Сравнения уровня жизни в РФ и иных регионах мира

[Loquito]

разные аспекты хорошо-плохо.

В более богатые страны типа Норвегии или Бельгии приезжают поляки, румыны, болгары и создают конкуренцию местным рабочим, строителям и т.д., понижая зарплатную планку для всех. Это для коренных жителей плохо.

Уменьшается, но все еще остается колоссальной? Или уменьшается и в обозримом будущем исчезнет?

Если все будет идти, как идет - лет через 10 сравняемся...Но тут больше не Россия идет вперед, а Европа идет назад.

[Zoobaw]

В более богатые страны типа Норвегии или Бельгии приезжают поляки, румыны, болгары и создают конкуренцию местным рабочим, строителям и т.д., понижая зарплатную планку для всех. Это для коренных жителей плохо.

Не, это то понятно. Я имеб ввиду в разрезе темы - сравнить аспекты в России и Европе. Что хорошо в России и плохо в Европе и наоборот. Для местного (да даже не обязательно для местного, в целом). Москва уж тоже давно не чисто русская и те же проблемы с зарплатной планкой имеются, как понимаю. Да и внутренняя миграция тоже есть.

[Loquito]

Что хорошо в России и плохо в Европе и наоборот. Для местного (да даже не обязательно для местного, в целом).

Самое главное, что лучше в Европе - медицина и безопасность. Что лучше в России - х.з., слишком субъективно.

[Sual]

А наши города, куда я приезжал после некоторого отсутствия.. внешне расцветают.

Вот в моём родном Брянске, который занимает последнее место в РФ по показателю объём банковских депозитов/кол-во народа лет 7-8 назад было за счастье обладание старыми жигулями, а теперь хер проедещь по городу, сплошная пробка из иномарок.
Всё это не особо стабильно, конечно, но где сейчас стабильно, кроме Зимбабве?

Самое главное, что лучше в Европе - медицина.

Вот ломал я как-то руку в Швеции, от момента прихода в больницу до наложения гипса прошло 5 часов и 150 евро.
В Москве 30 минут и 300 рублей, тк полиса ОМС не было.
Да, руки срослись одинаково хорошо.

[Zoobaw]

Вот ломал я как-то руку в Швеции, от момента прихода в больницу до наложения гипса прошло 5 часов и 150 евро.
В Москве 30 минут и 300 рублей, тк полиса ОМС не было.
Да, руки срослись одинаково хорошо.

Вы не швед И хорошо Вас лечить на здоровье нации никак не влияет
Только что выше Вы предлагали сравнивать местное для местных, а теперь уже сравниваете для местных и для туристов.
Меня в Питере с пробитой башкой послали нахер как то раз в поликлинике, так как регистрации не было. И я россиянин.

Вот в моём родном Брянске, который занимает последнее место в РФ по показателю объём банковских депозитов/кол-во народа лет 7-8 назад было за счастье обладание старыми жигулями, а теперь хер проедещь по городу, сплошная пробка из иномарок.
Всё это не особо стабильно, конечно, но где сейчас стабильно, кроме Зимбабве?

Под этим подписываюсь. У нас десять лет назад на последнем курсе института на группу было три автомобиля - подержанная Ауди и пара ушатанных Жигулей. Теперь все по другому.

[Sual]

Только что выше Вы предлагали сравнивать местное для местных,

Да я в шутку, конечно.
Местное для местных и сколько оно стоит, конечно важно.
В Москве сейчас полис ДМС с зубами, плановыми операциями и прочим добром стоит около 1,5-2 тыщ баксов в год, если ты в коллективе идёшь, конечно. Нормальные работодатели включают это в общий соцпакет, при ненормальных никто не мешает самоорганизоваться и такое же сделать коллективом трудящихся. Исключения рак и прочие критические болезни, для них есть тоже страхование своё, не очень дорогое. Короче, кто о здоровье переживает своём тот найдёт способ его защитить за разумные деньги, меньшие, чем, например, разница в НДФЛ между РФ и ЕС.
Но это по Москве и крупным городам, где поликлиники соображают, что можно нормально зарабатывать, если уровень обслуживания и наполненность техникой и персоналом поддерживать достойные. С другой стороны в Швеции той же онкоцентры, например, тоже явно не в каждой деревне присутствуют.

[PavelН]

У нас десять лет назад на последнем курсе института на группу было три автомобиля - подержанная Ауди и пара ушатанных Жигулей. Теперь все по другому.

Не довел бы до беды нынешний кредитный российский пузырь, ибо купить машину сейчас особо не сложно - раздают их под наши гуманные россйиские % налево и направо.
Немного про производство сельхозпродукции для сравнения показателей по экономике. Хабаровский край граничит с провинцией Хейлунцзян ( то есть взял за основу сравниваемость по территории - чтоб быть точнее по границе, приплюсовал сюда ЕАО и Амурскую область), климат одинаковый, на севере нашего края, конечно.холоднее будет. показатели производства сельскохозяйственной продукции - беру только зерновые культуры за 2012 год:
Хабаровский +Еврейская Автономная Область +Амурская область = 12 100 + 19 300 + 310 000 = 341 400 тонн.
повинция Хейлунцзян= 65 200 000 тонн.
И для сравнения стоимость коммунальных услуг -в Хабаровске в среднем 125 руб за кв м жилплощади.
- в провинции Хейлунцзян в среднем 3 -5 руб за кв м жилплощади.
Вот такая нехитрая восточная-далневосточная арифметика.ну а вообще то люди у нас просто уезжают. Причем, за последние пол-года это уже не просто информация о том, что кто то уехал или собирается -знакомые мне люди валят) - это, бля, хуёвейшая тенденция для малонаселенного Российского Дальнего Востока, ктороый, кстати . и стал то нашим всего 155 лет назад.
Уезжают знакомые, друзья, знакомые знакомых.. к соседям, через речку - там дешевле ( в КНР,т,е), в столичные метрополии, в Краснодарский край,а кто, просто заебавшись. валит в Тай или Вьетнам, кто побогаче - в Сингапур. благо хоть эти недалеко...

[лентяй]

Интересный у нас народ в России. Вот к примеру форумчанин "К." из Ижевска, имеющий 25 лет отроду побывал в следующих странах: Австрия, Белоруссия, США, Франция, Швейцария. Я в его возрасте был только в Питере,когда служил в армии, Пицунде (в 11 лет) и в Крыму (в 5 лет). За границу первый раз выбрался только в 2004 году, и то в Египет. При этом юноша из Ижевска клянет свою страну за бедность и низкий уровень жизни. Когда ж мы научимся ценить то что имеем, и не искать счастья за бугром.

[kristmas]

Если все будет идти, как идет - лет через 10 сравняемся...Но тут больше не Россия идет вперед, а Европа идет назад.

А с чем сравняетесь? С каким уровнем жизни? С уровнем жизни в Мск и СПб, например, или с уровнем жизни в поселках с населением 30 тыс. чел? Уровень жизни везде в РФ разный.

Вот что касается автомобилей. Да, сейчас на улице машин больше, большая доля иномарок разных. Но давайте посчитаем: человек с зарплатой 10-15 тыс. рублей какую машину сможет купить? Цена на неушатанные Лады начинается от 200 тыс. руб, а уж если иномарка.. Я вот понимаю-в Америке можно купить авто за 12-13 тыс долларов новую при минималке 1,4 тыс. долл.. И это будет не Лада, а Хундай нормальный.
Притом, что если нет квартиры, то надо решать и квартирный вопрос. Цена квартиры однокомнатной-минимум 1,5 млн. А то и выше.
Притом, что надо кушать, платить за квартиру, телефон, интернет. Прибавьте расходы на детей, если они есть. Притом, что масса людей получает 8-10 тыс. Как-то так.
Имхо, очень большая разница в зп между рядовыми сотрудниками и хотя бы начальником отдела. Вот эти люди могут купить и машину и квартиру в ипотеку.
А что купить на 13 тр. Крупное ничего не купить.

[Zoobaw]

В плане автомобилей с америкой сравнивать неправильно. В россии авто все еще не перешло из категории роскоши в категорию необходимости. С всем вытекающим. Но на пути к этому и перейдет весьма скоро, мне кажется. Но кто хочет авто тот имеет. Пусть даже в кредит. Даже очень малообеспеченные слои.

[Lalex]

Не думал, что тема вызовет таккую полемику. Я, изначально размещая сообщение в теме "Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?", просто хотел поддержать тех, кто считает, что визовый вопрос с Шенгеном носит исключительно политический характер, а вовсе не экономический, как некоторые тут пытаются представить. Процетирую сегодняшнюю статью http://www.пиздит.ру/politics/2013/03/28_a_5119577.shtml: "Комплексные проверки НКО, которые проводит прокуратура, вызывают все большее недовольство не только у российских правозащитников, но и у властей иностранных государств. Вслед за США и Францией с критикой российских властей выступила Германия, которая пригрозила российским чиновникам осложнением с получением виз. Глава комитета бундестага по внешней политике Рупрехт Поленц считает, что обыски в двух немецкий неправительственных организациях противоречат духу сотрудничества Москвы и Берлина, а также договоренностям, достигнутым на форуме «Петербургский диалог». В интервью Deutsche Welle политик признал, что закон об «иностранных агентах», ранее раскритикованный бундестагом, который привел к массовым проверкам, затрудняет сотрудничество с НКО в России. <...> «Я, например, считаю, что в данной ситуации очень сложно вести переговоры о либерализации визового режима для обладателей российских служебных паспортов», — заявил Поленц. Германия, на протяжении двух лет выступавшая против отмены виз для обладателей служебных паспортов, в начале марта сняла свои возражения. «Вводить послабления для обладателей служебных паспортов сейчас, когда идет вся эта кампания против неправительственных организаций, было бы неверным сигналом», — отметил Поленц."
Еще более абсурдным выглядит взаимный визовый режим между Шенгеном и странами ЕС, не входящими в Шенген (Ирландия/Великобритания), для обладателей вида на жительство в этих странах. Зачем Франции или Испании требовать гору бумаги для обладателя ВНЖ в Англии? Почему Ирландия не включила обладателей ВНЖ Великобритании в свою программу виза вейвер (а только отменила плату за визу)? Какие здесь риски нелегальной миграции (в случае Ирландии это вообще не понятно учитывая прозрачную границу между Сев. Ирландией и собственно республикой Ирландия)??

[PavelН]

Да очень просто - в интернете попиздеть немного, а оно само наладится

.
Странное мнение. Мне для снижения тарифов за тепловую энергию надо в 2 раза повысить производительность своего труда? Обоснуйте, пожалуйста.Желательно с практическими выкладками и диаграммами для наглядности, ну или математическую взаимосвязь хотя бы Налоги повышенные платить - а с хуя ли бы я это делал, проживая в стране с богатейшими залежами полезных ископаемых которыми страна, где я живу, торгует налево и направо? Что то в Дубай народ налогами не жмут - а у них только нефть (ни газа, ни леса, ни самого большого в мире запаса пресной воды в Байкале). И каким еще производственным образом необходимо изъебнуться простому дальневосточному потребителю, дабы электроэнергию, производимую на свежееотстроенй в 2003 Бурейской ГЭС государственные компании продавали мне по цене экспорта в КНР, а не в 3 раза дороже?

[AbuHasan]

потребителю, дабы электроэнергию, производимую на свежееотстроенй в 2003 Бурейской ГЭС государственные компании продавали мне по цене экспорта в КНР, а не в 3 раза дороже?

Ну подождите еще чуток...потребление нашего газа тоже сокращается..в итоге все будет компенсироваться на внутреннем рынке,то есть мы заплатим за все и всех...для бензина тоже еще есть возможность роста до среднеевропейской цены...Я бы вроде и готов заплатить налоги по повышенной социальной ставке,типа Швеции или Норвегии,но ведь достанется все не нам и нашим детям,а всяким там Тимченкам и Роттенбергам ....

[artur2011]

И каким еще производственным образом необходимо изъебнуться простому дальневосточному потребителю, дабы электроэнергию, производимую на свежееотстроенй в 2003 Бурейской ГЭС государственные компании продавали мне по цене экспорта в КНР, а не в 3 раза дороже?

Розничная цена электроэнергии всегда В РАЗЫ дороже оптовой, это во всем мире так. В Эстонии, например, Испании и др. А при экспорте - куда бы то ни было - она еще и от НДС освобождается

[Zoobaw]

Это потому что во всем мире электроэнергию перепродают посредники и высокая цена определена рынком. В россии же ее продает монополист. Или нет? Нельзя применять одни и те же принципы оценки к экономикам с конкуренцией и без оной.

[PavelН]

Розничная цена электроэнергии всегда В РАЗЫ дороже оптовой, это во всем мире так. В Эстонии, например, Испании и др. А при экспорте - куда бы то ни было - она еще и от НДС освобождается

понял, спасибо за информацию. Вот на открытии Бурейской ГЭС в 2003 году сами знаете кто заверил жителей Хабаровского края ( и этот ролик от 2003 года еще есть на ОРТ) что мы будем купаться в дешовой электроэнергии - а оказалось, что она достаётся китайским приграничным городам.Да я не против, экспортируют пусть сколь угодно,зря что ли 40 деревень под воду опустили ради ГЭС, климат подправили не в лучшую сторону - но зачем же драть 3 конца с соотечественников? как это поможет развитию экономики ДВ региона? как это поднимет уровень жизни?
в течении последней недели много времени уделяли Дальнему Востоку в Правительстве - и программу развития согласовать пытались, и презентацию Хабаровского края в Совете Федераций устраивали. От открывающихся перспектив вроде как похорошеть должно. Ан нет - реакция у жителей здесь одна - снизьте цену на бензин и снизьте тарифы жкх - и мы сами проживём.
хотя чего это я о невеселом..
Вот ждём открытия моста на остров Большой Уссурийский (октябрь 2013) и в купе к нему погранпереход в КНР, будем к соседям в магазины ездить, как жители Благовещенска и Уссурийска. глядишь, съэкономим чавой-нибудь А еще соседи достраивают аэропорт (июнь 2013 -срок сдачи) -глядишь и авиабилеты в Пекин и Шанхай по вкусным китайским ценам порадуют. Аэропорт , кстати, на фото ниже - однозначно больше хабаровского местного и международного вместе взятых

[вечный отпускник]

По поводу цены на э/э, до ввода Бурейской ГЭС повышенные тарифы обосновывались необходимостью ее строительства.
Надо понимать так, что с ее вводом эта составляющая исчезла из тарифа.
Чем теперь обосновывают повышенные тарифы на электричество?
По поводу оптовых цен. Интересно, население Украины тоже платит более оптовой цены на газ исходя из 450 баксов за тыс. кум. м?

[AbuHasan]

Интересно, население Украины тоже платит более оптовой цены на газ исходя из 450 баксов за тыс. кум. м?

Население Украины платит за газ на 10 % меньше,чем население России,а в Казахстане почти в 2 раза меньше...Чем обосновываются внутренние цены на энергоносители в России хрен поймешь,хотя скорей всего какое-то обоснование для людей подготовлено обязательно...Сейчас "сапоги" придут и все объяснят...

[Loquito]

Если все будет идти, как идет - лет через 10 сравняемся...Но тут больше не Россия идет вперед, а Европа идет назад.

А с чем сравняетесь? С каким уровнем жизни? С уровнем жизни в Мск и СПб, например, или с уровнем жизни в поселках с населением 30 тыс. чел? Уровень жизни везде в РФ разный.

Он и в СПб разный - в "Магнитах" и "Пятерочках" рядовые сотрудники получают немногим более 10 т.р. По глубинке не ездил, признаюсь честно, видимо буду за это заклеймен

[artur2011]

Интересно, население Украины тоже платит более оптовой цены на газ исходя из 450 баксов за тыс. кум. м?

Население Украины платит за газ на 10 % меньше,чем население России,а в Казахстане почти в 2 раза меньше...Чем обосновываются внутренние цены на энергоносители в России хрен поймешь,хотя скорей всего какое-то обоснование для людей подготовлено обязательно...Сейчас "сапоги" придут и все объяснят...

Население Украины платит даже на 20% ниже россиян (0,72 грн/куб.м, россияне - 3,70 руб/куб.м). В этом плане Украине ближе к принципам советской экономики, Россия - к рыночной. By the way, МВФ требует от Украины перестать тратить деньги на дотацию населения, Азаров и Янукович (как и Лукашенко) посылают МВФ лесом с поворотом нахуй.. Ой, как мне сейчас интересно - Януковича с Лукашенко Вы одобрять будете, или впадлу ? Тогда от предыдущего одобрения Украины за более низкие цены на газ для населения отказаться придется. И как будете выворачиваться?!