Чтоб не скучать: загадки

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #681

Сообщение Ruslik » 31 окт 2011, 21:27

lilac72 писал(а) 31 окт 2011, 21:11:
verts писал(а) 31 окт 2011, 21:03: что это два одинаковых, движущихся с одинаковой скоростью автомобиля,


Движущийся с такой же скоростью, одинаковый встречный автомобиль (по конфигурации и массе!) по сути будет идентичен неподвижной бетонной стене. Но если его скорость (встречного) будет меньше, тем более равна нулю - удар будет мягче, первый автомобиль за счет большей кинетической энергии "столкнет" встречный назад, остановка будет плавнее, повреждения - меньше. Так понятней?

При выборе - в бетонную стену или во встречный автомобиль (такой же по массе) предпочтительней в бетонную стену только если скорость встречного больше. Опять фигурирует сумма скоростей - улавливаете?

Не скорость встречного больше, а импульс встречного больше. Тогда все правильно.
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #682

Сообщение lilac72 » 31 окт 2011, 21:29

Kamal писал(а) 31 окт 2011, 21:26:Только хотел сказать, что прыжок в воду рыбкой несколько отличается от прыжка в бетонный пол репкой.


Метров с 50 в воду репкой ничем не будет отличаться от "в бетон репкой"

Импульс - это произведение массы на скорость! Прямая зависимость!
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 55
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #683

Сообщение Kamal » 06 фев 2012, 22:25

На столе лежат 3 карты - 2 черные и 1 красная. Задача - выбрать красную. Вы начинаете тянуть карту, и в этот момент от порыва ветра одна из двух оставшихся на столе случайно переворачивается и оказывается, что она - чёрная.
Вопрос - что сделать, оставить и открыть уже вытянутую карту или выбрать вместо неё ту, что осталась лежать на столе?
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #684

Сообщение Неждана » 06 фев 2012, 22:36

Выбрать ту, что осталась на столе
Неждана
полноправный участник
 
Сообщения: 242
Регистрация: 09.03.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 52
Страны: 22
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #685

Сообщение lilac72 » 06 фев 2012, 22:37

Почему?
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 55
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #686

Сообщение Неждана » 06 фев 2012, 22:43

Когда на столе три карты, то шанс вытащить нужную для каждой карты - 33,3%. Когда одна открылась, то шанс для лежащей на столе увеличился в два раза (33,3% ее собственный + 33,3% открытой и улетевшей). Так что надо поменять решение. Простая математика.
"Всегда принимайте во внимание замену переменной" (х/ф "21")
Неждана
полноправный участник
 
Сообщения: 242
Регистрация: 09.03.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 52
Страны: 22
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #687

Сообщение verts » 06 фев 2012, 22:43

Kamal писал(а) 06 фев 2012, 22:25:Вопрос - что сделать, оставить и открыть уже вытянутую карту или выбрать вместо неё ту, что осталась лежать на столе?

Я бы выбрал другую, потому что понадеялся бы, что чёрные карты легче и поэтому их ветер сдувает, а раз другую карту не сдуло, значит у меня в руке чёрная)
verts
активный участник
 
Сообщения: 978
Регистрация: 13.03.2008
Город: Estonia, Tallinn
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #688

Сообщение Антон Макута » 07 фев 2012, 07:11

Неждана писал(а) 06 фев 2012, 22:43:"Всегда принимайте во внимание замену переменной" (х/ф "21")

Задачку можно закрывать. Кстати, отличный фильм (сорри за офф)
Амунт Вымвым!
УДО из Шоушенка
Аватара пользователя
Антон Макута
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 09.12.2009
Город: Красноярск
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 50
Страны: 68
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #689

Сообщение Kamal » 07 фев 2012, 08:09

Антон Макута писал(а) 07 фев 2012, 07:11:Задачку можно закрывать.

"торопиться не надо" (с)

Еще одна, загадка. Думаю, когда я доберусь снова до сети её уже расколют. ))

В тёмной-тёмной комнате стоит тёмный-темный сундук... )) В сундуке том лежат 19 шапочек - 10 чёрных и 9 красных. Через эту комнату проходит 10 очень неглупых чуваков, которые берут по одной шапочке и натягивают её на голову, после чего выходят и садятся в светлой комнате по кругу. Каждый из них видит всех остальных, но не видит себя. Далее каждому по очереди задают и тот же вопрос - "какого цвета шапка у него на голове?". Первый отвечает: "Не знаю", Второй тоже и т.д., больше ничего не говорят, не перемигиваются, друг-другу ничего не подсказывают. Короче, гоняют они это всё по кругу до тех пор, пока один не говорит "А я знаю!". Вопрос - какая у него шапочка и когда это произойдёт?

P.S. Приветствуется, естественно не копипаст готового решения, а включение собственного мозга, потому просьба к тем, кто знает ответ априори и при этом не нашёл его сейчас или когда-то самостоятельно, дать возможность подумать другим, написав до поры лаконично мол "А я знаю". ))
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #690

Сообщение solga77 » 07 фев 2012, 23:27

Kamal писал(а) 07 фев 2012, 08:09:В тёмной-тёмной комнате стоит тёмный-темный сундук... )) В сундуке том лежат 19 шапочек - 10 чёрных и 9 красных. Через эту комнату проходит 10 очень неглупых чуваков, которые берут по одной шапочке и натягивают её на голову, после чего выходят и садятся в светлой комнате по кругу. Каждый из них видит всех остальных, но не видит себя. Далее каждому по очереди задают и тот же вопрос - "какого цвета шапка у него на голове?". Первый отвечает: "Не знаю", Второй тоже и т.д., больше ничего не говорят, не перемигиваются, друг-другу ничего не подсказывают. Короче, гоняют они это всё по кругу до тех пор, пока один не говорит "А я знаю!". Вопрос - какая у него шапочка и когда это произойдёт?


Не уверена, но по моему на последнем в черной шляпе все закончится, когда останутся из неотвечавших только в красных шляпах. Т.е. если у первого, с которого начнется опрос, черная шляпа, а у всех остальных красные, то он сразу ответит, что у него черная. Т.к. красных всего 9. Если второй отвечающий видит, что у оставшихся восьми красные шляпы, значит, у него черная, т.к. хотя бы у одного из девяти должна быть черная. И т.д. по кругу. Если у всех 10 черные шляпы, то десятый ответит, что знает. И т.о. достаточно одного круга, т.е. самое крайнее на десятом все закончится и у него будет черная шляпа.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #691

Сообщение y_s_k » 10 фев 2012, 14:44

Каждый из них видит всех остальных, но не видит себя.

Первый отвечает: "Не знаю"

Если они знают сколько каких, то первый лошара
Аватара пользователя
y_s_k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7226
Регистрация: 24.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #692

Сообщение solga77 » 10 фев 2012, 14:53

y_s_k писал(а) 10 фев 2012, 14:44:
Каждый из них видит всех остальных, но не видит себя.

Первый отвечает: "Не знаю"

Если они знают сколько каких, то первый лошара


Откуда они знают, когда их 10, а шапок 19?
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #693

Сообщение y_s_k » 10 фев 2012, 15:02

solga77
Верно, это я упустил. Я лошара


Неждана писал(а) 06 фев 2012, 22:43:Когда на столе три карты, то шанс вытащить нужную для каждой карты - 33,3%. Когда одна открылась, то шанс для лежащей на столе увеличился в два раза (33,3% ее собственный + 33,3% открытой и улетевшей). Так что надо поменять решение.

С какой стати надо менять решение?
Просто надо откинуть ту карту и сделать выбор из двух, что как уже видно повышает шансы.
Аватара пользователя
y_s_k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7226
Регистрация: 24.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #694

Сообщение lilac72 » 10 фев 2012, 15:40

y_s_k писал(а) 10 фев 2012, 15:37:Просто надо откинуть ту карту и сделать выбор из двух, что как уже видно повышает шансы.


Выбор из двух - вероятность всегда 50 %, с какой стати она может стать другой?
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 55
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #695

Сообщение y_s_k » 10 фев 2012, 15:55

lilac72
Ну все верно. Но это не означает, что именно та оставшаяся является красной. Она является красной ровно на столько, на сколько красной является и та, что в руке. Поэтому утверждать, что на столе осталась красная - неверно.


Kamal писал(а) 07 фев 2012, 08:09:В сундуке том лежат 19 шапочек - 10 чёрных и 9 красных. Через эту комнату проходит 10 очень неглупых чуваков, которые берут по одной шапочке и натягивают её на голову, после чего выходят и садятся в светлой комнате по кругу.


1. Если у других 9 есть красные, то сразу скажу, что у меня точно черная.
2. Если черные говорят не знаю, то 9 красных точно нет. Если красных всего 8, то на мне черная.

Других вариантов пока не вижу.
Особенно в варианте 5 красных + 5 черных.
Аватара пользователя
y_s_k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7226
Регистрация: 24.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #696

Сообщение solga77 » 10 фев 2012, 16:40

y_s_k писал(а) 10 фев 2012, 16:13:lilac72
Ну все верно. Но это не означает, что именно та оставшаяся является красной. Она является красной ровно на столько, на сколько красной является и та, что в руке. Поэтому утверждать, что на столе осталась красная - неверно.


Там было не утверждение, а предположение, что после того как черная открылась, ее 33,3% отдается той, что на столе. Поэтому у оставшейся на столе 66,6%, а в руке 33,3%.
Но вообще я пожалуй, с вами согласна, с какой стати 33,3% отдаются оставшейся, а не той что в руке? вероятность распределится равномерно, и станет по 50%. Шансы увеличиваются и у одной, и у другой одинаково.

1. Если у других 9 есть красные, то сразу скажу, что у меня точно черная.
2. Если черные говорят не знаю, то 9 красных точно нет. Если красных всего 8, то на мне черная.

Других вариантов пока не вижу.
Особенно в варианте 5 красных + 5 черных.


Тут автор похоже смылся А в п.1. ваш ответ с моим выше совпадает.

Сейчас тоже по пунктам тогда распишу, а то может не понятно ответила.

Предполагаю, что отвечают против часовой стрелки. Выделенное жирным - предпосылка для ответа в последующем пункте.
1. Если первый отвечающий видит 9 красных, значит на нем черная и он отвечает: Я знаю. Черная. Иначе - Хотя бы одна из 9 черная -Не знаю.
2. Если второй отвечающий видит по правую руку от себя 8 подряд красных, то на нем черная - ответ Я знаю. Черная. Иначе Хотя бы одна из 8 черная. - Не знаю.
3. Если третий отвечающий видит по правую руку от себя 7 подряд красных, то на нем черная - ответ Я знаю. Черная. Иначе Хотя бы одна из 7 черная. Не знаю.
4. Если четвертый отвечаюий видит по правую руку от себя 6 подряд красных, то на не черная - ответ Я знаю. Черная. Иначе Хотя бы одна из 6 черная. Не знаю.
5. Если пятый отвечающий види по правую руку от себя 5 подряд красных, то на нем черная - ответ Я знаю. Черная. Иначе Хотя бы одна из 5 черная. Не знаю.
6. Если шестой отвечающий видит по правую руку от себя 4 подряд красные, то на нем черная - ответ Я знаю. Черная. Иначе Хотя бы одна из 4 черная. Не знаю.
7. Если седьмой отвечающий видит по правую руку от себя 3 подряд красные, то на нем черная - ответ Я знаю. Черная. Иначе Хотя бы одна из 3 черная. Не знаю.
8. Если восьмой отвечающий видит по правую руку от себя 2 подряд красные, то на нем черная - ответ Я знаю. Черная. Иначе Хотя бы одна из двух черная. Не знаю.
9. Если девятый отвечающий видит по правую руку от себя красную, то на нем черная - ответ Я знаю. Черная. Иначе у оставшегося черная. Не знаю.
10. Если до него дошла очередь - Я знаю. Черная.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #697

Сообщение lilac72 » 10 фев 2012, 17:04

Kamal писал(а) 06 фев 2012, 22:25:Вопрос - что сделать, оставить и открыть уже вытянутую карту или выбрать вместо неё ту, что осталась лежать на столе?


Поэтому правильный ответ - все равно, что делать, вероятность одинаковая 50%!
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 55
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #698

Сообщение y_s_k » 10 фев 2012, 17:31

Тут ведь в чем прикол с шапками. Первые двое ответили "не знаю". Т.е. среди других они не насчитали 9 красных...
Аватара пользователя
y_s_k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7226
Регистрация: 24.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #699

Сообщение solga77 » 10 фев 2012, 17:45

y_s_k писал(а) 10 фев 2012, 17:31:Тут ведь в чем прикол с шапками. Первые двое ответили "не знаю". Т.е. среди других они не насчитали 9 красных...


Ну и что?
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #700

Сообщение Kamal » 10 фев 2012, 21:53

solga77 писал(а) 07 фев 2012, 23:27:самое крайнее на десятом все закончится и у него будет черная шляпа.

Правильно. В любом случае, тот, который скажет "я знаю", будет в чёрной шапке, и самое позднее, когда это может произойти - на 10-м номере.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль