Сноуден - действительность и ложь - II

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: серж6000 и гости: 12

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #551

Сообщение Kamal » 05 ноя 2013, 19:06

Onil писал(а) 05 ноя 2013, 18:42:3 ноября Сноуден обратился к властям США с просьбой о помиловании... Соответствующее письмо Сноуден передал немецкому депутату Хансу-Кристиану Штребеле, с которым встречался в Москве, а тот его передал американскому послу. Американская администрация отвергла требования Сноудена.

Я угадал, что просьба к Вам предоставить здесь полный текст этого "покаянного письма" или поделиться пруфлинком на него, будет столь же продуктивной, как и прошлые просьбы хоть чем-то подтвердить предыдущие Ваши фантазии?
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #552

Сообщение Sual » 05 ноя 2013, 21:20

Довольно предусмотрительно просить о помиловании заранее, до суда и приговора. Не зря пареь в спецслужбах работал - мыслит на перспективу!!
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #553

Сообщение Kamal » 05 ноя 2013, 21:42

Sual писал(а) 05 ноя 2013, 21:20:Довольно предусмотрительно просить о помиловании заранее, до суда и приговора. Не зря пареь в спецслужбах работал - мыслит на перспективу!!

А ещё предусмотрительнее, как поведал нам г-н Onil, в просьбе о помиловании выдвигать некие требования к властям.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #554

Сообщение Alex Catamaran » 06 ноя 2013, 01:39

Onil писал(а) 05 ноя 2013, 18:42:спасибо огромное за перевод. я как бы так это и понял. он "надеется на международное давление"? со стороны эквадора? он не тупой, и если когда смывался мог иметь призрачную надежду на это, но после того, как увидел, что никому он он особенно не интересен, понял куда вляпался. поэтому он уже начал танцы с торговлей. но поскольку вы знаете язык, то скорее всего вам знакомы реалии: шансов у него не больше чем у поланского.


Пожалуйста. Взамен хотелось бы узнать- что побуждает Вас прибегать к приёмам чёрной риторики, обсуждая тему Сноудена?

На кого рассчитаны эти навязываемые псевдоассоциации, когда рядом с фамилией "Сноуден" употребляются уничижительные "вляпался", "танцы с торговлей", "смывался"? И к чему встраивать во фразы такие необоснованные утверждения, что "никому он особенно не интересен"?

Мне он интересен, например.

Понятно, что кое-кто заинтересован в переключении внимания мирового сообщества с такой горячей темы на что-то другое. Но, пока, все попытки США найти/создать равнозначную сенсацию, заживо задевающую большую часть подключённого к Интернету человечества, не увенчались успехом...
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #555

Сообщение Alex Catamaran » 06 ноя 2013, 10:44

_http://top.rbc.ru/politics/05/11/2013/886847.shtml
Глава МИД Германии Гидо Вестервелле вызвал для дачи объяснений посла Великобритании Саймона Макдональда для дачи разъяснений. Об этом сообщает Reuters.
...
Череда скандалов разразилась после разоблачений экс-сотрудника АНБ и ЦРУ США Эдварда Сноудена, который передал журналистам секретные материалы. Согласно этим данным, американские власти контролировали работу 38 диппредставительств на территории США, а также прослушивали штаб-квартиры ООН и других международных организаций.

Потом СМИ опубликовали очередную операцию разоблачений. Помимо Вашингтона, под подозрения попали также Лондон и даже Канберра. Оказывается, Австралия прослушивала телефонные разговоры граждан Индонезии.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #556

Сообщение Onil » 06 ноя 2013, 13:20

Alex Catamaran писал(а) 06 ноя 2013, 01:39:Пожалуйста. Взамен хотелось бы узнать- что побуждает Вас прибегать к приёмам чёрной риторики, обсуждая тему Сноудена?

мне под этой цитатой привести 10 примеров вашей "белой" риторики? а когда кончились аргументы, личный наезд считается нормальным? может не будем?
п.с. не очень люблю политиков, они почти все патологические лжецы. но еще больше не люблю предателей, посему такое к ним и отношение.
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #557

Сообщение Морскойберег » 07 ноя 2013, 06:53

Onil писал(а) 06 ноя 2013, 13:20: но еще больше не люблю предателей, посему такое к ним и отношение.


А кто их любит??? Покажите хоть одного человека! Хотя, у Вас тут союзник - стукачок в подтяжках.

Но со Сноуденом ситуация такая: Вы устроились работать в фармац. фирму, производящую аспирин, а потом Вам говорят: будем делать героин, но Вы-специалист по продажности срецслужб будете продолжать, чтобы Вас не обвинили в предательстве. Так?

Тема предательства вообще неисчерпаема. А начальники Сноудена не предатели? Они предали клятву трудовому американскому народу - следят за этим самым трудовым народом. Что пишет на эту тему Ваша любимая желтая пресса?
Морскойберег
активный участник
 
Сообщения: 514
Регистрация: 19.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #558

Сообщение Alex Catamaran » 07 ноя 2013, 09:56

Onil писал(а) 06 ноя 2013, 13:20: п.с. не очень люблю политиков, они почти все патологические лжецы. но еще больше не люблю предателей, посему такое к ним и отношение.


Кто мешает Вам открыть тему о предателях? Вьюнош с идеалистическим мировоззрением, сиречь Сноуден, тут при чём?
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #559

Сообщение Onil » 07 ноя 2013, 13:25

уже обсуждали. человек принял присягу, подписал документы, у него подход к секретным документам. есть легальный, предусмотренный законом, путь как протестовать, выражать свое несогласие, отказаться выполнять преступный приказ, если ты с ним несогласен. то, что сделал он это предательство, нарушение закона, нарушение соглашения. уважать такого человека, лично у меня никак не получается. а у вас двойная логика: если наш - предатель, а если ихний - то борец за справедливость.
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #560

Сообщение Alex Catamaran » 07 ноя 2013, 14:26

Onil писал(а) 07 ноя 2013, 13:25:...а у вас двойная логика: если наш - предатель, а если ихний - то борец за справедливость.

Эвоно как!
А как, по-Вашему, какой закон важнее - Конституция или закон о неразглашении тайны? Интересно услышать также Ваше мнение - на основании чего могут являться/считаться действительными законы и постановления, противоречащие Конституции?
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #561

Сообщение Onil » 07 ноя 2013, 14:50

конституция защишается легальными способами, есть механизм и он работает.
а eсли это был бы сотрудник фсб, сбежавший в сша, вы бы так же горячо его защищали? да? или как?
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #562

Сообщение Sual » 07 ноя 2013, 15:27

Onil писал(а) 07 ноя 2013, 14:50: конституция защишается легальными способами есть механизм и он работает.

Вот нам Эдуард и рассказал как конкретно этот механизм работает. Можно сказать пропеарил от души, на все деньги. В чём проблема-то?
Способы оказались несколько сомнительными, конечно, но ничего, можно конституцию поправить молоком между строк, они сразу обретут недостающую легитимность. А за текущие косяки Обама условно извинится, как обычно, за ракеты по детям и свадьбам на оккупированных территориях - и всё в порядке.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #563

Сообщение Alex Catamaran » 07 ноя 2013, 15:53

Onil писал(а) 07 ноя 2013, 14:50:конституция защишается легальными способами, есть механизм и он работает.
а eсли это был бы сотрудник фсб, сбежавший в сша, вы бы так же горячо его защищали? да? или как?


1) "Механизм", о котором Вы говорите, настроен, чтобы - путём поправок к Конституции - удовлетворять страсти и страстишки группы олигархов США.
2) Да, защищал бы, если бы были соблюдены те же условия, включая, но не исключительно:
а) сотрудник ФСБ раскрыл, что ФСБ опутало всю планету сетями шпионажа и копирует все мэйлы, телефонные звонки;
и
б) Правительство РФ провозглашало бы себя светочем прав, свобод и демократии Земли;
и
в) Правительство РФ переобувалось бы на ходу, то отрицая факт нарушения Конституции, то признавая его;
и
г) рядовые сотрудники ФСБ использовали бы собранную информацию в личных целях;
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #564

Сообщение House495 » 07 ноя 2013, 15:55

Onil писал(а) 07 ноя 2013, 14:50: а eсли это был бы сотрудник фсб, сбежавший в сша, вы бы так же горячо его защищали? да? или как?


Во-первых, Сноуден в РФ не сбегал. Он вообще явно пытался осесть в более-менее нейтральной стране, ему просто не дали этого сделать.
Во-вторых, российское законодательство четко различает предательство (т.е. государственную измену) и разглашение государственной тайны.

