Любите ли Вы охоту?

[Lomantin]

в нацпарках контроль за популяцией зверя осуществляет человек
если зверя не будут отстреливать за деньги - его будут убивать негры, ради мяса, пока всех не перебью, как в Конго например (там уже и до обезьян добрались - жрать то хочется)

Отстрел за деньги увеличивает популяцию не давая шансов неграм пожрать? Так по вашему?
Что ж, достойная мотивация...
Кстати негров я понимаю,а вас простите нет...

Lomantin вы же нормальный человек, умеющий трезво рассуждать, зачем поддакивать идиоту?

Поддакивают когда своих мыслей нет...
Я вроде как высказал свое мнение одним предложением,причем весьма корректным. Никакого ответа ессно не получил... Аndruhencа идиотом не считаю, мало того считаю достойным уважения...Ну либо я сам идиот и мы поэтому созвучны.
Резкость его суждений и выражений мне понятна. В рамках форума я ее не оправдываю и отношусь критично,но при этом мыслю такими же категориями

А ваш Navigator ,пост про слонов изначально счел провокационным стебом. Решил было не реагировать,да не вышло...

Господа,призываю к корректности в выражениях иначе вынужден буду закрыть тему

[Polymesh]

Убийство, оно и в Африке убийство. Человек, чтоб удовлетворить свои прихоти, найдет кучу аргументов, почему без этого нельзя. А было бы интересно устроить опрос - кто лично убивал, чтоб съесть? А то похоже большинству кажется, что бифштэкс рождается на тарелке...

[dimonyc]

На охоте не убивают, а добывают зверя .По вашему охота это тир что ли И мне както не приходилось видеть вегетарианцев и прочих зимой в лесу развозивших корма,на чистке леса и прочего.Вы восноыном приедите кастров нажгете и мусор оставите.

[afra]

На охоте не убивают, а добывают зверя .По вашему охота это тир что ли И мне както не приходилось видеть вегетарианцев и прочих зимой в лесу развозивших корма,на чистке леса и прочего.Вы восноыном приедите кастров нажгете и мусор оставите.

давайте без флуда и демагогии
нет никакой разницы, какими словами вы описываете действие, результат от этого не меняется
абстрактно утверждать, что кто-то из участников этой темы жгет костры и оставляет мусор тоже не надо
назовите их, если знаете, дайте конкретные факты, а если пишите в общем, то утверждение очень спорное, аргументом быть не может, короче, не сотрясайте монитор

[Lomantin]

А то похоже большинству кажется, что бифштэкс рождается на тарелке...

Помоему ни одному человеку участвующему в этой теме так не кажется... С чего вы это взяли? Вы бы прочли про что тут, а то я уже утомился пояснять

А было бы интересно устроить опрос - кто лично убивал, чтоб съесть?

Мне кажется это отдельная тема и довольно интересная,почему бы вам ее не открыть?...

[amon_ra]

А то похоже большинству кажется, что бифштэкс рождается на тарелке...

Вы бы прочли про что тут, а то я уже утомился пояснять

Эт точно

Господа тема про убийство животных без необходимости,а не о бутербродах из них,свалках и ботинках из коров! И не о моральных качествах участников обсуждения.

стоило бы тему хотя бы просмотреть бегло...я даже подскажу малость...про бифштексы на тарелках,бутерброды,ботинки из коров и прочее читайте на странице 7

[Navigator]

Леша, я тебе могу прямо сказать, что ты не умеешь вести дискуссию, твои посты читать очень неприятно, негатив и "блядское хамство" на пустом месте... и, похоже что ты этого сам не замечаешь

знаю, что неприятно, и
как это не замечаю? если я специально так пишу! если вежливо говоришь - не все понимают и не всегда
кроме того, в этой теме (да и в большинстве тем курилки), определенная часть участников логики и ветки дискуссии ни придерживается вообще (домысливая что-то там, перекручивая сказанное другими по своему усмотрению), скатываясь в итоге до банального "сам дурак"
я в этих дискуссиях не участвую даже если совсем скучно

почему одни участники дискуссии нормально разговаривают ты, dimonyc, Polymesh , Lomantin , Loquito , Тест-Пилот, а другие только используя "Резкость .. суждений и выражений" (это еще Ломантин мягко выразился)? может подарить ему ящик успокоительного? только проблема похоже не в нервах, а в воспитании, и образовании (или отсутствии такового)

[Test_Pilot]

Я не охотник и против охоты, но понимаю, что есть у кого-то хобби... охоту на птиц, антилоп могу понять.Чтобы застрелить и съесть. Только не с вертолетов. Не считаю всех охотников "исчадиями ада". Даже в голове могу нарисовать картинку, что стреляю по этим животным - теоретически. Пробовать практически желания нет. Но вот убийство слона - это как-то совсем в голове не укладывается...зачем слона?

По моему товарищ слегка блефует насчёт слонов, не знаю точно, но мне казалось, что их стрелять нельзя.Тем более куда его девать? Бини? Дак сейчас полимеров покрепче и покрасивее навалом. Мясо? А его едят? Дурдом какой-то. Вот тут я с господином, согласен, слон то чем помешал. Я тоже против тупого убийства всего живого. Тут дружок по весне, меня попросил привезти воздушку и пострелять дроздов, типа посевы выклёвывают. Я и сам не стал и ему ружьё не дал, потому что это живодёрство. Сам животных люблю. Всегда кошки, собаки в доме жили и живут. Сейчас даже считается что конь у меня есть. В своё время городская администрация решила закрыть конно-спортивную секцию, по причине отсутствия средств. Лошадей, в количестве восьми штук сдать на мясо!!! Пиздец! А тренер был мой друг. Приехали к нему в гости, он прямо ревмя ревёт. Ну обзвонил друзей и по цене МЯСА выкупили этих лошадей. Кстати лошади, точнее не все, а шесть хороших пород, с документами, две их дети и без родословной, но для секции нормально. Так он нам всучил паспорта, типа кони теперь наши, а секция стала частной. Мы и раньше ему помогали, кто мотоблок, для покоса подарит, я, например транспорт грузовой бесплатно всегда даю, то сено вывезти, то за овсом сгонять...

[Loquito]

В Южной Африке "trophy hunting" запрещена, в Кении запретили недавно, так как только по предварительным подсчетам сама возможность легального отстрела животных порождала коррупцию, приносящую от 20 до 40 млн. долл. в год небольшому количеству лоббистов. Что делают сейчас в Мозамбике - используют как "трофеи" тех животных из нац. парка Крюгера в ЮАР(там их оберегают), которые переходят границу между странами. Понятно, что для животных понятие границы не существует, а на приветливой мозамбикской земле их уже ждут прилетевшие из Европы и Америки "честные спортсмены". Они чисты с точки зрения мозамбикского закона - например на сезон 2008/2009 годов выдано около 70 лицензий на отстрел слонов-"экспатов". Но с точки зрения реальной ситуации абсолютно понятно, что происходит узаконенное убийство животных, которое ничем не оправдано, кроме как желанием заработать большие деньги несколькими владельцами лоджей с одной стороны и желанием похвастать убийством слона с другой...
В общем-то все как обычно сводится только к личному отношению каждого к данному вопросу. Почему я пишу именно о слонах? Потому что есть различные виды охоты и когда человек ходит несколько дней по тайге в поисках белки или еще какого зверя, терпя достаточно серьезные лишения - это одно...А когда человек прилетает на самолете в Африку, чтобы комфортно убить слона - это другое. В принципе, такую вот охоту на слонов вообще нельзя назвать охотой...честнее назвать все своими именами - например: у меня есть средства, обычные развлечения уже поднадоели и я хочу поехать в Африку и убить там слона...только для того, чтобы отличаться от остальных друзей, которые еще не убили. Ну может быть еще потому, что есть наверное люди, для которых фраза "я убил слона" звучит авторитетно...
Но что стоит за этой фразой - только то, что нажал на курок...хотя для этого нужно действительно быть особым человеком. То есть уметь убить только потому, что..я так хочу...
Мне действительно непонятно такое хотение...для меня должен быть какой-то веский аргумент, чтобы это сделать. А аргументов-то и нет...
P.S. Говорят, что дескать деньги идут местному населению - да ладно, боссам местным они идут. Если кто хочет помочь населению - можно сделать прямой взнос какой-нибудь школе (купить на эти 30 000 долл. учебники, например... или муки купить и раздать людям...) - и не надо никого убивать.

[Lomantin]

Если кто хочет помочь населению - можно сделать прямой взнос какой-нибудь школе (купить на эти 30 000 долл. учебники, например... или муки купить и раздать людям...) - и не надо никого убивать.

Это правильно! Агитация и еще раз агитация! Вон Тест Пилот уже свои дурацкие пулеметы пытается нам впарить , а вырученное бабло на кормушки потратить!

[Test_Pilot]

Пока писал уже страницу исписали, перематерились, да мой прежний пост поди уже не в тему. Я понял так. В Намибии или ещё где либо, администрацией принято решение какое-то животное отстрелять (причин много - верю), что бы не делать это силами егерей, бесплатно то есть, берут и предлагают желающим принять участие в отстреле, т.е. побыть палачом (я в нормальном смыле, не в обидном), а деньги пойдут в казну парка и т.д. Это конечно другое дело. Зря некоторые товарищи раскипятились. Ну не убьёт наш товарищ, убьёт кто-то другой, раз решение принято. То есть судьба зверя решена не стрелком и приговор не им написан. Он просто исполнитель. Другое дело насколько это морально или нет. Это вопрос вкуса. Ну я бы не стрелял, зато кого я мечтаю добыть, этот стрелок не стал бы убивать. Да нормально это, в реальной жизни нормально, а не в виртуальном заповеднике. Уверен, что мало у кого поднимется рука на лебедей или журавля. Так внутри, для себя, я знаю, что если будет голод или выжить надо, то убью без содрогания совести, ах какой я мудак.. и т.д. и т.п. У меня есть внутренний список животных которые мне импонируют и стрелять я их не хочу и не стараюсь. Но стреляю. Например ВОЛК. Очень умное, сильное и внушающее уважение животное. Я даже одно время соотносил свою жизнь с волками (в хорошем смысле). Но когда в деревнях они (волки) начинают убивать собак в будках, как в 2007 году в нашем районе, то собрали бригаду и по всем правилам "проредили" , а не изничтожили поголовье. Так и с другими зверьми. Бывает иногда, когда подранок плачет, аж нутро переворачивается, поганенько как-то, а добивать надо. Но это с возрастом пришло и если честно не нравиться. Сопли какие-то. Раньше не было. Садюгой не был, но и не переживал особо. Это как с гимном. Раньше: ну гимн, ну наши победили (спорт например), а сейчас встать охота по стойке "смирно" (часто и встаю) и мурашки по спине, и гордость где-то внутри грудь распирает...

[Stan]

"..головой качает слон , он слонихе шлет поклон..." очень надеюсь что убийцу слонов никогда не спросит собственный ребенок "папа, а зачем ты убил слоника...они же такие добрые "...

[Хатхор]

Я ,простите, верно поняла, Лингвоманьяк собирается куда-то поехать и за 30 штук пальнуть в слона ,мирно пасущегося в национальном парке ?

[varnish]

Я ,простите, верно поняла, Лингвоманьяк собирается куда-то поехать и за 30 штук пальнуть в слона ,мирно пасущегося в национальном парке ?

Нет, Лингвоманьяк не в теме

[Test_Pilot]

Если кто хочет помочь населению - можно сделать прямой взнос какой-нибудь школе (купить на эти 30 000 долл. учебники, например... или муки купить и раздать людям...) - и не надо никого убивать.

Это правильно! Агитация и еще раз агитация! Вон Тест Пилот уже свои дурацкие пулеметы пытается нам впарить , а вырученное бабло на кормушки потратить!

Пилот Вам не впаривает, а на вшивость проверяет. И не прошли Вы (все) эту проверку. Вот прикинь, сто человек по 1000 рублей скинулись бы и выкупили. Ну что такое 1000 рублей. Зато это реальная деятельность (дело). Оказалось, поговорить вон сколько желающих, а истратить реальные малюсенькие (в этом и прикол, что малюсенькие) денюжки не захотели.
Какой вывод должен сделать Пилот?
Вот так-то, друже Lomantin...

[varnish]

Пилот Вам не впаривает, а на вшивость проверяет.

Ага, следующий будет Навигатор, с предложением купить ему тур в Антарктиду, тогда уцелеет наш любимый престарелый слон. А потом начнем скидываться на пингвинов...

[Хатхор]

Нет, Лингвоманьяк не в теме

Апшиблась авой ))) Имелся ввиду Новигатор .Так кто хочет пальнуть в слона? или идёт теоретический спор ?

[varnish]

Нет, Лингвоманьяк не в теме

а кто хочет пальнуть в слона? или идёт теоретический спор ?

Я искренне надеюсь, что это теоретический спор, хотя по накалу этого спора начинаю сомневаться в этом....

[Kamal]

Ну понеслось.
А с чего это? Типа слон сразу наглядность процедуры выявил? А что, до этого близорукость подводила?
Для меня, например, праздная охота на слона не более аморальна, чем такая же праздная охота на зайца. И в том и другом случае клиент тешит свое Эго. Просто со слоном это круче, чем с зайцем. Это, как мериться членами в бане или стволами, что, собственно, согласно австрийскому доктору примерно одно и то же. Больше, кроме этого, ничего здесь нет, а все остальные слюни оправдания по этому поводу не более чем ливер, наверченный сверху, чтобы простая процедура преодоления собственных комплексов не выглядела столь неприглядно. Что, на самом деле говорит о наличии остатков совести.
Вся тема посвящена тому, какая мотивация у стрелка. И все равно упорные ребята стараются ее спихнуть на популяции, вегитарианство, уже чуть ли не на эвтаназию. Но, во-первых потенциальный слоноубивец не упоминал о возрасте предполагаемой жертвы, а, во-вторых, кому хочется попиздеть за диету или поддержание популяции в тундре - откройте свои темы и отрывайьесь там вволю. Например - "жру ли я мясо", "как я работал санитаром леса" и т.д. Эту тему топикстартер открыл для другого. Объяснялось это уже многократно. Иллюзий, что кто-то не понял - нет. Дискутировать с теми, кто получает удовольствие от провокаций ИМХО бессмысленно.
Ну а рассуждения, что, мол, лучше я, чем негр это вообще за гранью понимания. Во-первых, как-то забыли спросить слона, во-вторых, давайте тогда пойдем бомжей и наркоманов постреляем - это ж лучще, чем они умрут на помойке или в привокзальном сортире от передоза. О других плюсах отстрела асоциальных элементов я и не говорю - большая народохозяйственная польза! А тут придет чистенький господин, с хорошим стволом и оптикой и замочит в лучшем виде. Мечта, а не судьба! Если кто отмотает на пару страниц вверх, там как раз ссылка по такой охоте на человека - логика везде одна и таже. Я сильнее/богаче/белее потому имею полное право распоряжаться чужой жизнью по своей прихоти, а чтобы спать спокойнее, я это заверну в красивую обертку.

[Test_Pilot]

Да, ладно. Я ж признался, что это проверка.