images/2020-06/5eea889d5af6cc0e25024ca51.png
Вот цифры от CDC, для кого он опасен, в сравнении с гриппом.

И на них будут смотреть, когда будут принимать решение, когда нас можно будет пускать.

[Pusciste]

Лучше расскажите во сколько заканчивают ( на пенсию идут).

На пенсию идут в 68 лет, можно попросить поработать до 70.
Можно заранее, в 62, но там условия либо 42 года выплат в пенсионный фонд, либо 35 лет выплат и не меньше 30 лет стажа работы после диплома.
А заканчивают работать, но уже частным образом - кому как желание, здоровье и прочие факторы позволяют.
(Это про итальянских докторов)

[ilonka1977]

На пенсию идут в 68 лет, можно попросить поработать до 70.

В Испании так же, в 70 лет уже принудительная пенсия (jubilación forzada). Продолжать работать после этого возраста врач сможет лишь в частном порядке.

Хотя закон позволяет в экстренных случаях призывать врачей, вышедших на пенсию, на этот раз в разгар ковидной истерии призвали только студентов-медиков последних курсов соответствующих специальностей (реаниматологи, инфекционисты) по временным контрактам на 3 месяца. И то исключительно на добровольной основе. То есть не призвали, а предложили поработать.

[Torn07]

Так от него летальность сильно ниже.

А где эти цифры.. При эпидемии гриппа столько тестов ни кто не проводил. Их вообще не проводили..

Все то что сейчас твориться, это первый раз.

Стали богаче, появились новые технологии, люди стали более информированные..

Как даже 5 лет назад можно было заставит людей получить цифровые пропуска ??

[ilonka1977]

При эпидемии гриппа столько тестов ни кто не проводил. Их вообще не проводили..

И никогда не отслеживали по интернету в режиме реального времени по всем странам мира. Еще совсем недавно собирать такие данные ежедневно казалось фантастикой.

[thodin]

А где эти цифры.. При эпидемии гриппа столько тестов ни кто не проводил. Их вообще не проводили..

Так и смертность/летальность были низкие. Не было особого экономического смысла проводить.

В целом есть и хорошие новости:
https://www.caixinglobal.com/2020-06-25 ... 72101.html

Китайцы из компании CNBG запускают 3 фазу тестирования вакцины против COVID в Эмиратах (первые две фазы тестов, включая людей - уже успешно прошли в Китае, все участники обзавелись антителами).
Так же уже в этом месяце 3й этап тестирования запускается у британцев из AstraZeneca в Бразилии и в начале следующего месяца - у британской же Moderna в США.

Прибавляем месяц и ждем. Если тесты пройдут успешно - начнется массовая вакцинация, что позволит избавиться от этой заразы навсегда.

И мы будем жить долго и счастливо :)

[alvd]

Прибавляем месяц и ждем. Если тесты пройдут успешно - начнется массовая вакцинация, что позволит избавиться от этой заразы навсегда.

По мнению ВОЗ,"Весь процесс, при самом оптимистичном сценарии, может быть завершен через 5-6 месяцев." https://www.who.int/csr/disease/swinefl ... 090806/ru/
Менее оптимистичные специалисты прогнозируют минимум год.
За это время она уже и не нужна будет, как с вакциной от свиного гриппа случилось.
Вакцина, которую запустят в дело через один-два месяца - это эксперимент на здоровье людей , который может иметь печальные последствия.

[hellen-k]

вакцины против COVID

А вдруг не поможет?
https://m.rus.delfi.ee/article.php?id=90264801

[tsmith]

Всем им не получится переболеть - многие из них умрут!!!

В конце концов умрут все. Кто раньше кто позже.

То есть не призвали, а предложили поработать.

У нас призвали армию ( молодых здоровых ребят), которые сразу заразились потому как в отличие от врачей особо и масок то носить не умели и потом через две недели карантина и заменили большинство медработников. Врачей входящих в группу риска использовали лишь на телефонах ( советы давали).

[Ослик Иа]

начнется массовая вакцинация, что позволит избавиться от этой заразы навсегда.

И мы будем жить долго и счастливо :)

... до появления следующей заразы :(

[alvd]

Возвращаясь к летальности и смертности:

Для любителей CDC как объективного источника информации:
"В своём последнем отчёте орган здравоохранения США CDC снизил летальность COVID-19 до 0,26%. Даже это значение всё ещё можно считать завышенным, так как CDC предполагает 35% бессимптомных случаев, в то время как большинство исследований указывают на 50-80%."
https://reason.com/2020/05/24/the-cdcs- ... below-0-3/
https://www.bmj.com/content/369/bmj.m1375

"В конце мая швейцарские иммунологи во главе с профессором Онуром Бойманом опубликовали важное исследование летальности COVID-19, в котором пришли к выводу, что обычные тесты на антитела в крови (IgG и IgM) могут распознавать не более одной пятой всех случаев заражения...
Это означает, что новый коронавирус, вероятно, гораздо более распространён, чем считалось ранее, а его летальность в пять раз ниже, чем предполагалось ранее. Таким образом, реальная летальность может быть значительно ниже 0,1% и соответствовать сезонному гриппу."
https://swprs.files.wordpress.com/2020/ ... e-2020.pdf

"Если швейцарское исследование подтвердится, подтвердится оценка эпидемиолога из Оксфорда профессора Сунетры Гупты, которая на раннем этапе предсказала, что COVID-19 очень широко распространён, а его летальность ниже 0,1%."
https://unherd.com/2020/05/oxford-doubl ... interview/

И довольно много таких оценок.

А из этого прямо следует, что
"Из-за своей довольно низкой летальности COVID-19 соответствует не более чем 2-му уровню 5-уровневоой шкалы плана пандемий, разработанного органами здравоохранения США. Для этого уровня должна применяться только «добровольная изоляция больных», в то время как дальнейшие меры, такие как маски для лица, закрытие школ, дистанцирование, отслеживание контактов, вакцинация и закрытие целых обществ, не рекомендуются."
https://www.cidrap.umn.edu/news-perspec ... e-severity

Кстати, и рекомендациям ВОЗ всего годичной давности принимаемые меры тоже противоречат.
https://apps.who.int/iris/bitstream/han ... 39-eng.pdf

Так что thodin сидит дома не из-за каких-то там "COVID - диссидентов" , а из-за того, что ВОЗ в этом году уже не помнит, что она там рекомендовала год назад.

[thodin]

В своём последнем отчёте орган здравоохранения США CDC снизил летальность COVID-19 до 0,26%

Это fake news, разобрано уже:
https://www.capradio.org/articles/2020/ ... lity-rate/

Facebook уже банит посты с утверждениями, что CDC подтведила 0.2%, тут не facebook, но COVID-отрицатели у нас такие же, как в США, ничем особенно не отличаются.

а его летальность в пять раз ниже, чем предполагалось ранее.

А вот это уже совсем за гранью, в статье вообще нет ничего про летальность, нет ничего про иммунитет от COVID (а сама статья тут: https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 1.108308v1), речь идет о том, что были обнаружены антитела в малых количествах, которые не определяются современными тестами, но не делается никаких выводов, обеспечивают ли они иммунитет от заражения, т.к. такого тестирования на эту тему вообще не проводилось.

Так что thodin сидит дома не из-за каких-то там "COVID - диссидентов" , а из-за того, что ВОЗ в этом году уже не помнит, что она там рекомендовала год назад.

Вот был в Бразилии такой президент, COVID-отрицатель. И что получилось? Бразилия теперь для всего мира пример того, что случается, если не вводить никаких мер.
Впрочем, как я уже писал, пока отрицатели сами не зарязятся - толку будет не много.

Ну что же, подождем :) Все равно пока никуда выехать нельзя и вряд ли в ближайшее время можно будет.

Впрочем

[Pusciste]

маски для лица

рекомендациям ВОЗ всего годичной давности

На эту тему ВОЗ очень даже пересмотрела свои рекомендации и с июня советует носить их всем и везде, где нет возможности соблюдать дистанцию....
https://www.иди на хуй, не мешай/world/712063