Статья 275. Государственная измена
Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации, -
наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет.

Статья 283. Разглашение государственной тайны
1. Разглашение сведений, составляющих государственную тайну, лицом, которому она была доверена или стала известна по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, если эти сведения стали достоянием других лиц, при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных статьями 275 и 276 настоящего Кодекса, -
наказывается арестом на срок от четырех до шести месяцев либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Таким образом, с точки зрения российского права (да и морали) Сноуден, наверное, правонарушитель, но никак не предатель.
И совершенное им деяние относится к преступлениям средней тяжести, до 4 лет лишения свободы.
Думаю, если бы США предложили ему отсидеть 4 года, он бы согласился. Но там, как я понимаю, речь то ли о смертной казни, то ли о пожизненном. Во всяком случае пример с Мэннингом с его 35 годами достаточно показателен.

Если бы сотрудник ФСБ обнародовал сведения о незаконной деятельности своего начальства, его, скорее всего, посадили бы.
Года на 4. Что делать, это выбор, который должен сделать любой разоблачитель. При этом побег в США действительно был бы воспринят мной как предательство, поскольку у нашего правительства нет возможностей воспрепятствовать получению таким разоблачителем убежища в любой стране, не относящейся к врагам РФ. И искренний разоблачитель от ФСБ понимал бы, что подобный побег собственно дезавуирует все его разоблачения, и дает возможность многим обвинить его в предательстве. Но здесь у человека есть выбор - пойти на принцип и под суд, с перспективой отсидеть умеренный срок, или уехать в нейтральную страну.

У Сноудена этого выбора не было - ему предлагалась смерть, пожизненное или жизнь в единственной стране, которая в итоге согласилась дать ему убежище.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #565

Сообщение Onil » 07 ноя 2013, 16:08

House495 писал(а) 07 ноя 2013, 15:55:Таким образом, с точки зрения российского права (да и морали) Сноуден, наверное, правонарушитель, но никак не предатель.

слова предатель в ук наверняка нет.

House495 писал(а) 07 ноя 2013, 15:55:И совершенное им деяние относится к преступлениям средней тяжести, до 4 лет лишения свободы.

это вы расскажите толоконниковой, фарберу и прочим получившим за мелочи огромные сроки. они от души посмеются. обсуждение юридической системы и ситуации в россии, тут не имеет смысла, вы сами все знаете.

House495 писал(а) 07 ноя 2013, 15:55:Если бы сотрудник ФСБ обнародовал сведения о незаконной деятельности своего начальства, его, скорее всего, посадили бы.

есть совершенно законный, легальный способ это сделать. он не самый легкий, но совершенно безопасный. его даже уволить не смогли бы.
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #566

Сообщение House495 » 07 ноя 2013, 16:52

Onil писал(а) 07 ноя 2013, 16:08: слова предатель в ук наверняка нет.


Там есть слово "измена", которое, уверяю, является синонимом термина "предательство"

Onil писал(а) 07 ноя 2013, 16:08: это вы расскажите толоконниковой, фарберу и прочим получившим за мелочи огромные сроки


"Огромные" - это вы про 2 года Толоконниковой, и 7 лет Фаберу?

Onil писал(а) 07 ноя 2013, 16:08: обсуждение юридической системы и ситуации в россии, тут не имеет смысла, вы сами все знаете.


Да и про американскую, где за публикацию по сути безвредной переписки госдепа дают 35 лет, за состоявшийся на территории Таиланда разговор гражданина России с якобы гражданами Колумбии - 25 лет, а за состоявшийся на территории Либерии разговор гражданина России с непонятно какими гражданами о сельхозтехнике - 20.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #567

Сообщение Onil » 07 ноя 2013, 16:57

House495 писал(а) 07 ноя 2013, 16:52:Да и про американскую, где за публикацию по сути безвредной переписки госдепа дают 35 лет, за состоявшийся на территории Таиланда разговор гражданина России с якобы гражданами Колумбии - 25 лет, а за состоявшийся на территории Либерии разговор гражданина России с непонятно какими гражданами о сельхозтехнике - 20.

вы ведь знаете, что все совсем не так, тогда зачем это писать?
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #568

Сообщение Alex Catamaran » 07 ноя 2013, 17:22

Onil писал(а) 07 ноя 2013, 16:57: вы ведь знаете, что все совсем не так, тогда зачем это писать?


Он, может, и знает, а я - нет. Не поделитесь откровениями - как всё было, если "не так"?
Спасибо.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #569

Сообщение Onil » 07 ноя 2013, 17:27

Alex Catamaran писал(а) 07 ноя 2013, 17:22:Он, может, и знает, а я - нет. Не поделитесь откровениями - как всё было, если "не так"?
Спасибо.

не буду. тема о сноудене. олбанский вы знаете, гугл в помощь, там есть все.
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #570

Сообщение Alex Catamaran » 07 ноя 2013, 17:40

Onil писал(а) 07 ноя 2013, 17:27:не буду. тема о сноудене. олбанский вы знаете, гугл в помощь, там есть все.

так это олбанцы пишуть??? Как им верить-то? Их главный, под присягой, заявил, что монике в щёку не давал и на платье генофондом не брызгал. под присягой! Нонешние - те от тоже заявляли, что граждан своих не обслушивали и в личном грязненьком бельеце не копались... и тд и тп Да месяца не хватит их враньё перечислять...
Разочарован я Вашей доверчивостью односторонней, проолбанской...
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #571

Сообщение Морскойберег » 07 ноя 2013, 17:46

Onil писал(а) 07 ноя 2013, 13:25:есть легальный, предусмотренный законом, путь как протестовать, выражать свое несогласие, отказаться выполнять преступный приказ, если ты с ним несогласен.


А есть примеры? Прецедент? Сдается мне, что о таких героях мы никогда не узнаем.
Морскойберег
активный участник
 
Сообщения: 514
Регистрация: 19.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #572

Сообщение Onil » 07 ноя 2013, 17:49

Alex Catamaran писал(а) 07 ноя 2013, 17:40:Разочарован я Вашей доверчивостью односторонней, проолбанской...

очччень расстроен. теперь ночами спать не буду.
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #573

Сообщение Ralph » 07 ноя 2013, 20:17

House495 писал(а) 07 ноя 2013, 16:52:за состоявшийся на территории Таиланда разговор гражданина России с якобы гражданами Колумбии - 25 лет


Это простите, закон такой американский ?
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #574

Сообщение Alex Catamaran » 08 ноя 2013, 12:00

http://www.theguardian.com/world/2013/n ... man-rights
Seventy of the world's leading human rights organisations have written to David Cameron to warn that the government's reaction to the mass surveillance revealed by Edward Snowden is leading to an erosion of fundamental rights and freedoms in the UK.

Разве у "развитого демократического общества" поднялась бы рука затыкать, без суда и следствия, рот прессе и крошить молотками компьютеры в офисе газеты, публикующей инфо под брендом "Сноуден"?

http://uk.reuters.com/article/2013/11/0 ... 0H20131107
"They've put our operations at risk," John Sawers, the head of MI6, Britain's foreign intelligence service, told a parliamentary committee.

"It's clear that our adversaries are rubbing their hands with glee, al Qaeda is lapping it up."


Бин Ладена не могли поймать, несмотря ни на какую сеть шпионов. Тот обходил всю эту "тотальную слежку" простой отправкой имэйлов соратникам с новых адресов, а сам текст мэйлов был записан на флэшки, с которых связные копировали текст перед отправкой, отправляя мэйлы с интернет-кафе или частных компов в разных частях страны и света. То есть, говорить о том, что террористы не имели путей обходы существующей системы слежки - нельзя.

Сдаётся мне, что у Сноудена есть такая информация о поступках и методах, мотивах действия вождей и спецслужб "развитых демократий", которая сродни чёрной дыре, куда могут быть втянуты и пропасть целые правительства.

Скачки политиков голышом и групповой разврат на вилле Берлускони, видимо, меркнут перед тем, что есть у Сноудена на винчестере.
Можно предположить наличие следующего:
1) доказательства тесной связи политиков, спецслужб и оргпреступности;
2) доказательства вовлечённости официальных структур государств во все тяжкие: наркотрафик, похищение людей, и тп и тд;
3) доказательства полного контроля над Великобританией со стороны США и объяснения причин (глобальные финансовые махинации лондонского Сити, например, секретные вливания со стороны США миллиардов в экономику Англии и тд, и тп );
4) задокументированные извращения/преступления ведущих мировых политиков, государственных деятелей и тд, и тп;
5) детализированные планы передела мира;
6) списки агентуры;
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #575

Сообщение Ralph » 08 ноя 2013, 12:44

Alex Catamaran писал(а) 08 ноя 2013, 12:00:рот прессе и крошить молотками компьютеры в офисе газеты, публикующей инфо под брендом "Сноуден"?


Простите, вы тут что-то путаете, не полиция и не секретные службы поломали компьютеры, а сами сотрудники редакции уничтожили жесткие диски.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #576

Сообщение House495 » 08 ноя 2013, 14:26

Да их там, оказывается, целая банда была

Беглый экс-сотрудник Агентства национальной безопасности США использовал логины и пароли своих сослуживцев, чтобы получить доступ к секретным файлам. Эдвард Сноуден получал эти данные, объясняя, что они необходимы ему для работы, сообщает Reuters со ссылкой на источники.

По данным агентства, это произошло во время работы Э.Сноудена системным администратором на разведбазе США на Гавайях. В настоящее время все сотрудники АНБ, сообщившие конфиденциальную информацию, допрошены и отстранены от работы. Будут ли к ним применены какие-либо меры взыскания, пока неизвестно. Сообщается, что речь идет о 20-25 агентах.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/08/11/2013/887492.shtml
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #577

Сообщение Alex Catamaran » 08 ноя 2013, 15:07

Ralph писал(а) 08 ноя 2013, 12:44:Простите, вы тут что-то путаете, не полиция и не секретные службы поломали компьютеры, а сами сотрудники редакции уничтожили жесткие диски.


Да? А как Вы понимаете вот эту цитату?
http://www.theinquirer.net/inquirer/new ... e-guardian
THE GUARDIAN NEWSPAPER has reported that agents from UK spook agency GCHQ turned up at its offices and smashed some of its hardware.

House495 писал(а) 08 ноя 2013, 14:26: Сообщается, что речь идет о 20-25 агентах.

Так напоминает вывернутый наизнанку рассказ Чингиза Абдуллаева "В ожидании апокалипсиса", где - по плану "Везувий" - Россия сдаёт агентов ГДР Западу, чтобы те внедрились в развед-структуры.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #578

Сообщение Onil » 08 ноя 2013, 15:37

Alex Catamaran писал(а) 08 ноя 2013, 15:22:THE GUARDIAN NEWSPAPER has reported that agents from UK spook agency GCHQ turned up at its offices and smashed some of its hardware



Alex Catamaran писал(а) 08 ноя 2013, 12:00:крошить молотками компьютеры

всегда думал, что some hardware это принтеры, а оказывается компьютеры. а smashed это молоток?

Alex Catamaran писал(а) 07 ноя 2013, 17:40:Разочарован я Вашей доверчивостью односторонней, проолбанской...

разочарован вашей доверчивостью, антиолбанской.
я понимаю, для вас, прокоммунистическая, прокремлевская и леволиберальная газета намного больший авторитет, чем консервативный foxnews или независимый раш лимбо, однако доверять с закрытыми глазами, я бы не советовал никому. даже мне.
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #579

Сообщение House495 » 08 ноя 2013, 15:41

Onil писал(а) 08 ноя 2013, 15:37: всегда думал, что some hardware это принтеры


Всегда думал, это всякое-разное компьютерное железо, в том числе сами компы, сервера и т.п.

Onil писал(а) 08 ноя 2013, 15:37: прокоммунистическая, прокремлевская и леволиберальная газета


И это всё в одном ?
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #580

Сообщение Alex Catamaran » 08 ноя 2013, 15:48

Onil писал(а) 08 ноя 2013, 15:37:всегда думал, что some hardware это принтеры, а оказывается компьютеры. а smashed это молоток?


Уроки английского на Винском.
http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_hardware
Computer hardware is the collection of physical elements that constitutes a computer system. Computer hardware refers to the physical parts or components of a computer such as monitor, keyboard, computer data storage, hard drive disk, mouse, system unit (graphic cards, sound cards, memory, motherboard and chips), etc. all of which are physical objects that can be touched.

Что-то антироссийская пропаганда в США существенно уступает антисоветской. Деградация - налицо...
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #581

Сообщение Морскойберег » 08 ноя 2013, 15:50

Onil писал(а) 08 ноя 2013, 15:37:всегда думал, что some hardware это принтеры, а оказывается компьютеры.


Дааа, до умного Сноудена Вам ой как далеко.
Морскойберег
активный участник
 
Сообщения: 514
Регистрация: 19.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #582

Сообщение Onil » 08 ноя 2013, 15:55

Alex Catamaran писал(а) 08 ноя 2013, 15:48:Деградация - налицо...

ваша агрессивность и полное отсутствие чуства юмора, это признак того самого? не волнуйтесь, свой пряник все равно получите.
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #583

Сообщение Alex Catamaran » 08 ноя 2013, 16:00

Onil писал(а) 08 ноя 2013, 15:55: ваша агрессивность и полное отсутствие чуства юмора, это признак того самого? не волнуйтесь, свой пряник все равно получите.

То есть, это проамэриканский юмор такой - попутать принтер с винчестером? Я-то, наивный , всегда считал, что дно - это Петросян-Дубовицкая...
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #584

Сообщение Ralph » 08 ноя 2013, 16:41

А давайте, господа экперты, все-таки внесем ясность в этот вопрос. Вы самой газете Гардиан верите, а особенно ее главному редактору ?

Вот он сам говорит, что они сами жесткие диски уничтожили.

http://www.theguardian.com/media/2013/a ... ridger-nsa
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #585

Сообщение Onil » 08 ноя 2013, 16:49

Ralph писал(а) 08 ноя 2013, 16:41:Вот он сам говорит, что они сами жесткие диски уничтожили.

и он тоже врет! все врут, когда говорят не то что надо.
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #586

Сообщение Zuleika » 08 ноя 2013, 16:55

А ведь этот Сноуден далеко не дурак! И наверняка все заранее продумал.
Интересно, где он сейчас живет и на какие деньги?
Есть ли у него подруга?
"Боже, помоги мне найти место на парковке! А, уже не нужно, сама нашла"
Zuleika
участник
 
Сообщения: 115
Регистрация: 19.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #587

Сообщение Ralph » 08 ноя 2013, 17:08

Alex Catamaran писал(а) 08 ноя 2013, 16:00:попутать принтер с винчестером? Я-то, наивный


Так наивность Ваша, если она не хронически-мотивированная оргкомитетом по интернет-воздействию, тут вылечить можно. Если же она брошюрная, сдельно оплачиваемая, дело другое.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #588

Сообщение Alex Catamaran » 09 ноя 2013, 17:09

Ralph писал(а) 08 ноя 2013, 16:41:А давайте, господа экперты, все-таки внесем ясность в этот вопрос. Вы самой газете Гардиан верите, а особенно ее главному редактору ?

Вот он сам говорит, что они сами жесткие диски уничтожили.

http://www.theguardian.com/media/2013/a ... ridger-nsa

Так это.. Закончить жизнь с 7 пулями в теле, как Ибрагим Тодашев, главреду Guardian не хочется совсем. И я его понимаю - он-то "англо-саксонско-американскую" демократию и "конституционные права человека" знает непонаслышке... Сегодня крошат "хардвэа", а завтра - черепа. С Западных спецслужб - какой спрос-то? Они же террористов мочат...

Ralph писал(а) 08 ноя 2013, 17:08: Так наивность Ваша, если она не хронически-мотивированная оргкомитетом по интернет-воздействию, тут вылечить можно. Если же она брошюрная, сдельно оплачиваемая, дело другое.

Вы источник, откуда цитату взяли, указывайте, пожалуйста. Не стоит отождествлять себя со своими хозяевами. Спасибо.

Onil писал(а) 05 ноя 2013, 18:42:...но после того, как увидел, что никому он он особенно не интересен...

Вы, в этой ветке о "никому неинтересном Сноудене", запостили уже 60 сообщений. Опровергаете сами себя, однако...
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #589

Сообщение Ralph » 09 ноя 2013, 17:50

Alex Catamaran писал(а) 09 ноя 2013, 17:12:Закончить жизнь с 7 пулями в теле, как Ибрагим Тодашев, главреду Guardian не хочется совсем



Ибрагим Тодашев это кто, известный журналист или главный редактор какой-то газеты ?

Может дадите примеры убийств журналистов и главредов за последние месяцы или годы в Англии. У меня таких примеров нет.

Алекс Катамаран, вас, конечно иногда интересно читать, но мне кажется вы порой очень сильно преувеличиваете, когда пишете о том, что убийства журналистов и главредов это обычное дело, происходят чуть ли не каждый день или когда вы написали о миллионах европейцев, пострадавших от драконовских мер. Драконовские меры это для меня 10 лет строгого режима, а не штраф в размере проездного на трамвай. Причем, штрафу этому опять же подверглись не миллионы, как пишете вы, а единицы.

"Не стоит отождествлять себя со своими хозяевами. Спасибо." ( Автор цитаты Алекс Катамаран)
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #590

Сообщение Alex Catamaran » 10 ноя 2013, 01:07

Ralph писал(а) 09 ноя 2013, 17:50:Может дадите примеры убийств журналистов и главредов за последние месяцы или годы в Англии. У меня таких примеров нет.

А зачем ограничиваться Англией?
http://www.nydailynews.com/news/nationa ... -1.1380539
Michael Hastings sent panicked email about FBI probe hours before death: report
The journalist's fiery 4 a.m. single-car crash in Los Angeles came 15 hours after he sent friends an email warning them the FBI was on his tail. 'Hey — the feds are interviewing my “close friends and associates,"' the message said. ‘Also: I'm onto a big story, and need to go off the [radar] for a bit.’
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #591

Сообщение Ralph » 10 ноя 2013, 13:00

Alex Catamaran у нас здесь не клуб любителей фантастики или голливудского кино. Этого журналиста не убили, он погиб в аварии. Вы похоже даже не читали, что там пишут, убийством там и не пахнет.

Я вас просил датъ примеры по Англии, потому что Гардиан английская газета и судя по вашему высказыванию, убийства журналистов это обычное дело, так что назовите еще пяток имен.

Объясню, почему я к вашей теории несколько скептически отношусь. Существуют очень много примеров, когда пресса валила могущественнейших мира сего: президентов, министров, пресса создавала трудности многомиллиардным концернам: но вот что интересно-все журналисты живы и здоровы.

Жду ваших примеров о погибших журналистах.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #592

Сообщение Alex Catamaran » 10 ноя 2013, 22:51

Ralph писал(а) 10 ноя 2013, 13:00:Alex Catamaran у нас здесь не клуб любителей фантастики или голливудского кино. Этого журналиста не убили, он погиб в аварии. Вы похоже даже не читали, что там пишут, убийством там и не пахнет.

Насчёт у "вас там" могу только предполагать, что, как бы Вы ни открещивались от Голливуда, нечто общее "у вас" с Голливудом есть. А именно - работа по спущенному сценарию.

Вы знаете, тут не так давно принцесса Диана погибла, в автокатастрофе. Принцесс, знаете ли, намного меньше, чем главредов. И там, ни убийством, ни спецслужбами не пахнет - по уверению спецслужб.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #593

Сообщение Ralph » 11 ноя 2013, 13:18

Alex Catamaran писал(а) 10 ноя 2013, 22:51:тут не так давно принцесса Диана погибла


Спасибо, но принцессы мне не нужны, так же как и семь гномиков, тролли, мартышка и очки.

Мне нужны убитые журналисты, причем побольше из Англии.

Хочу также отметить, что с вашими заявлениями о миллионах европейцах и о тысячах невинно убиенных журналистах мое доверие к вам, как к серьезному оппоненту сильно пошатнулось.

Может хозяева неверные сценарии спускают ? ( Автор цитаты Алекс Катамаран)
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #594

Сообщение Alex Catamaran » 11 ноя 2013, 15:20

Ralph писал(а) 11 ноя 2013, 13:18:
Alex Catamaran писал(а) 10 ноя 2013, 22:51:тут не так давно принцесса Диана погибла

Спасибо, но принцессы мне не нужны, так же как и семь гномиков, тролли, мартышка и очки.

Конечно, кому нужны доказательства крушения своих идеалов о "Великой Западной Демократии", вообще, и о Дяде Сэме, в частности?

С чего бы русскоязычным участникам Форума хаять/чернить Сноудена? Ответ, вероятно, кроется здесь:
Потом все было правильно. Он забирал хлеб и справедливо делил его, отдавая сильным больше. Он убивал кого хотел. Им, слабым, нужна была опора в качающейся темноте. Они были рабы и не могли жить сами, И он стал их опорой, потому что забирал у них хлеб и убивал их.

"Емшан",Морис Симашко


А что теперь, после разоблачений Сноудена, человечество об этой их недавно обретённой опоре говорит?
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #595

Сообщение Ralph » 11 ноя 2013, 15:59

Alex Catamaran писал(а) 11 ноя 2013, 15:20:С чего бы русскоязычным участникам Форума хаять/чернить Сноудена


Alex Catamaran надо отдать вам должное, вы может элегантно от темы уйти.

Но к сожалению вы меня с кем-то путаете: где вы увидели, что я хаял Сноудена ?
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #596

Сообщение House495 » 13 ноя 2013, 22:50

Судьба Сноудена ... несчастный случай по-британски

РБК 13.11.2013, Лондон 17:34:14 Полиция Лондона завершила расследование по делу о смерти британского разведчика Гарета Уильямса в 2010г. Как передает телеканал Sky News, по мнению правоохранительных органов, Г.Уильямс погиб в результате несчастного случая.

"Принимая во внимание все улики, можно сказать, что в момент смерти Г.Уильямса рядом с ним в квартире никого не было", - заявили в Скотленд-Ярде.

Известно, что разведчик увлекался эскапологией (искусство побега или высвобождения из пут, подобно известному иллюзионисту Гарри Гудини). Во время одной из тренировок он закрыл сам себя в спортивной сумке, однако не смог оттуда выбраться и умер от асфиксии.

В свою очередь, коронеры, проводившие судмедэкспертизу, не согласны с заключением полиции. По их словам, происшествие с высокой долей вероятности являлось убийством: неизвестные положили сумку с Г.Уильямсом в ванную и закрыли на ней молнию. Тем не менее, посторонние отпечатки пальцев и ДНК на месте преступления найдены не были.

Агент MI6 Г.Уильямс был найден мертвым на конспиративной квартире в центре Лондона в августе 2010г. Его тело было заперто в большой сумке, которая находилась в ванной.

Известно, что Г.Уильямс был временно прикомандирован к MI6 от Центра правительственной связи (родственное ведомство, занимающейся радиоэлектронной разведкой и защитой информации). В непосредственные обязанности Г.Уильямса входила прослушка и взлом электронных кодов.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #597

Сообщение Sual » 14 ноя 2013, 08:23

Какое жестокое, леденящее душу самоубийство.
Особенно вот это хорошо:
House495 писал(а) 13 ноя 2013, 22:50:в момент смерти Г.Уильямса рядом с ним в квартире никого не было

На нет и суда нет.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #598

Сообщение Alex Catamaran » 14 ноя 2013, 13:20

Сейчас ожидается дополнительная информация по "загадочной" смерти премьер-министра Грузии Зураба Жвания в 2005 году. При чём Сноуден? При том, что официальную версию Саакашвили об отравлении Жвания угарным газом, подтвердило аж ... ФБP, так что, если обнаружится, что угарный газ проник в тело Жвания через пулевые отверстия, то может вскрыться ещё одна правда о методах работы спецслужб. А, так как в России отопительный сезон уже начался, Сноудена надо поберечь - не угорел бы...
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #599

Сообщение Ralph » 14 ноя 2013, 18:15

House495 писал(а) 13 ноя 2013, 22:50:неизвестные положили сумку с Г.Уильямсом в ванную и закрыли на ней молнию


Безусловно трагическая история, но какое это отношение имеет к Сноудену ?
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Сноуден - действительность и ложь - II

Сообщение: #600

Сообщение House495 » 18 ноя 2013, 15:20

18.11.2013, Синдей 14:27:23Министерство иностранных дел (МИД) Индонезии отзывает своего посла в Австралии для консультаций, передает австралийский телеканал ABC.

Решение было принято на фоне шпионского скандала о прослушивании телефонов первых лиц Индонезии австралийскими спецслужбами. "Это недружественный и непозволительный шаг между двумя стратегическими партнерами. Не самый лучший день в истории австрало-индонезийских отношений", - заявил глава МИД Индонезии Марти Наталегава. Также известно, что республика начала "пересмотр всех соглашений между двумя странами".

Ранее сегодня сообщалось о возможном прослушивании австралийскими спецслужбами телефона президента Индонезии, его жены и вице-президента. Об этом стало известно из опубликованных в британских и австралийских СМИ секретных материалов бывшего сотрудника и разоблачителя Агентства национальной безопасности США Эдварда Сноудена. Согласно обнародованным документам, австралийские спецслужбы предприняли по меньшей мере одну попытку прослушки телефона президента Индонезии в августе 2009г.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль