Мы родом из СССР. Ностальгия.

[Stan]

в школе мы ездили на лук, с какого класса не помню, но это точно не воспринималось эксплуатацией... развлечение

ну в детстве почти любое занятие развлечение ..так как пока молодой еще не понимаешь что тебя просто используют как бесплатную рабочую силу
чет вспомнил: как мы школьники еще, с братом катим газовый балон на санках в 40 гр мороз в точку замены за неск.км от дома...вот это развлекуха была
или в старших классах тонны картошки вперемежку с гнилью, когда пальцы просто леденели в октябре в неотпаливаемых складах ...

[Viktor Prn]

Так правильно - дети это не воспринимали как эксплуатацию тогда, а по сути это было так)))

Почему это не воспринимали? Я воспринимала. Одного раза хватило, чтобы потом всеми силами пытаться "откашивать".

Врешь)) Эксплуатация это создание прибавочной стоимости и присваивание ее себе за счет тебя))
А ты просто не хотела работать а дядю без оплаты труда... т.е. без твоей заинтересованности)))

[АлАр]

Я с телефона пишу, поэтому пока наберу, уже пяток сообщений. Возраст и многое тоже скрыто, но не суть.
Если бы Вы служили в Армии, то увидели, что рядом с Вами при одинаковом меню, толстые худеют, а тощие набирают мышечную массу.
Про то, что бросать нагрузки резко нельзя - это Вас опять физиологию и биологию читать надо отправлять.
Ну и не привыкший к физическим нагрузкам и закаливанию человек , однозначно болеет чаще.
И про трудовой лагерь. Я не помню, чтоб были какие-то нормы и работали мы как могли и хотели. Не это было тогда главное как это не понять. Не результат был важен, а процесс.
Кстати, скаутов тоже можно сказать эксплуатируют.
Да, и откуда вывод про барские замашки? Что я с детства от труда не отлыниваю ни от какого?

[Странный]

Да, Странный жил в особенном СССР

я тоже так считаю может потому что запоминаю только хорошее...

в трудовые лагеря его не заталкивали,

вот хотите верьте хотите нет, но не заталкивали

каким-то неизвестным виноградом объедался,

почему неизвестным - сорт "Изабелла" винсовхоз Ала- Тоо в 35 км от Фрунзе

в очередях не стоял,

это не я " виноват" - родители хорошо зарабатывали, покупали продукты на рынке....но вообще должен признаться - действительно в Средней Азии с продуктами было получше (я как начал по стране на соревнования ездить, в этом убедился)

на Кубу на халяву ездил.

нет это меня поощрили (за что не скажу - подумаете что хвастаюсь)
а вообще я действительно - Счастливчик (анекдот про собаку знаете?)

[JackD]

Я воспринимала. Одного раза хватило,

ээээ. у вас в профиле Архангельск. моя вторая экса коренная мурманчанка. первая тоже с Кольского... их никуда никогда не посылали. у вас школьников что посылали на полях собирать, в Архангельской?

а ваще если по поводу "картошек" люди в детстве и юности так переживали... ну чо сказать? Трудное детство, да.
... может просто в Париже метро не существует?

[Viktor Prn]

никакой физиолог не скажет про упражнения при _любых_ погодных условиях... а Вы все упрямитесь...))

вот тяжело с вами, но я попробую , - это же вы начали про "-40 и +40" ежу понятно, что никто не станет ребенка заставлять в такие пиковые температуры заниматься на улице, для этого были спортивные залы....(такие крытые помещения ) так вот при СССР их было и больше и они большей частью были бесплатны или почти бесплатны...поэтому спорт был массовым и в хоккей мы играли и в футбол а сейчас....

Да ладно))) Я себе "яйца отморозил" на физкультуре при беге на лыжах на 5-ку и температуре минус 22))) Вы кстати помните нормативы по температуре при занятиях в школе? А как при этом должны были школьники одеваться? За чей счет?)))
А кстати - сейчас фитнесс-клубы, с тренерами, условиями и т.п. их меньше?

вы себе думайте что хотите....мне честно говоря это не важно...и казаться мне не надо, я и сейчас физкультурой занимаюсь...для самого себя...а не для того что бы "казаться"

Ну так не сравнивайте тогда..))) Все одно - более молодые будут более здоровы чем Вы)))

[lidaOV]

ежу понятно, что никто не станет ребенка заставлять в такие пиковые температуры заниматься на улице, для этого были спортивные залы....

а мне и в -20 было чрезвычайно тяжело на улице, но нас выгоняли. У всех людей ресурсы разные. Если Вас, к примеру, бог наградил богатырским здоровьем, то это не значит, что все должны до этого тянуться во что бы то ни стало им. Пока меня не напрягали, я не болела, а вот после таких напрягов- приходилось отлеживаться дома. отсутствие индивидуального подхода к ребенку- вот что было в Вашем любимом школьном социализме.

А ты просто не хотела работать (н)а дядю без оплаты труда...

ни за оплату, ни без оплаты. Работать не хотела. Такая работа мне неинтересна. Неинтересная работа= каторга.

Я не помню, чтоб были какие-то нормы и работали мы как могли и хотели. Не это было тогда главное как это не понять. Не результат был важен, а процесс.

что у вас там за тепличные условия-то были? Или склероз в раннем возрасте? Неужто не было "копать от угла и до заката".
Еще и заведома невыполнимые нормы выставят, шоб потом ничего не заплатить (это уже в институте). В школе другое погонялово было- не выполнили норму, значит +1 день отработки еще.

может потому что запоминаю только хорошее...

так было плохое или нет? А то Вы каким-то картонным уже выглядите.

вот хотите верьте хотите нет, но не заталкивали

верю, а отчего Вам врать?

почему неизвестным - сорт "Изабелла"

потому что дети Архангельска плохо осведомлены были о разновидностях фруктов.

я действительно - Счастливчик

рада за Вас. Но вместе с Вами порадоваться не могу. Ну не ела я винограда в детстве, может в противном случае и у меня бы жизнь иначе сложилась. А Вы представьте себе мой вариант? Неохота? То-то! А ведь могло бы быть...
"Эх, свезло мне, свезло..."(с)

у вас школьников что посылали на полях собирать, в Архангельской?

было дело

[frau madam]

Посылали в колхоз по выходным, и отгулов не давали ..
Выходные то есть отнимали!
Как хорошо, что давно позади.

[Странный]

ну а вообще - всем спасибо за приятную беседу, доброго вечера(ночи или утра) а я спать пошел, пол первого, а завтра с утра в бассейн всем крепкого здоровья!

[Viktor Prn]

А ты просто не хотела работать (н)а дядю без оплаты труда...

ни за оплату, ни без оплаты. Работать не хотела. Такая работа мне неинтересна. Неинтересная работа= каторга.

Работа по определению подразумевает оплату))
Сон по определению "= каторга" - бо не интересен)))

[Stan]

а вообще я действительно - Счастливчик (анекдот про собаку знаете?)

я знаю про " а у меня перспективы"

[JackD]

или в старших классах тонны картошки вперемежку с гнилью, когда пальцы просто леденели в октябре в неотпаливаемых складах ...

ну походу разное для всех было... у кого персики, у кого картошка... у нас район был "луковый". такшта в школе мы ездили только в золотую осень и точно помню, что в случае дождей приходилось идти на уроки мокрый лук собирать нельзя, сгниет. если дождь начинался походу работы и был не проходящий, тоже вывозили обратно раньше и тогда ваще, гуляй рванина
на склад вроде в институте один раз посылали, но не запомнилось ни плохим, ни хорошим. и в школе один раз на свеклу... но видимо решили, что больше не стоит почему то. тоже не сохранилось воспоминаний кроме того, что лук чистенький и лёгкий, а свекла грязная и потяжелей

[lidaOV]

Работа по определению подразумевает оплату))
Сон по определению "= каторга" - бо не интересен)))

скажешь тоже Во сне столько интересного происходит, в отличие от работы, особенно в виде копки земли на холоде.
Работа подразумевает оплату? Насмешил. Работа от слова- раб.

[Viktor Prn]

ну а вообще - всем спасибо за приятную беседу, доброго вечера(ночи или утра) а я спать пошел, пол первого, а завтра с утра в бассейн всем крепкого здоровья!

Надеюсь после бассейна придут мысли про эксплуатацию детей в СССР и про то как свое дитя отправить на работу, во благо Родины, без оплаты)))

[Stan]

чистенький и лёгкий, а свекла грязная и потяжелей

увы..это было в ХМНО..там только картошка немного родилась "из всех фруктов и овощей" и тут же пропадала..и сентябрь-октябрь под Сургутом это не то же самое что во Фрунзе...

[Странный]

PS

Ну так не сравнивайте тогда..)))

почтеннейший - " не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти"(с)

А кстати - сейчас фитнесс-клубы, с тренерами, условиями и т.п. их меньше?

я уже писал, но для вас повторю в Москве может и больше, но Москва это не вся Россия, и эти фитнес клубы сейчас не для всех деток, а для тех у кого "тити-мити" в СССР было для всех
все все спать...целую

[Viktor Prn]

Работа по определению подразумевает оплату))
Сон по определению "= каторга" - бо не интересен)))

скажешь тоже Во сне столько интересного происходит, в отличие от работы, особенно в виде копки земли на холоде.
Работа подразумевает оплату? Насмешил. Работа от слова- раб.

Это если помнить что происходит))) Ученые говорят, что большинство не помнит)) Посему...

Работа есть сила умноженная на путь))) Но она подразумевает оплату- раб тоже оплачивался, повременно)))

PS

Ну так не сравнивайте тогда..)))

почтеннейший - " не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти"(с)

Да ни вапрос... _так_ не сравнивайте... )))
Ну скажите, куда идти... это же не поможет Вам ответить на те вопросы, которые я Вам задал))

ЗЫ. Из СССР этики - общаясь письменно обращайтесь на Вы, если относитесь к собеседнику с уважением))) Так что с Вами мне все понятно)))

[Slap]

Нарыл тут свой комсомольский билет!


Первая фотка это первые два года работы после вуза. Начало с сентября 1985, там 130 руб. пособие.
На второй фотке с апреля 1988 это служба в ВС СССР. Запись обрывается, т.к. Видимо комсомольский возраст кончился

[lidaOV]

хде так хорошо платили молодому спецу? особенно 685р
моя ЗП молодого спеца вместе с "северными" в 1990 равнялась Вашему пособию.

Работа есть сила умноженная на путь))) Но она подразумевает оплату- раб тоже оплачивался, повременно)))

Ну да. Раба кормили. Чёт не помню, кормили нас после этих трудодней или нет? Одно щас радует- это все в прошлом.

[Slap]

хде так хорошо платили молодому спецу? особенно 685р
моя ЗП молодого спеца вместе с "северными" в 1990 равнялась Вашему пособию.

В обычном гражданском НИИ от Минавтотракторного машиностроения. Но просто за "красивые глазки" ,сами понимаете, в те времена платили как и Вам вместе с северными
ПС. 685 руб это премия за 1986 год

[JackD]

Slap
У меня тоже где то лежит. В паре с учетной карточкой. И профсоюзный тоже.

[lidaOV]

просто за "красивые глазки" ,сами понимаете, в те времена платили как и Вам вместе с северными

теперь-то всем известно- что эти "северные"- сплошная фикция, а раньше мы думали, что нет. Оказывается, тоже ошибались. Мама вон у меня на 2 ставки работала- тоже было 220

[Slap]

Slap
У меня тоже где то лежит. В паре с учетной карточкой. И профсоюзный тоже.

У меня профсоюзника нет! Я не был членом профсоюза Но 1% от зарплаты профсоюз с меня брал пока я их там не разбомбил и не потребовал вернуть все в зад. Сказали, что вернём только за последние три месяца! Не помню чем дело кончилось, но билета нет у меня!

[lidaOV]

что вернём только за последние три месяца!

Ха, у нас тоже интересно было. Когда учились в институте (окончила в 1990), комсомол уже загнулся. Но произошло это как-то по-тихому. Просто перестали брать взносы. Не помню уже, в каком году это было. Но когда закончили институт, нам отказались выдать дипломы, пока мы не заплатим "долги" по комсомольским взносам за эти год или два. Благо, со студентов брали, кажется, по 2 коп. Так что диплом был вызволен легко. Но гадливое ощущение было.

[Stan]

Но когда закончили институт, нам отказались выдать дипломы, пока мы не заплатим "долги" по комсомольским взносам за эти год или два.

видимо деньги пошли на первичный капитал для отрытия разных кооперативов и НПО комсомольскими бонзами...

[Slap]

Ещё был налог на бездетность не помню точно в процентах, но сумма с моих 685 руб в январе 87 года, поверьте, была совсем не детской! Пришлось срочно жениться и в ноябре рождать сына
Да, кстати в комсомол наликом платили, а профсоюз автоматом вычитал!

[Happy end]

В обычном гражданском НИИ от Минавтотракторного машиностроения.

я так и не поняла, вы там были на каком-то особенном счету?
Я что-то таких премий, тем более молодежи, не припомню. Начала работать в 88-м, насколько помню, со 130.

[JackD]

видимо деньги пошли на первичный капитал для отрытия разных кооперативов и НПО комсомольскими бонзами...

да лана... не меньше чем алмазный прииск купили ... а то и два

я так прикинул, у нас канешь институт небольшой, но со всего выпуска по ценам 90-го.... вышло бы примерно на... балалайку
у нас так называли самые дешевые кассетники... хотя вру... не хватило бы

[Slap]

Happy end
Ну и я тоже на 130 пришёл. Кто то и по 10 лет "отработал" так и получал 145. Труд инженера-конструктора творческий Всего-то надо изобрести чего-нибудь, чтобы нефть, например, обратно по трубопроводам потекла, а деньги за неё уже все равно заплатили Экономический эффект в народном хозяйстве штука прибыльная это не то что сейчас - тупо бюджет раздербанить.

[Happy end]

Всего-то надо изобрести чего-нибудь,

не так все просто.
Надо ещё так "пробить" оформить изобретение, чтобы что-то получить. А это гораздо труднее, по крайней мере было.
И чтобы прихлебателями изобретение не сильно обросло...

[Slap]

Ну, в первых моих работах прихлебателей не было Там история простая была. Разработали за 8 лет до моего прихода в НИИ станок и изготовили его в двух экземплярах. А он не работает! Ошибка принципиальная при проектировании, схема вообще не работоспособна. Деньги на проектирование и изготовление истратили, а внедрить в производство не смогли. 8 лет на балансе две бандуры висели, весь институт ломал голову что же делать Я пришёл, мне как молодому без всякой надежды на успех предложили решить эту проблему. Ну, я из двух одинаковых нерабочих станков сделал два разных, но рабочих Бабла мне конечно должны были больше заплатить, но больше шести окладов в год премии было дать нельзя. Зато у меня была самая крутая конструкторская карьера за всю историю НИИ и моральное удовлетворение. Это не то, что 400 миллиардов закопать в какой-нибудь Турецкий поток и тихо слиться

[Горыныч]

Ещё был налог на бездетность не помню точно в процентах, но сумма с моих 685 руб в январе 87 года, поверьте, была совсем не детской!

6%

[Hispano]

ЗЫ. Забыл... Как кстати Вы относитесь к эксплуатации детского труда в СССР... типа осенняя уборка урожаев, летние трудовые лагеря? )))

Полагаю, дискуссия о "детской эксплуатации" будет неполной без "Капитала" К.Маркса, к-й описал, как жилось деткам в, как сейчас в тренде говорить, "демократической и развитой Англии".

[Петербуржец]

Разве Маркс описывал жизнь детей в "демократической и развитой Англии" во 2-й половине 20 века?

[Slap]

Всего-то надо изобрести чего-нибудь,

не так все просто.
Надо ещё так "пробить" оформить изобретение, чтобы что-то получить. А это гораздо труднее, по крайней мере было.
И чтобы прихлебателями изобретение не сильно обросло...

Да, ещё в догонку к этой мысли Самое сложное это было не оформить изобретение, а внедрить его в производство, т.е. продать потребителю. У многих в те времена свидетельствами на изобретения все туалеты были обклеены ( как в фильме "Гений" у героя Абдулова). А что толку? Некоторые особо одаренные и по два изобретения в месяц регистрировали и клеили их в туалет. У меня ниодного зарегистрированного изобретения нет, зато несколько реальных станков в составе автоматических линий мной разработаны, изготовлены и внедрены в реальное производство. В начале девяностых когда страна начала разваливаться одну автоматическую линию даже в Китай поставили. Я подозреваю, что с этого момента как раз в Китае автопром и начал развиваться Мало просто купить Немецкий автомобиль, разобрать его до болтика и сделать подобный. Надо ещё технологией производства владеть, иначе один болтик может получиться дороже чем целый автомобиль
Вот у Прохорова и желания и бабок навалом было и границы открыты, есть где подсмотреть и даже оборудование закупить, а Ё-мобиль где? К деньгам ещё оказывается мозги и квалифицированные специалисты нужны. И если с деньгами проблем нет, то с остальным просто беда. От этого тоже ностальгия по тем временам, тогда было наоборот.

[Raschid]

За бездетность брали толко с мужчин, достигших определённого возраста.

[jhuk]

За бездетность брали толко с мужчин, достигших определённого возраста.

С женщин тоже, если они замужем. До 45 лет вроде.

[Странный]

в составе автоматических линий

ну надо же - коллега я ведь тоже до распада СССР в КБАЛ работал конструктором на оборонку работали...в Климовск ездили к тов. Кошкину Л.Н. каждый год

[АлАр]

Сильно тема налога за бездетность меня не касалась, но в 1981-1982 году налог за бездетность начинали брать после регистрации брака. Боюсь соврать, только с женщин, а с мужсин по другому,- по возрасту вроде.
Просто я, как уже упоминал, работал в финансовом отделе облисполкома и лично читал письмо возмущенной женщины.
Что беременность 9 мес., а налог начинают брать сразу после регистрации. Где логика?
Потом что-то менялось, но не помню подробностей. В 1985 ушел в армию, а в 1988 уже сын родился.
Но налог разве повод для ностальгии?

[Slap]

Странный
Ну, у нас автоматические линии не были основным продуктом. Скорей мы их от безысходности сами проектировали. НИИ у нас был технологический. Основной продукт это технология производства деталей двигателя внутреннего сгорания. Ну и под эту технологию проектировали оригинальное оборудование, отдавали в изготовление, а потом внедряли на профильных заводах. С оборонкой только опосредованно контактировали. Приезжали они к нам с завода Малышева, для танковых двигателей просили изделия. Но мы их на завод отправляли, где наше оборудование работает, а те уже им изготавливали партии для испытаний.

[Горыныч]

Но налог разве повод для ностальгии?

Это просто элемент той жизни...

[oleg_66]

и с женщин и с мужчин за бездетность брали с определенного возраста, в браке или нет - неважн. при вступлении в брак - на год переставали брать

[АлАр]

Я за свои слова отвечаю. Запомнил это письмо, потому что полностью был с женщиной согласен, но увы.
Школу я закончил а 1981 году и пошел туда работать. Год отработал ( с лета по лето).
Так что однозначно в этот период был такой косяк с налогом на бездетность.
Его постоянно меняли и потом вообще отменили.

[jhuk]

С незамужних женщин никогда не брали этого налога.

Налог на бездетность существовал в СССР как «Налог на холостяков, одиноких и малосемейных граждан» с ноября 1941 года на основании Указов Президиума Верховного Совета СССР от 21 ноября 1941 г. «О налоге на холостяков, одиноких и бездетных граждан СССР» и от 8 июля 1944 г. (раздел IV «О налоге на холостяков, одиноких и малосемейных граждан СССР») с последующими дополнениями и изменениями.
Бездетные мужчины от 20 до 50 лет и бездетные замужние женщины от 20 до 45 лет должны были отчислять 6% зарплаты государству. Меньшая ставка предусматривалась для тех, кто получал менее 91 рубля в месяц. С заработка менее 70 рублей налог не взимался.

С конца 1980-х льготы по налогу получили молодожёны в течение одного года с момента регистрации брака. До этого молодые жёны конфузливо смеялись о необходимости родить немедленно после свадьбы.

С 1 июля 1990 года ставка налога была уменьшена для тех, чей заработок составлял менее 150 рублей.
С 1 января 1991 года отменено взимание налога с женщин, состоящих в браке и не имеющих детей.
С 1 января 1992 года планировалась отмена взимания налога с мужчин, состоящих в браке и не имеющих детей.
С 1 января 1993 года планировалось перестать взимать его и с холостяков, то есть налог на бездетность должен быть полностью отменён. В действительности, налог был отменён 1 января 1992 года с распадом СССР.

[Alex Rua]

Его постоянно меняли и потом вообще отменили.

Этоже когда отменили, успешно платил "налог на яй-а" в 1986-88 гг, целых 6 рублей.

[Slap]

Можно понять принимавших закон о налоге на бездетных, учитывая дату принятия. Война, остро нужны средства. Но, с тех пор ничего не изменилось Как заведовали разработкой законов чудаки на букву М, так до сих пор всё и продолжается.

[Марина_Влади]

Налог за бездетность брали даже с тех, кто потерял единственного сына, призванного государством в армию и погибшего в Афганистане, например

[JackD]

до смерти захотелось кукурузных палочек, но только таких же, как в детстве... ща такие есть?

[Stan]

до смерти захотелось кукурузных палочек,

были такие ..ох и вкусные...первый раз в Новосибирске попробовал...

[JackD]

первый раз в Новосибирске попробовал...

а у нас прям в моем родном городе делали, так что в продаже были всегда а выковыривать из коробки редкие "бракованные", на которых был излишек сахарной пудры... аааа