Форум Винского

**Trolll** » 02 июн 2009, 13:45

ThaiThai писал(а):
Trolll писал(а):И самое печальное, что если это океан, самолёт скорее всего даже не найдут. Лежат где-нибудь на глубине в несколько километров. Не похоронить никого. Родственникам не попрощаться. На могилу не прийти.

Титаник же нашли...на глубине 4 км...а есть в Атлант.океане места ещё глубже?
Говорят, что с помощью американских спутников должны вот-вот определить местоположение падения самолёта...чё-то тянут...мож и вправду где-нить сели? просто рация вышла из строя вместе с электроникой....

Во-первых, нетрудно сопоставить размеры Титаника и самолёта. Во-вторых, были известны точные координаты катастрофы Титаника, а тут даже непонятно где он упал, притом размеры квадрата поиска могут составлять сотни километров, сопоставьте скорость самолёта и непонятное, пока, время, по которому можно судить сколько он пролетел после потери связи, тем более с 10 км высоты, с учётом планирования, он мог черти куда залететь.
И непонятно, как можно с американских или каких других спутников определить куда он упал?
А в Атлантике есть места около 9 км глубиной, допустим глубоководная впадина к северу от о-ва Пуэрто-Рико. Измерениями установлено, что ее глубина равна 9218 м (ранее считали ее равной 8525 м). Это самое глубокое место Атлантического океана, известное в настоящее время

**Гидрограф** » 02 июн 2009, 14:29

ThaiThai писал(а):Титаник же нашли...на глубине 4 км..

согласен с Trolll, Титаник несколько больше самолета, + самолет почти наверняка развалился от удара о воду, и место падения вообще очень приблизительно.. найти, конечно, можно все.. но прочесать такой район будет очень долго, и очень-очень дорого.

Trolll писал(а):И непонятно, как можно с американских или каких других спутников определить куда он упал?

они вроде как наблюдают за землей, фиксируют там разные запуски ракет и прочее. Только вряд-ли уделяют пристальное внимание океану.

**Trolll** » 02 июн 2009, 14:37

Гидрограф писал(а):
ThaiThai писал(а):Титаник же нашли...на глубине 4 км..

согласен с Trolll, Титаник несколько больше самолета, + самолет почти наверняка развалился от удара о воду, и место падения вообще очень приблизительно.. найти, конечно, можно все.. но прочесать такой район будет очень долго, и очень-очень дорого.
Trolll писал(а):И непонятно, как можно с американских или каких других спутников определить куда он упал?

они вроде как наблюдают за землей, фиксируют там разные запуски ракет и прочее. Только вряд-ли уделяют пристальное внимание океану.

Гидрограф всегда поймет метеоролога. И в целом географа

**Delinda** » 02 июн 2009, 14:41

Только что в новостях сказали, что глубина океана в районе предполагаемого крушения от 3х до 6 км...интересно, на такой глубине можно засечь сигналы чёрных ящиков? Наверное нет, раз до сих пор не засекли....
А телефон у пассажира не украли, он с ним садился в самолёт, последний раз жене звонил из аэропорта...почему тогда нельзя засечь этот сигнал со спутника? Странно...мож утка?

**Kamal** » 02 июн 2009, 14:48

ThaiThai писал(а):А телефон у пассажира не украли, он с ним садился в самолёт, последний раз жене звонил из аэропорта...почему тогда нельзя засечь этот сигнал со спутника? Странно...мож утка?

Если в середине атлантики самолет пропал, то маловероятно, что есть вблизи сота для работы трубы. На море оно конечно сильно дальше (в середине Белого моря труба пашет на полную), но вряд ли настолько. Скорее всего, это утка.
По ситуации. Всегда есть надежда до последнего, поэтому без соболезновений, пока, по крайней мере - веры и сил родственникам и близким, удачи и шанса всем летевшим этим рейсом.

**alone_wolfus** » 02 июн 2009, 14:56

Kamal писал(а):По ситуации. Всегда есть надежда до последнего, поэтому без соболезновений, пока, по крайней мере - веры и сил родственникам и близким, удачи и шанса всем летевшим этим рейсом.

Очень хочется, чтоб люди остались живы, но отсутствие новостей уменьшает шансы счастливого исхода. По вашему, где они могут находиться?

**Andrey_Mr** » 02 июн 2009, 14:59

alone_wolfus писал(а):
Kamal писал(а):По ситуации. Всегда есть надежда до последнего, поэтому без соболезновений, пока, по крайней мере - веры и сил родственникам и близким, удачи и шанса всем летевшим этим рейсом.

Очень хочется, чтоб люди остались живы, но отсутствие новостей уменьшает шансы счастливого исхода. По вашему, где они могут находиться?

А может все метки и связь отключили и самолет угнали? жутко это все

**Trolll** » 02 июн 2009, 15:10

ThaiThai писал(а):Только что в новостях сказали, что глубина океана в районе предполагаемого крушения от 3х до 6 км...интересно, на такой глубине можно засечь сигналы чёрных ящиков? Наверное нет, раз до сих пор не засекли....
А телефон у пассажира не украли, он с ним садился в самолёт, последний раз жене звонил из аэропорта...почему тогда нельзя засечь этот сигнал со спутника? Странно...мож утка?

Когда он находился в самолете никто его и не собирался "засекать". А сейчас он он лежит на дне океана. Да киньте телефон или другое электронное устройство в любую лужу и посмотрите потом как хорошо он будет работать и будет ли работать вобще.

**sergniform** » 02 июн 2009, 15:13

ThaiThai писал(а):Только что в новостях сказали, что глубина океана в районе предполагаемого крушения от 3х до 6 км...интересно, на такой глубине можно засечь сигналы чёрных ящиков?

Нет. Радиоволны в воде практически не распространяются, за исключением СДВ (сверхдлинные волны), но такие передатсчики к "черным ящикам" не приколхозишь.

**Kamal** » 02 июн 2009, 15:28

alone_wolfus писал(а):
Kamal писал(а):По ситуации. Всегда есть надежда до последнего, поэтому без соболезновений, пока, по крайней мере - веры и сил родственникам и близким, удачи и шанса всем летевшим этим рейсом.

Очень хочется, чтоб люди остались живы, но отсутствие новостей уменьшает шансы счастливого исхода. По вашему, где они могут находиться?

Вряд ли я тот, кто может дать ответ на этот вопрос. Тем не менее, там где странности, может быть все, что угодно, а в этой пропаже есть странности:

Что заставило компьютерные "мозги" самолета доложить в центр технического обеспечения Air France, что на борту возникли крупные проблемы с электрикой? Автоматическое предупреждение озадачило специалистов по целому ряду причин. Так, оно означало, что "самолет не пострадал от полного и внезапного обесточивания". Но если внезапная и полная потеря электропитания на борту исключается, то это означает, что экипаж должен был иметь возможность подать сигнал бедствия. Авиадиспетчеры такой сигнал не получали, хотя аэробус А330 оснащен резервной системой питания для отправки сообщений в чрезвычайных случаях.
Даже если нормальное электропитание прекращается, у аэробуса имеется небольшой винт, действующий как ветроэнергоустановка и вырабатывающий достаточно электроэнергии, чтобы обеспечивать работу основных приборов и средств связи.

К сожалению, последние новости - бразильские ВВС обнаружили какие-то пятна масла и обломки в 1000 км от берега.

**poront** » 02 июн 2009, 16:03

Специалисты бразильских ВВС 2 июня обнаружили в Атлантическом океане обломки самолета, сообщает AFP. Их нашли в 650 километрах к северо-западу от бразильского архипелага Фернанду-ди-Норонья.

По словам представителя ВВС Жоржи Амарала (Jorge Amaral), среди обнаруженных обломков было сидение из кабины самолета. Амарал добавил, что поиски продолжаются, поскольку пока специалисты располагают недостаточными материалами для исследования и не могут с уверенностью сказать, что это обломки разыскиваемого самолета.

**Jelena 58** » 02 июн 2009, 17:44

В списке Эйр Франс нет гражданина Эстонии.
Вроде должен быть http://rus.delfi.ee/daily/estonia/artic ... d=23692265
Как сообщает Консультативно-аналитическое агентство «Безопасность полетов», стали известны точные координаты места, из которого в службу отслеживания полетов авиакомпании Air France были переданы автоматические сообщения о коротком замыкании, разгерметизации многочисленных отказах бортовых компьютеров и систем. Оно находится в точке с координатами 03 град 57’ северной широты и 030 град 37’ западной долготы.

Автоматические сообщения с борта самолета продолжались в течение четырех минут. Сеансов связи с экипажем в этот отрезок времени не было.

Со стороны Бразилии в поисках участвуют две эскадрильи самолетов. Франция послала в предполагаемый район катастрофы свои самолеты и корабли. Прибытие первого корабля в предполагаемый район бедствия предполагается в среду. Глубины океана здесь достигают 4,570 метров.

Во Франции открыты «горячие» линии для членов семей. Для находящихся во Франции следует звонить по телефону 0800 800 812, в Бразилии – 0800 881 20 20, из других государств – по телефону +33 1 57 02 10 55 .

По сообщениям ВВС Бразилии, самолет следовал по участку трассы от точки INTOL на точку TASIL. Маршрут пересечения Атлантического океана проходил через самую крупную красную зону на инфракрасном снимке из космоса.

Пассажиры являлись гражданами 30 государств: Аргентина – 1, Бельгия – 1, Бразилия – 58, Великобритания – 5, Канада – 1, Китай – 9, Хорватия – 1, Дания – 1, Нидерланды – 1, Эстония – 1, Филиппины – 1, Франция – 61, Гамбия – 1, Германия – 26, Венгрия – 4, Исландия – 1, Ирландия – 3, Италия – 9, Ливан – 5, Марокко – 2, Норвегия – 3, Польша – 2, Румыния – 1, Россия – 1, Словакия – 3, Испания – 2, Швеция – 1, Турция – 1.

Среди пассажиров было 126 мужчин, 82 женщины, 7 детей и один младенец.

**gena** » 02 июн 2009, 18:36

Molnia i turbulentnost' ne prichem - v etom rayone v eto vremya byli esche 30 samoletov, i vse doleteli!

T.k. sam samolet (daje NE pilot!!!) NE uspel podat' avtomatichesky radio-signal (eto zalojeno v technologyi), oznachaet chto byl vzryv - skorey vsego bomba... Samolet razvalylsya za 3 sekundy!

Sranyi Air France kak vsegda sdelal 'overbooking' - neskolko passajirov s biletami NE popali na reis, zato kakie-to bankiry, kotorye doljny byli letet' pervim klassom otmenili polet v poslednyu minutu

I na samolete v itoge bylo 10-15 pustyh mest - v obschem, mutnaya istorya

**Delinda** » 02 июн 2009, 18:36

Елена 58 писал(а):. Прибытие первого корабля в предполагаемый район бедствия предполагается в среду. Глубины океана здесь достигают 4,570 метров.

Ранее сообщалось, что только у нас в РФ есть глубоководные батискафы, которые могут работать на таких глубинах...это правда?

**GEORG78** » 02 июн 2009, 18:50

ThaiThai писал(а):
Елена 58 писал(а):. Прибытие первого корабля в предполагаемый район бедствия предполагается в среду. Глубины океана здесь достигают 4,570 метров.

Ранее сообщалось, что только у нас в РФ есть глубоководные батискафы, которые могут работать на таких глубинах...это правда?

Впринципе правда, глубоководные аппараты, которые могут что-то найти и поднять наверх есть только у нас. У других стран есть подобная техника, но она мало приспособлена для поисков чего-либо на глубине.
Вот только будут ли привлекать что-то для поисков это вопрос. Очень дорого, если исключить вероятность везения, то поиски могут затянуться на долгие месяцы, а это десятки, если не сотни миллионов долларов.
Кажется практически официальной версией признан выход из строя самолета из-за погодных явлений, теракт исключают. Если и будут что-то искать, то лишь для того что бы с Эр-Баса вину снять или наоборот повесить.

**Ulitka** » 02 июн 2009, 18:57

гадство
понятно, что ничего не понятно и концов не найдешь

**GEORG78** » 02 июн 2009, 19:10

Ulitka писал(а):гадство

Почему гадство? Останки людей уже не найти. Теперь вопрос решают большие деньги. Кто эти деньги будет платить родственникам пострадавших в катастрофе. На Западе это действительно большие деньги, общая сумма исков приблизится наверно к миллиарду.

**Ulitka** » 02 июн 2009, 19:38

GEORG78 писал(а):Почему гадство? Останки людей уже не найти. Теперь вопрос решают большие деньги. Кто эти деньги будет платить родственникам пострадавших в катастрофе. На Западе это действительно большие деньги, общая сумма исков приблизится наверно к миллиарду.

Точно не найти? Я вообще плохо себе представляю как там что после падения... Гадство, что финансовый вопрос стали, похоже, решать с самого начала, судя по сообщениям, что причиной могла стать молния. На этом форуме вряд ли все специалисты по полетам, и то все сошлись на том, что молния никак причиной не могла быть. Опять же поднимать что либо - деньги, виновник - искать оправдания, ну не нравится мне все это, нехорошо
Что экономить пытаться будут на родственниках, ну тоже ж гадство

**Jelena 58** » 02 июн 2009, 19:48

Думаю, черный ящик будут доставать.
Остальное проблематично.

**Доча** » 02 июн 2009, 20:19

GEORG78 писал(а):Кажется практически официальной версией признан выход из строя самолета из-за погодных явлений, теракт исключают.

да не фига они теперь не исключают.
теперь говорят, что выдвигают 4 основные причины и терракт - одна из них. А еще вчера лили в уши, что это что угодно но только НЕ терракт.

gena думается мне так же как и Вам. настолько все мутно в этой истории. это ж какой должен быть разряд, чтоб в новом напичканном аэробусе отказала вся электроника.

а еще выдвигают версии о столкновениях с метеоритом и даже незафиксированным самолетом типа который наркотики перевозит например. Тык даже в это верится больше чем в супер-молнию!!!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР