Москве кирдык

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Re: Москве кирдык

Сообщение: #601

Сообщение Slon77 » 18 окт 2013, 14:27

калям писал(а) 18 окт 2013, 14:11:Правоохранительные органы Азербайджана пресекли попытку проведения акции протеста возле здания российского посольства в Баку. Об этом сообщает агентство «Новости-Азербайджан».

А против чего протестуют? Отпустите невиновного?

Завтра в Киргизии похоже у российского посольства тоже демонстрацию проводить будут

Московская полиция 18 октября задержала троих граждан Киргизии по подозрению в изнасиловании 58-летней пенсионерки. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу московского управления МВД.По данным Следственного комитета, женщину изнасиловали в ночь на 18 октября на востоке Москвы на улице Суздальская. Преступники также избили потерпевшую и похитили у нее два мобильных телефона и деньги.
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 48

Re: Москве кирдык

Сообщение: #602

Сообщение Zlatan » 18 окт 2013, 16:02

Kamal писал(а) 17 окт 2013, 20:55:
Loquito писал(а) 17 окт 2013, 20:47:Так же по-тихому убийца через некоторое время будет отправлен на отсидку Азербайджан, где будет быстро освобожден.

Этого не будет.


Азербайджанца, убившего обучавшегося в Европе офицера из Армении и получившего там пожизненное заключение, по настоянию азербайджанской стороны отправили досиживать срок на родину. Там его немедленно освободили и провозгласили национальным героем.

Почему Вы уверены, что из этого убийцы не сделают там же несчастного героя-мученика, пострадавшего от зверства русских в месте своего многолетнего постоянного проживания?

---------------------------------------------------------------------------------
[quote="ките";p=4332666]Видел намедни в славном городе Париже картину будущего нашей столицы...
Видок удручающий. Не приведи Господи!.
Удел многих столиц - засилие черножопых, тех или иных мастей.
===============================================================

Увы, если бы это было только в Париже.
Роттердам - там уже больше местных из неместных.
Не заехал в своё время в Манчестер, так как по рассказам тех англичан, там белых англичан меньше, чем не белых. Не хочу перечислять эти грустные города и страны.

==============================================================
==============================================================
Последняя новость на нашу тему: "Трое киргизов в Москве ограбили и изнасиловали пенсионерку".
Убежден, что СМИ узнают и сообщают только о самых необычных подобных преступлениях, а о десятках обычных преступлениях из-за "неинтересности" умалчивают.
Zlatan
почетный путешественник
 
Сообщения: 3371
Регистрация: 03.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 504 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Возраст: 71
Страны: 56
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #603

Сообщение Ralph » 18 окт 2013, 16:25

Zlatan писал(а) 18 окт 2013, 16:06:Не заехал в своё время в Манчестер, так как по рассказам тех англичан, там белых англичан меньше, чем не белых


Я заезжал в Манчестер, неангличан там не так уж и много.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Москве кирдык

Сообщение: #604

Сообщение Slon77 » 18 окт 2013, 16:27

Zlatan писал(а) 18 окт 2013, 16:06:
Kamal писал(а) 17 окт 2013, 20:55:Этого не будет.


Азербайджанца, убившего обучавшегося в Европе офицера из Армении и получившего там пожизненное заключение, по настоянию азербайджанской стороны отправили досиживать срок на родину. Там его немедленно освободили и провозгласили национальным героем.

Почему Вы уверены, что из этого убийцы не сделают там же несчастного героя-мученика, пострадавшего от зверства русских в месте своего многолетнего постоянного проживания?


Этого не будет - в смысле не отдадут азерботам зейналова, в том числе и из-за этого известного случая.
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 48

Re: Москве кирдык

Сообщение: #605

Сообщение Zlatan » 18 окт 2013, 16:40

Slon77 писал(а) 18 окт 2013, 16:27:Этого не будет - в смысле не отдадут азерботам зейналова, в том числе и из-за этого известного случая.


В толерастных европах убийцу тоже сначала осудили, а потом вернули на родину.

Из убийцы-наркомана, сделать "простого парня-национального героя-мученика" проще простого.
Zlatan
почетный путешественник
 
Сообщения: 3371
Регистрация: 03.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 504 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Возраст: 71
Страны: 56
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #606

Сообщение dodo11 » 18 окт 2013, 16:44

Zlatan писал(а) 18 окт 2013, 16:40: сделать "простого парня-национального героя-мученика" проще простого.


Вы Венгрию с Россией сравните по интересу у аз. диаспоры, во-вторых, убитый русский был далеко не армянин, зейналов в Карабахе не воевал, состав и мотив преступления у этих случаев совершенно не сопоставим.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #607

Сообщение iak67 » 18 окт 2013, 19:22

А чё, зря что ли его на вертолёте покатали и целому министру внутренних дел показали?
Хрен теперь его отдадут запросто так, как бы не блеяли бывшие популярные артисты азербайджана
If at first you don't succeed then cave diving is not for you.
Аватара пользователя
iak67
почетный путешественник
 
Сообщения: 3356
Регистрация: 24.11.2011
Город: Тюмень
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 58
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #608

Сообщение cacharel » 18 окт 2013, 20:01

По теме буду краток:
Действия российских властей за последние дни по пресечению лиц не московской национальности полностью одобряю!
Давно бы так!

cacharel
участник
 
Сообщения: 184
Регистрация: 15.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #609

Сообщение House495 » 18 окт 2013, 20:14

В Москве в 2013г. почти каждое шестое убийство и каждое третье изнасилование совершили иностранцы. Об этом сообщил официальный представитель Следственного комитета (СК) РФ Владимир Маркин.

"Только в Москве иностранными гражданами и лицами без гражданства в первом полугодии 2013г. совершено 6 тыс. 255 преступлений, что больше на 40 с лишним процентов по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Почти все эти преступления совершены гражданами стран ближнего зарубежья", - уточнил В.Маркин.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/18/10/2013/883774.shtml
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #610

Сообщение Slon77 » 19 окт 2013, 14:22

Москве кирдык
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 48

Re: Москве кирдык

Сообщение: #611

Сообщение Zlatan » 21 окт 2013, 10:52

В Северо-западном округе в прошедшую субботу власть срочно запретила согласованный ещё полтора месяца назад митинг "Против нелегальной иммиграции", который организовывали муниципальные депутаты-коммунисты.
Точную мотивировку отказа я забыл , но своими словами означало, что нечего портить нелегалам праздник.

Интересно, что в СЗАО три здоровых рассадника нелегальной иммиграции - известный совхоз Тепличный, другой район, где бывшие телевышки стоят, а третий прямо напротив муниципалитета. Все знают об этом, но не трогают. Может за ручку привести и показать, полиции помощь нужна ? Раз в Бирюлево не справилась и теперь местные жители ищут "резиновые" квартиры и т.д.

С другой стороны, сразу после событий , Колокольцев сказал, что таких квартир в Бирюлеве две тысячи. Получается, он знает сколько их , но местная полиция не знает, раз местных жителей для обнаружения привлекают. Мигранты что ли сообщили количество ?

Далее, по словам министра из 5000 протестующих только 30% были местные. Как определили ?

Но, если 3500 людей приехали в выходной день в этот транспортно-замкнутый район, чтобы выразить своё возмущение превращением родного города в среднеазиатский отстойник, то что по этому можно сказать ?

Неоднократно слышал ответы Министра по телевидению на вопрос о коррумпированности полиции, в которых говорилось, что раз полиция - часть общества, то пороки общества тоже присутствуют и в полиции.

Может быть мне не везет, но нет у меня среди знакомых таких людей, которые берут взятки да и чего-то не кажется мне, что на Форуме Винского столько же взяткоприобретателей, как вышеотмеченной структуре. Может мы в разных обществах живем ?
Zlatan
почетный путешественник
 
Сообщения: 3371
Регистрация: 03.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 504 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Возраст: 71
Страны: 56
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #612

Сообщение Kamal » 21 окт 2013, 12:38

Zlatan писал(а) 21 окт 2013, 10:52:в СЗАО три здоровых рассадника нелегальной иммиграции - известный совхоз Тепличный, другой район, где бывшие телевышки стоят, а третий прямо напротив муниципалитета

Рассадников таких в СЗАО куда больше - возле каждого рынка и не только. Появились общежития на территориях распиленных больниц и медсанчастей, к которым ежедневно утром и вечером подгоняются вереницы автобусов, которые и развозят по точкам мигрантов, чтобы они глаза не мозолили.

В стране за два десятилетия сложилась высокоорганизованная этническая преступная группировка, насчитывающая два и более миллиона лиц разной степени вовлеченности, имеющая десятки миллиардов долларов оборота, поддерживаемая иностранным государством под видом помощи соотечественникам и имеющая в том числе и с виду легальные члены: те самые мелкорозничные предприятия, где все мы покупаем овощи и плоды. (С виду, потому что полная уплата налогов сомнительна.) И это только видимая часть «айсберга», о невидимой можно лишь гадать. При этом члены диаспоры очевидно лояльны ей, а возможно, и государству страны происхождения, но вряд ли лояльны России, даже если имеют наше гражданство. Речь идет практически о государстве в государстве.
Выдворение из страны лиц, вовлеченных в диаспору-монополию, ликвидировало бы разом все названные язвы. Любые иные меры дали бы лишь временное и весьма условное облегчение. Вопрос в том, сколько штыков в порядке «самозащиты» способна выставить подобная даиспора и готовы ли наши правоохранители к подобному столкновению. Но ясно, что названная мера в отношении этой и прочих подобных «диаспор» – единственное средство снять национальное (по меньшей мере – национальное с виду) напряжение.
И в чем же неправы русские националисты, призывающие народ скинуть гнусное иноземное ярмо, вырезав раковые опухоли экономики и общества, если этого не может или не хочет сделать наше собственное правительство?

http://expert.ru/2013/10/18/chto-stoit- ... tom/?n=345
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #613

Сообщение Alex Catamaran » 21 окт 2013, 13:08

Kamal
http://antclub.org/Halifman/17
Теперь нетрудно убедиться, что тли не бродят по дереву как попало: муравьи по многу дней подряд стерегут одних и тех же тлей, не выпуская их из-под надзора.

Охраняемая муравьем тля недолго остается одинокой. Но еще прежде чем появилось на свет первое поколение ее потомства, она прокалывает длинной щетинкой хоботка оболочку растения, проникает в его ситовидные трубки и принимается сосать богатые сахарами соки. Ее пастух время от времени подходит к ней и то одним, то другим усиком касается ее брюшка. Здесь следует сказать, что, по мнению многих натуралистов, у тех видов тлей, которые не выделяют воска, конец брюшка, внешний его вид сзади, имеет в общем нечто сходное с лицевой частью головы муравья. Анальный хвостик их похож на муравьиную нижнюю губу, а отходящие по бокам хвостика сифоны расположены подобно муравьиным щупикам. Сходство еще более усиливается тем, что при приближении муравья тля поднимает кончик брюшка и скрещивает свои особым образом движущиеся задние конечности с антеннами муравья.

У тех же тлей, которые выделяют воск, конец брюшка всегда прикрыт бесформенной восковой маской; и сколько бы медвяной росы они ни выделяли, муравьи не обращают на них никакого внимания. Для тли, как и для муравьев-привратников, закрывающих головой вход в гнездо, прикосновение антенны к сифонам имеет особую силу. Конец брюшка тли можно сколько угодно щекотать иголкой, перышком, щетинкой, волоском,— она никак не реагирует на подделку муравьиного приглашения. Прикосновение же антенны действует безошибочно: тля выделяет сладкую каплю, а муравей сразу подбирает ее язычком.

Наполнив зобик, муравей покидает тлей и направляется к гнезду, но обычно не доходит до него. Встретив по дороге собрата, он скрещивает с ним антенны так, что тот замирает в ожидании и протягивает в ответ свой язычок.

Отдав встречному сладкую ношу, муравей с опустошенным зобиком возвращается к тлям, а получивший корм поворачивает и спешит к гнезду.

Если возле тлей нет муравьев, то они резким движением задних ножек отбрасывают выделяемые ими капли. Если же дерево постоянно посещается муравьиными фуражирами, тли определенно ждут сборщиков медвяной росы, пади.

Названию, которое Линней присвоил тле, «Формикарум вакка», то есть «Муравьиная корова», как видим, нельзя отказать в меткости.


И вдруг что-то изменилось в этом мирном пейзаже.

Божья коровка — округлая, лакированная, красная в черных крапинках горошина на тонких ножках — еще довольно далеко, но муравей уже прервал доение и поднял антенны. Доберись божья коровка до тлей, им несдобровать: благочестиво именуемый хищник — отчаянный обжора и способен истребить массу тлей. Но муравьи не допустят этого. Совсем как пастухи, заметившие волка, бросаются они защищать свое стадо...

Круто повернув, первый кидается, перебегая по телам тлей навстречу врагу. Вынырнувший с нижней стороны листка и стремглав бегущий вдогонку за божьей коровкой второй муравей атакует ее сзади. Еще откуда-то появляется третий, четвертый... Мгновение — и не успела божья коровка приподнять надкрылья и расправить крылышки, чтобы взлететь; как муравьи уже вцепились в нее, и хотя один извивается, схваченный ее сильными челюстями, другие грызут ей ножки. Лишь после того как хищник отступит, все приходит в норму.


Как же менты-муравьи допустят националистов-божьих коровок до тлей, высасывающих сок из российской берёзки?
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #614

Сообщение Kamal » 21 окт 2013, 13:48

Alex Catamaran писал(а) 21 окт 2013, 13:08:Как же менты-муравьи допустят националистов-божьих коровок до тлей, высасывающих сок из российской берёзки?

В этом проблема. К слову, я не считаю заявленных националистов божьими коровками, скорее, цепными псами, достаточно послушными командам хозяина.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #615

Сообщение калям » 21 окт 2013, 17:03

опять взрыв...чего эти придурки хотят добиться???
калям
почетный путешественник
 
Сообщения: 2938
Регистрация: 15.08.2011
Город: Нахабино
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 70
Страны: 24

Re: Москве кирдык

Сообщение: #616

Сообщение Alex Catamaran » 21 окт 2013, 17:08

http://www.rusnovosti.ru/news/287398/
Жители Южного Чертанова грозят устроить «второе Бирюлёво»

Жители Южного Чертанова готовы выйти на улицу, если власти в кратчайший срок не отреагируют на их проблемы. Об этом «Русской службе новостей» сообщил представитель гаражного кооператива «Вымпел-97», адвокат Игорь Саевец. По его словам, предметом возмущения жителей стала попытка ликвидации гаражного кооператива.

«Под предлогом того, что на этом месте будет расположена новая развязка, что противоречило экспертизе архитектуры Москвы, показавшей, что на этом месте строительство развязки технически невозможно. Отстояв свои законные интересы в судах, местные жители (члены кооператива) столкнулись с систематическими противоправными насильственными действиями в свой адрес со стороны неизвестных лиц при поддержке гастарбайтеров, которых привели представители управы.

В сентябре 2012 года, при полном попустительстве и бездействии правоохранительных органов, ОВД Чертаново Южное и прокуратуры, была разрушена часть гаражей. Терпение лопнуло 16 октября 2013 года, когда неизвестные при поддержке спецтехники, молчаливом согласии местных властей и органов правопорядка, совершили нападение на гаражи, выпилили автогеном и увезли ворота, украли личные вещи автовладельцев: инструменты, перфораторы, разграбили территорию и осуществили поджог», — сказал он.


Потихоньку-помаленьку, в малом масштабе, отрабатывается то, для чего Москву и открыли иммигрантам.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #617

Сообщение Ralph » 21 окт 2013, 19:23

Alex Catamaran писал(а) 21 окт 2013, 17:08:Потихоньку-помаленьку, в малом масштабе, отрабатывается то, для чего Москву и открыли иммигрантам


Простите наивный вопрос, но кто открыл Москву и для чего ?
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Москве кирдык

Сообщение: #618

Сообщение Valdemaar » 21 окт 2013, 20:05

Игорь Иртеньев

Бирюлёвские страдания

До чего же, братцы, клево
Жили мы при власти той
В нашем милом Бирюлево,
В нашей сказке золотой.

Черных не было в помине,
Дом шурпой не провонял,
Славянин на славянине
Славянина погонял.

Ну, бывало, что по пьяни
Муж жене пятак свернет,
Так на то ж они славяне,
Кто ж их в этом упрекнет.

В рамках строгой дисциплины
Жизнь размеренно текла,
А теперь кругом малины,
Шаг не ступишь без ствола.

А теперь овощебазу
Эти чурки завели,
Где толкают нам заразу
За последние рубли.

А теперь сплошные даги,
Да свирепые хачи
Тащат баб к себе в овраги,
Режут странников в ночи.

Выражаясь аккуратно,
Чтобы не было беды,
Хорошо бы, к нам обратно
Понаехали жиды.

А другого для России
Нам спасенья не найти.
Черножопые с косыми -
Нет страшнее ассорти.

К сведению представителей этнических групп, упомянутых в данном произведении — позиция автора может не совпадать с мнением его лирического героя.
Valdemaar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2145
Регистрация: 30.09.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 57
Страны: 60
Отчеты: 18

Re: Москве кирдык

Сообщение: #619

Сообщение lab » 21 окт 2013, 22:41

Напомню, что ксенофобия и национализм на форуме запрещены. Понимаю, что стихи Иртеньева. Поэтому, пока устное предупреждение. Лаб
Last 10 years of travel only:
Distance to the Moon 2.701 x
Earth Circumnavigation 25.91 x
In Miles 645.173
Hours 1320:23
Flights 334
Аватара пользователя
lab
Старожил
 
Сообщения: 2029
Регистрация: 05.08.2006
Город: Terra Sancta
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Возраст: 56
Страны: 90
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #620

Сообщение vagabondit » 22 окт 2013, 04:04

Alex Catamaran писал(а) 21 окт 2013, 13:08:Как же менты-муравьи допустят националистов-божьих коровок до тлей, высасывающих сок из российской берёзки?

Легко!
Пока начальство потакает. А как нет - страшно покарают1
lab писал(а) 21 окт 2013, 22:41: Понимаю, что стихи Иртеньева.

Ясенпень...
А то возьмут и Салтыкова-Щедрина зацитируют, бокх не приведи...
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #621

Сообщение Alex Catamaran » 22 окт 2013, 08:55

Ralph писал(а) 21 окт 2013, 19:23:Простите наивный вопрос, но кто открыл Москву и для чего ?


Простите за перепост слов Лужкова, который ещё в 2006 прямо указал - к каким последствиям приведут принятые федеральной властью смягчения:

http://www.сиськи/2006/11/10/luzhkov.html
Мне уже доводилось писать об удивительной черте наших законодателей, уже давно творчески переосмысливших древнеримскую максиму dura lex, sed lex, что в исходном смысле означало "закон суров, но это - закон". Кажется, что сегодня соображения о качестве закона часто понимаются у нас в буквальной транскрипции к соответствующему слову русского языка.
...
В соответствии с новой "уведомительной" системой миграционного учета государство устраняется от какого-либо регулирования направления, скорости, объема, качества трудовых миграционных потоков и ограничивает свои задачи не обязательными функциями регистратора.

Конкретное содержание соответствующей уведомительной либерализации "внушает" так, что дальше некуда. Гастарбайтер теперь сможет просто по почте послать властям привет горячий по поводу того, что приехал поработать, но никому ничего не должен. А кому должен - тому прощает. Документы про себя можно представить когда-нибудь потом.


http://www.сиськи/2007/10/16/luzhkov.html
Почти год назад, накануне вступления в силу нового Закона "О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в РФ", я выступил на страницах "Российской газеты" со статьей ("Миграция здравого смысла" в номере "РГ" за 10 ноября 2006 года). В ней объяснялось, что в области миграционной политики государство пошло на очередную масштабную реформу с неясным содержанием и опасными последствиями.

К сожалению, сегодня практика доказала справедливость всех опасений по поводу того, что упрощенческими экспериментами в сфере миграции мы не только не решаем проблему адекватного регулирования миграционных потоков, но и закладываем мину под будущее всей страны. Приходится повторить еще раз главный вывод той публикации. Решение пойти на создание незамысловатой "уведомительной" системы миграционного учета - серьезнейшая ошибка.

Регистрировать не надо, да и само место жительства не обязательно. Перевезти вместе с собой родственников ничего не мешает. "Местом пребывания" веселого семейства вполне легально может быть даже и нежилой фонд, то есть бытовка на стройке, подвал или чердак жилого дома. В этой логике, наверное, "пребывать" можно будет и на станции метро, и на лавочке в парке.


То есть, наводнение страны, вообще, и Москвы, в частности, иммигрантами - осознанная политика федералов.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #622

Сообщение Sual » 22 окт 2013, 09:06

калям писал(а) 21 окт 2013, 17:03:чего эти придурки хотят добиться???

Денег заработать, чего же ещё.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #623

Сообщение Zlatan » 22 окт 2013, 12:10

Sual писал(а) 22 окт 2013, 09:06:
калям писал(а) 21 окт 2013, 17:03:чего эти придурки хотят добиться???

Денег заработать, чего же ещё.


А результат будет гораздо страшнее.

Я уже как-то писал, как исконная венгерская Трансильвания стала исконно Румынской.
Пример бывшего "Сердца Сербии" - Косова у всех перед глазами.

Можно привести ещё примеры. Ведь с чего началось исподволь образование нынешней Турции в очень упрощенном виде. С турок сельджуков.
Они конечно воевали и били Византию и её соседей (А нас мигранты сейчас не бьют, не режут не насилуют ?). Но только благодаря постепенному заселению Анатолии кочевыми племенами из Средней Азии и их активному размножению в более комфортных оседлых условиях создало почву для создания следующих государств в Малой Азии и созданию Османской империи.

Возьмем Китай. Сколько миллионов ханьцев переселялись на вновь присоединенные территории. В Тибете процесс конечно не особенно активен, а вот в Синьцзян -уйгурском автономном районе !... Всё и уже не будет независимого государства мусульман-уйгуров.

Сейчас , как рассказывали знакомые казахи , в Восточном Казахстане строится мощная автодорога из Китая. Китайцами. Так вот , китайские строители постоянно заселяются в поселочки, вблизи этой магистрали. А эта дорога пойдет дальше, в Россию.

В общем, если власти будут и дальше думать больше о своем кармане (а капитал - интернационален) и для (не важно как будет называться) повышения своих в итоге доходов будут привлекать мигрантов и оплачивать их и свою защиту нашими налогами, то через поколение уж не знаю, что будет с нашей Родиной...

Начитавшись разных классических трудов по истории , этнографии и т.п. ничего хорошего в будущем не вижу.

К слову, знаете, что базовая пенсия в Великой России меньше трех тысяч рублей ?

Кто имел счастье родиться и много работать при социализме могут (разумеется , если не чиновник и не силовик) с огромным трудом могут дотянуть до девяти - одиннадцати тысяч рублей пенсии.

То есть, те, кто помнит хорошее, помнит прошлое, не зазомбированы современным ящиком и воспитывались на патриотических принципах должны побыстрее исчезнуть.

А народ, не помнящий прошлого - не имеет будущего.
Zlatan
почетный путешественник
 
Сообщения: 3371
Регистрация: 03.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 504 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Возраст: 71
Страны: 56
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #624

Сообщение Sual » 22 окт 2013, 13:38

Zlatan писал(а) 22 окт 2013, 12:10:А результат будет гораздо страшнее.

Честно скажу, мне пока страшнее 50-60 человек в сутки, погибающих в ДТП на территории РФ.
Как-то граждане не дают пока отпор старухе с косой в этом направлении и продолжают гонять в стиле "выходной в дурдоме".
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #625

Сообщение GEORG78 » 22 окт 2013, 13:43

Sual писал(а) 22 окт 2013, 13:38:Честно скажу, мне пока страшнее 50-60 человек в сутки, погибающих в ДТП на территории РФ.

Лет через 30-40 этого же на этом же месте будет бояться какой-нибудь Баходыр Олимжонов и Лин Ван Кай.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Москве кирдык

Сообщение: #626

Сообщение Альдо Апач Рейн » 22 окт 2013, 13:44

Slon77 писал(а) 19 окт 2013, 14:22:Москве кирдык


На этой картинке вообще нет ни одного русского персонажа.
Так что разборки между гастробайтерами
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #627

Сообщение Sual » 22 окт 2013, 13:48

GEORG78 писал(а) 22 окт 2013, 13:43:Лет через 30-40 этого же на этом же месте будет бояться какой-нибудь Баходыр Олимжонов и Лин Ван Кай.

Ну что поделать, коммунизм/социализм не прижился, а капитализму, как вы верно заметили, это всё равно - Баходыр или Иван.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #628

Сообщение Cutie Pie » 22 окт 2013, 14:02

Alex Catamaran писал(а) 22 окт 2013, 08:55:Простите за перепост слов Лужкова

да уж прощаем... Вы не на слова его смотрите, а на дела его. Ну и заодно, с кем он на днях рождениях бухал (это я кагбэ намекаэ на Тельмана Исмаилова, которого погнали ссаными тряпками аккурат в тот момент, когда зашаталось кресло под под кепконосцем).ю
так что кепка может и трёкал языком "москва для москвичей", а на деле очень способствовал усилению этнической миграции из СНГ, мешая при этом внутренней миграции (я уже приводила пример, когда для получения медпомощи в Москве гражданке РФ из Подмосковья необходима огромная куча документов, включая ходатайство из Департамента здравоохранения с Оружейного, д.43, и при этом для таджички или украинки достаточно заявления на главврача требуемого заведения ).
Кстати, буквально вот пару недель назад мне довелось побывать в роддоме 29, что в Лефортово, на Госпитальной площади. В 2005 году у меня там состоялись первые роды и мне необходимо было получить архивную справку, выписной эпикриз из моей истории. Для этого мне понадобилось приехать туда 2 раза: отдать заявление и, собственно, получить саму выписку. Оба раза ждала там примерно по часу-полтора в холле, где окно передач и справочная. Так вот, там каждый день на доске утром медсестра из справочного окна меняет карточки родившихся детей. Ну типа голубые и розовые карточки типа визиток вставляются в такие кармашки "Поздравляем с рождением! " и на карточках имена рожениц, дата-время-вес-рост дитяти. Я подошла и просмотрела доску, всю... Ни одной русской фамилии из примерно 30 родившихся за сутки детей. Но покруче было, когда я стала наблюдать персонажей, приносивших передачи. Это были чучмеки, похоже, со всех окрестных строек, некоторые из которых ВООБЩЕ не говорят по-русски. Бедная медсестра славянской внешности не знала, как с ними общаться. Причём некоторые откровенно быковали, требовали врача, хотя в сумбурной речи было трудно разобраться. По-русски говорил только один, судя по всему татарин. Роддом бесплатный.
Во второй мой приезд главную акушерку ждала одна родившая там чучмечка с маленькой дочкой. У неё была такая проблема. Она родила и выписалась, за ней остался долг примерно 10 000 рублей за какие-то дополнительные услуги. При выписке ей не дали медицинскую справку о рождении (я не знаю, не дали ей специально, или просто забыли) и она пришла за ней. Дама - гражданка Таджикистана- вообще не знала, что ей надо делать с документами. Я ей стала объяснять, что она должна пойти в ЗАГС и зарегистрировать там ребёнка, это независимо от гражданства, ни от чего. Затем с этим свидетельством надо пойти в консульство своей страны и получить гражданство на ребёнка, иначе она не сможет его вывести из страны. На мои слова таджичка тупила на каждом слове, мол, у ребёнка нет отца, и ей не дадут свидетельство. Нет, говорю, дадут. В общем, всё кончилось тем, что она, оказывается, собирается поехать с ним на автобусе в Оренбург, мол, у неё там есть какие-то родственники, которые ей помогут Судя по всему, регистрировать ребёнка она не захотела. На вопрос акушерки, будет ли она оплачивать допуслуги, она ответила, что у неё денег нет. Вот такие вот дела в отдельно взятом роддоме.
При этом, ещё в 2005 году ситуация там была кардинально другой, роддом числился среди лучших, с очень высоким рейтингом.

Но для успокоения, спешу утешить, что в том роддоме, где рожала сейчас, были сплошь славянские фамилии типа Соловьёвых, Ивановых, Давыдовых и т.п. Мне одной приходилось читать свою фамилию по слогам и даже пару раз уточнить, что фамилия (-таки) казачья. Но среди славянского разнообразия фамилий встретились и 2 чеченские (возможно, ингушские)
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6856
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Москве кирдык

Сообщение: #629

Сообщение GEORG78 » 22 окт 2013, 15:13

Cutie Pie писал(а) 22 окт 2013, 14:02:Но для успокоения, спешу утешить, что в том роддоме, где рожала сейчас, были сплошь славянские фамилии типа Соловьёвых, Ивановых, Давыдовых и т.п.

2 года тому назад жена рожала в Люберцах, примерно 30% рожениц гастарбайтерши, причем весьма колоритного типа, ни бельмеса не соображающие и не говорящие по русски. Весьма порадовала цыганка, которую привез рожать муж, причем по виду она больше боялась не предстоящих родов, а того что муж ей втащит в роговой отсек. Разговорился с врачом в приемном покое, она сказала что это нормально, т.к. Подмосковье зачем рожать там где хуже, когда можно поехать в Москву и родить в более комфортных условиях, причем, в отличие от обычного россиянина, живущего рядом с Москвой и не имеющего права обслуживаться в Москве, приезжий может проехать в общагу к друзьям-родственника, оттуда вызвать неотложку и поехать в роддом Москвы. Продвинутые этим и пользуются, медицинский туризм, причем за бесплатно. Тоже самое касается и образования в школах.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Москве кирдык

Сообщение: #630

Сообщение Alex Catamaran » 22 окт 2013, 15:41

Cutie Pie писал(а) 22 окт 2013, 14:02: Вы не на слова его смотрите, а на дела его. Ну и заодно, с кем он на днях рождениях бухал (это я кагбэ намекаэ на Тельмана Исмаилова, которого погнали ссаными тряпками аккурат в тот момент, когда зашаталось кресло под под кепконосцем).

Вам, как недавно понаехавшим, видимо, неизвестна Москва долужковского, тогда ещё поповского, разлива: все тротуары и обочины были покрыты коммерческими ларьками, а чернОта, сидя рядами, промеж ларьков, на корточках, лузгала семечки и сплёвывала шелуху себе под ноги...

Что касается бухалова с Исмаиловым, так, по мне, нет большой разницы между теми фаворитами и нонешними. Чем Вексельберг или Дудаев-Сурков лучше Исмаилова?
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #631

Сообщение Cutie Pie » 22 окт 2013, 16:09

Alex Catamaran, я правильно понимаю, что таким соскакиванием вы признаёте, что кепка всё же не был блюстителем национальных интересов и вовсю потакал миграции из СНГ?
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6856
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Москве кирдык

Сообщение: #632

Сообщение GEORG78 » 22 окт 2013, 16:33

Alex Catamaran писал(а) 22 окт 2013, 15:41:Вам, как недавно понаехавшим, видимо, неизвестна Москва долужковского, тогда ещё поповского, разлива: все тротуары и обочины были покрыты коммерческими ларьками, а чернОта, сидя рядами, промеж ларьков, на корточках, лузгала семечки и сплёвывала шелуху себе под ноги...

Я как понаехавший в середине 90-х в уже лужковскую Москву, могу авторитетно заявить что при кепке было точно также - все в ларьках, куча оптовых грязных рынков с грязью по яйца, у каждого метро и вокзала рядами лотки и палатки на земле у лотков гнилые деревяшки, куча абреков сидящих на корточках, лузгающих семки и свистящих вслед девчонкам. Это на улицах, на рынках было все тоже самое, но помноженное на 10, и не помогали ни облавы ментов в общагах, ни рейды омона на рынках, ни потуги баркашовцев в начале 90-х. Во всех студенческих общежитиях бОльшую часть населения составляли черные барыги с рынков, а не студенты. И ничего, лужок с подобной картиной начал еле-еле бороться лишь через 10 лет властвования, когда ему объяснили что с большого торгового центра можно получить в карман гораздо больше чем с бандитского рынка.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Москве кирдык

Сообщение: #633

Сообщение Alex Catamaran » 22 окт 2013, 16:50

Cutie Pie писал(а) 22 окт 2013, 16:09:Alex Catamaran, я правильно понимаю, что таким соскакиванием вы признаёте, что кепка всё же не был блюстителем национальных интересов и вовсю потакал миграции из СНГ?


Конкретизирую.
1) Открытие ворот иммигрантам в Россию и Москву - решение федерального правительства РФ. Валить московский бардак исключительно на Лужка - считаю неверным.
2) Аргументы о нехватке рабочей силы в РФ - считаю несостоятельными.
3) Заполонение России, вообще, и Москвы, в частности, иммигрантами, среди прочего, даёт следующие выгоды организаторам этого переселения:
- миллиарды долларов по году чёрного нала присоскам при УФМС РФ, продающим разрешения за 1000+ баксов за штуку, из которых государству идёт около 60 баксов;
- на миллиарды долларов по году увеличивается прибыль "крепких хозяйственников", эксплуатирующим дешёвую рабочую силу гастеров;
- политизированное коренное население выдавливается из крупных городов (размывается в крупных городах) аполитичными иммигрантами;
- происходит укрепление национальных криминальных сообществ, создание своеобразного силового резерва, оппозиционного коренным жителям;
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #634

Сообщение GEORG78 » 22 окт 2013, 16:58

Alex Catamaran писал(а) 22 окт 2013, 16:50:2) Аргументы о нехватке рабочей силы в РФ - считаю несостоятельными.

Т.е 160 млн население России в 1991г и 143 млн через 20 лет это не уменьшение кол-ва рабсилы? И это с учетом понаехавших. А где брать синих воротничков, если умерли ПТУ и техникумы и все с верхним образованием сидят в офисах и продают друг другу ТНП. Как раз и не хватает тех вымерших 15-20 млн человек чтобы работать на рабочих специальностях, природа не терпит пустоты, свои рабочие вымерли, на их место завезли из-за бугра. А ведь демографический кризис как раз и ударил по низкообеспеченным слоям населения.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Москве кирдык

Сообщение: #635

Сообщение Cutie Pie » 22 окт 2013, 17:00

Alex Catamaran писал(а) 22 окт 2013, 16:50:Конкретизирую.
1) Открытие ворот иммигрантам в Россию и Москву - решение федерального правительства РФ. Валить московский бардак исключительно на Лужка - считаю неверным.

кепка в Мск был царь и божок, и на словах он говорил одно, а на деле реализовал совсем другое. Например, он каждый год обещал закрыть черкизон, а при этом с тельманом из одного рога винцо выпивали. Все эти препоны для граждан РФ-иногородних и облегчение получения всяких сервисов иностранцам в Москве - это исключительно его заслуга (да, это делалось приказами московских властей). Так что, разгул этнической преступности именно в Москве - это его рук дело если не на 100%, то на 80% уж точно.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6856
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Москве кирдык

Сообщение: #636

Сообщение House495 » 22 окт 2013, 17:09

Alex Catamaran писал(а) 22 окт 2013, 16:50: 1) Открытие ворот иммигрантам в Россию и Москву - решение федерального правительства РФ. Валить московский бардак исключительно на Лужка - считаю неверным.


Это уже из серии "в России коррупция возникла при Путине"
Никакого федерального правительства в 90-х в РФ по сути не было, одно название.
Упомянутый господин, еще в те годы окруживший себя Исмаиловыми, Джабраиловыми и прочими Орджоникидзе, несет если не единоличную, то уж точно основную ответственность за то, что огромные отрасли городского хозяйства оказались на откупе этнических преступных группировок.
А нагнать среднеазиатов а ЖКХ и строительство его тоже федеральное правительство заставило ?
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #637

Сообщение Slon77 » 22 окт 2013, 17:13

House495 писал(а) 22 окт 2013, 17:09: Это уже из серии "в России коррупция возникла при Путине"
Никакого федерального правительства в 90-х в РФ по сути не было, одно название.
Упомянутый господин, еще в те годы окруживший себя Исмаиловыми, Джабраиловыми и прочими Орджоникидзе, несет если не единоличную, то уж точно основную ответственность за то, что огромные отрасли городского хозяйства оказались на откупе этнических преступных группировок.
А нагнать среднеазиатов а ЖКХ и строительство его тоже федеральное правительство заставило ?

А асфальт армянам отдать (производство и укладка) сам министр связи заставлял паяльником
Фуй Лужков клал на всю федеральную власть и раком ее ставил до недавнего времени.
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 48

Re: Москве кирдык

Сообщение: #638

Сообщение Alex Catamaran » 22 окт 2013, 17:16

Cutie Pie писал(а) 22 окт 2013, 17:00:... Все эти препоны для граждан РФ-иногородних и облегчение получения всяких сервисов иностранцам в Москве - это исключительно его заслуга ...


Ваши мытарства при переезде в Москву не могли не оставить глубокого следа. Осталось к умению наблюдать добавить умение анализировать, и Вы поймёте, что создавать кумира (всемогущего божка) из кепки - не надо. Вы будете удивлены, когда узнаете - в какие фонды владелец Черкизона, дававшего, по скромным подсчётам, не менее 500-700 млн долларов в год чёрного нала, отстёгивал.

GEORG78 писал(а) 22 окт 2013, 16:58: Т.е 160 млн население России в 1991г и 143 млн через 20 лет это не уменьшение кол-ва рабсилы? И это с учетом понаехавших. А где брать синих воротничков, если умерли ПТУ и техникумы и все с верхним образованием сидят в офисах и продают друг другу ТНП. Как раз и не хватает тех вымерших 15-20 млн человек чтобы работать на рабочих специальностях, природа не терпит пустоты, свои рабочие вымерли, на их место завезли из-за бугра. А ведь демографический кризис как раз и ударил по низкообеспеченным слоям населения.

Агитки эти звучали. Правда, как-то упускается из виду, что - после развала СССР - существенное количество предприятий (заводов, фабрик, рудников и тд) закрылось вовсе или сократилось на 60-70-80%. Да и оборонка, выпускавшая при СССР много чего в год перешла на голодный режим, дыша только там, где шёл экспорт. А уж что стало с сельским хозяйством...

Таким образом, исчезло несколько миллионов (если не десятков миллионов) рабочих мест.

Поэтому сокращение населения РФ не вызывает дефицита рабочей силы, как таковой. Но есть спрос на бессловесную, готовую жить в подвале и работать за 200 баксов в месяц, рабочую скотинку. Её и привлекают, ибо свои могут и подняться. А гастеры - не могут.

House495 писал(а) 22 окт 2013, 17:09: Это уже из серии "в России коррупция возникла при...

Нет, что Вы. Коррупция была в РФ давно. Другое дело, что сейчас она вышла на качественно новый уровень, когда вместо скромных 5-10% бюджета разворовывается 70-80%.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #639

Сообщение GEORG78 » 22 окт 2013, 17:31

Alex Catamaran писал(а) 22 окт 2013, 17:20:Агитки эти звучали. Правда, как-то упускается из виду, что - после развала СССР - существенное количество предприятий (заводов, фабрик, рудников и тд) закрылось вовсе или сократилось на 60-70-80%

Это не агитки, это реалии жизни. Большинство крупных предприятий, где работают тысячи людей, остались жить, московский АЗЛК скорее исключение из правила. Большинство рудников и мега-заводов по переработке полезных ископаемых остались на месте, это лакомый кусок и их не рушили, т.к. не надо особого ума и менеджмента чтобы лить гнать чугуниевые болванки за бугор. закрылись, в основном, высокотехнологичные предприятия, которые не требуют очень большого кол-ва рабочих рук, типа радиоэлектроники. Крупные города-миллионники, где и была сосредоточена крупная промышленность и основная масса предприятий, в среднем сохранили свою популяцию, там сокращенные люди просто переквалифицировались и трудоустроились на другие предприятия, в том числе новые. Наверно лишь Нижний Новгород представляет собой опять-таки исключение из правила.
опустела деревня, которая и поставляла на рынок низкоквалифицированного труда основную массу рабочих рук. А в городах, что сейчас, что при советской власти аборигенов желающих месить бетон или мести улицы не особо находилось, зазывали лимиту.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Москве кирдык

Сообщение: #640

Сообщение Alex Catamaran » 22 окт 2013, 17:38

Slon77 писал(а) 22 окт 2013, 17:13: Фуй Лужков клал на всю федеральную власть и раком ее ставил до недавнего времени.

Не смешите. Единственное, что удерживало Лужка на плаву, - поддержка жителей Москвы, с завидным постоянством отдававших ему голоса на выборах. А федеральная власть, выставив на бега главного "ремонтёра Кремля" Бородина, с удивлением обнаружила, что за чисто кремлёвского кандидата проголосовали только 6%:
http://нахер/spravka/20130604/941204895.html
На выборах мэра Москвы в декабре 1999 года Юрий Лужков набрал 69,89% голосов избирателей. Его основными конкурентами были бывший премьер-министра России Сергей Кириенко и управляющий делами президента РФ Павел Бородин. Они набрали соответственно 11,25% и 6,01% голосов. Всего в выборах мэра Москвы приняли участие 66,13% москвичей.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #641

Сообщение GEORG78 » 22 окт 2013, 17:44

Alex Catamaran писал(а) 22 окт 2013, 17:20:Нет, что Вы. Коррупция была в РФ давно. Другое дело, что сейчас она вышла на качественно новый уровень, когда вместо скромных 5-10% бюджета разворовывается 70-80%.

Тогда другого уровня была коррупция и вообще другой принцип разворовывания страны. Захавать в одно рыло практически бесплатно, ибо за деньги из госбюджета, нефтяную компанию, северсталь или какой-нибудь норникель наверно более грандиозно чем брать откаты в десятки %% со сраной олимпийской или владивостокской стройки, причем откатами делятся, они по вертикали распределяются, а тогда все в одно рыло семибоярщины. Тогда миша-2 процента брал лишь из любви к искусству, но не с целью наживы, наживались на приватизации. Сейчас приватизировать уже нечего, приходится брать, но опять-таки повторюсь, то с чего сейчас берут откаты пыль и мизер по сравнению с тем что разворовали в 90-е.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Москве кирдык

Сообщение: #642

Сообщение Slon77 » 22 окт 2013, 17:47

Alex Catamaran писал(а) 22 окт 2013, 17:38:Не смешите. Единственное, что удерживало Лужка на плаву, - поддержка жителей Москвы, с завидным постоянством отдававших ему голоса на выборах. А федеральная власть, выставив на бега главного "ремонтёра Кремля" Бородина, с удивлением обнаружила, что за чисто кремлёвского кандидата проголосовали только 6%:

Давайте еще раз по буквам - ф у й о н к л а л н а ф е д е р а л о в. Поддержка жителей была и что? Недопустили бы до выборов и выбирали из того, что есть, прям тааакая проблема неразрешимая. Его влияние в политике было такого, что фед. власть могла только глядеть, но влезать в московские дела не могла, в ту же приватизацию.
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 48

Re: Москве кирдык

Сообщение: #643

Сообщение Alex Catamaran » 22 окт 2013, 17:54

GEORG78 писал(а) 22 окт 2013, 17:44:Сейчас приватизировать уже нечего, приходится брать, но опять-таки повторюсь, то с чего сейчас берут откаты пыль и мизер по сравнению с тем что разворовали в 90-е.

Эхехе... Сейчас - передел собственности, рейдерство. Юкос, Евросеть и много других, непопавших в прессу историй.
Кроме того, хапнуть предприятие - это одно, а управлять им в реале - другое. А вот на пустом месте обворовать Минобороны или взять откат миллиардный с проекта, не вкладывая абсолютно ничего, - вот это уже новое качество.

Slon77 писал(а) 22 окт 2013, 17:47:Давайте еще раз по буквам - ф у й о н к л а л н а ф е д е р а л о в.

Эта песня - про хорошего царя и плохих его министрах уже где-то когда-то звучала...
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #644

Сообщение House495 » 22 окт 2013, 17:57

Alex Catamaran писал(а) 22 окт 2013, 17:55: Эта песня - про хорошего царя и плохих его министрах уже где-то когда-то звучала...


Вы про Бориса Николаевича? Да г..но он был царь, признаться. И бояре при нем не лучше
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #645

Сообщение GEORG78 » 22 окт 2013, 18:09

Alex Catamaran писал(а) 22 окт 2013, 17:55:Эхехе... Сейчас - передел собственности, рейдерство. Юкос, Евросеть и много других, непопавших в прессу историй.

Не смешите мои седые пятки Юкос это у одного вора отобрали другие воры ранее сворованное. Евросеть, смешно по сравнению с обычным заводом, ни разу и близко не стоит по стоимости. равно как и прочее мелкое рейдерство по банкротству всяких лесопилок и отбору домиков в центре города.
Alex Catamaran писал(а) 22 окт 2013, 17:55:Кроме того, хапнуть предприятие - это одно, а управлять им в реале - другое.

Правильно, вот поэтому ни одно из ранее хапнутых предприятий так и не вышло на новый уровень развития, производства, менеджмента и т.д. Все старое, включая систему управления. И ни у кого из эффективных менеджеров что-то не получилось создать и развить новый бизнес или начинание, все эпические фиаско.
Alex Catamaran писал(а) 22 окт 2013, 17:55:А вот на пустом месте обворовать Минобороны или взять откат миллиардный с проекта, не вкладывая абсолютно ничего, - вот это уже новое качество.

опять повторюсь, это все мелко, по сравнению с приватизацией РАО ЕЭС, добычи минеральных ископаемых и природных ресурсов, приватизацией целых отраслей металлургии и т.д. Один завод по производству аллюминия или обогащению руды стоит на порядки больше украденного у министерств. Возня в песочнице, потому что основные активы уже украдены и их старые воры цепко держат в своих зубах, не давая шакалам отрывать от своей туши большие куски, вот и довольствуются многочисленной мелочью.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Москве кирдык

Сообщение: #646

Сообщение House495 » 22 окт 2013, 18:36

Сегодня началось возвращение мигрантов из России в Азербайджан. Сотни мигрантов, почувствовавших опасность за свое будущее приняли решение о возвращении на свою историческую родину.

Комментируя в интервью ANS TV сложившуюся ситуацию, член комитета по экономической политике Милли Меджлиса (парламента Азербайджана – прим. ред.) Вахид Ахмедов сказал, что правительство страны прогнозирует возвращение до полумиллиона азербайджанцев, проживающих в настоящее время в России.

Напомним, что после убийства на бытовой почве нашим соотечественником Орханом Зейналовым москвича Юрия Щербакова в Москве начались погромы и преследования по национальному признаку, а также массовые проверки со стороны иммиграционных служб и правоохранительных органов паспортного режима и наличия права на трудовую деятельность.

По данным различных источников, в России проживают от одного до двух миллионов азербайджанцев.

http://www.inosmi.ru/sngbaltia/20131022/214104853.html

Наверняка опять обманут
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #647

Сообщение Slon77 » 22 окт 2013, 18:42

Alex Catamaran писал(а) 22 окт 2013, 17:55:Эхехе... Сейчас - передел собственности, рейдерство. Юкос, Евросеть и много других, непопавших в прессу историй.
Кроме того, хапнуть предприятие - это одно, а управлять им в реале - другое. А вот на пустом месте обворовать Минобороны или взять откат миллиардный с проекта, не вкладывая абсолютно ничего, - вот это уже новое качество.

А чем вас отбор Юкоса не устроил? Меня вот вполне устроил и что отбрали, и как остальные начали платить.
Новое качество - вообще песня. Раньше такого не было? Вам такие легендарные схемы как газовые и энергетические зачеты ни о чем не говорят? А не менее легендарные "возвраты долгов Мин.обороны"? Ааааа, раньше же не писали об этом. Раньше самый большой скандал - это Ген. прокурор с проститутками и коробка из под ксерокса. Правда по коробке быстро объяснили, что это на "дело демократии", а значит "нисчитается" И возникает резонный вопрос - а когда СМИ у нас свободные были, тогда, когда молчали, но была "свобода и демократия" или сейчас - в эпоху тоталитаризма и удушения СМИ (вот додушить только не могут, все вещают нам о коррупции).
А вообще позиция оригинальная - мне в 90-е про коррупцию не говорили и народ не сажали... значит ее не было


Alex Catamaran писал(а) 22 окт 2013, 17:55:Эта песня - про хорошего царя и плохих его министрах уже где-то когда-то звучала...

Вы понимаете о чем я пишу? Лужкову пох было на царя, на его министров, на каждого в отдельности и всех вместе взятых.
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 48

Re: Москве кирдык

Сообщение: #648

Сообщение Walk » 22 окт 2013, 19:23

House495 писал(а) 22 окт 2013, 18:36:Сегодня началось возвращение мигрантов из России в Азербайджан. Сотни мигрантов, почувствовавших опасность за свое будущее приняли решение о возвращении на свою историческую родину.


«За 9 месяцев текущего года в Москву и Московскую область въехало 3,3 миллиона трудовых мигрантов», — заявил Козак на заседании Совета при президенте России по межнациональным отношениям под председательством президента Владимира Путина. По оценке Козака, В северную столицу за тот же период въехали 2,5 миллиона трудовых мигрантов.
Аватара пользователя
Walk
Старожил
 
Сообщения: 168
Регистрация: 19.02.2004
Город: London, UK
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 57
Страны: 23

Re: Москве кирдык

Сообщение: #649

Сообщение Zlatan » 22 окт 2013, 20:19

Коллеги ! Дорогие уважаемые !
Во всех Ваших словах правда. Различие в нюансах, но Москве всё-таки кирдык так как по двум последним новостям из интернета:
1. "Козак (вице-премьер) : приток мигрантов в Москву и область в 120 раз превышает отток, ... в 2013 году в Москву въехали 3,3 млн трудовых мигрантов"
2. "Путин скептически отнесся к введению визового режима со странами СНГ"
Zlatan
почетный путешественник
 
Сообщения: 3371
Регистрация: 03.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 504 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Возраст: 71
Страны: 56
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Москве кирдык

Сообщение: #650

Сообщение Морскойберег » 22 окт 2013, 20:28

Zlatan писал(а) 22 окт 2013, 20:19:Различие в нюансах, но Москве всё-таки кирдык.


Ну и фиг с ним. Будем жить тогда в Балашихе и Лыткарино. Византию просрали, за 550 лет ума не прибавилось.

Какие у нас варианты,если власть купили пришельцы?
Морскойберег
активный участник
 
Сообщения: 514
Регистрация: 19.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль