Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: rwr и гости: 10

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #81

Сообщение dodo11 » 11 июл 2011, 16:14

Комсомольская правда: "- Количество старых посудин, которые плавают у нас, запредельное! – возмутился Дмитрий Медведев."

Он не знал? Пипец... Чего еще он не знает?
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #82

Сообщение Novis » 11 июл 2011, 16:16

Novis писал(а):при учебной пожарной тревоге их гоняют на улицу без верхней одежды и в снег, и в дождь несмотря на возмущение родителей

Так и надо. Тяжело в учение - легко в бою.
Если пассажирам на круизнике сыграют тревогу с посадкой в шлюпки... Раз так с десяток. Да с вводными - типо "Отказ освещения. Выход номер 7 заблокирован", то при катастрофе оно здорово пригодится. Но всё равно не всем.
Без пара и электричества нам социализма не построить!
Аватара пользователя
Novis
полноправный участник
 
Сообщения: 381
Регистрация: 23.01.2008
Город: Егорьевск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 61
Страны: 21
Отчеты: 5

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #83

Сообщение dodo11 » 11 июл 2011, 16:17

Samovar писал(а):
Mylenka писал(а): Массовую панику несколько уменьшает понимание, как следует себя вести.


Если на судне нет достаточного количества спасательных шлюпок и жилетов, это, увы, никак не поможет.

Недостаток спассредств даже не обсуждается - это преступление.
Обсуждается поведение пассажиров и возможные действия.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #84

Сообщение Samovar » 11 июл 2011, 16:19

Novis писал(а): Если пассажирам на круизнике сыграют тревогу с посадкой в шлюпки... Раз так с десяток. Да с вводными - типо "Отказ освещения. Выход номер 7 заблокирован", то при катастрофе оно здорово пригодится


Это правильно, но такого никогда не будет. В круизы никто ездить не станет, если будут знать, что перед выходом в море так гонять будут.
Samovar
путешественник
 
Сообщения: 1023
Регистрация: 13.11.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 52
Страны: 66
Пол: Мужской

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #85

Сообщение Mylenka » 11 июл 2011, 16:20

Samovar писал(а):Если на судне нет достаточного количества спасательных шлюпок и жилетов, это, увы, никак не поможет.

Если судно затонуло не посреди океана, то кому-то поможет.
Аватара пользователя
Mylenka
полноправный участник
 
Сообщения: 312
Регистрация: 18.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 42
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #86

Сообщение Samovar » 11 июл 2011, 16:20

dodo11 писал(а): Обсуждается поведение пассажиров и возможные действия.


Добавлю - в российских условиях, где недостаток спассредств - норма жизни.
Samovar
путешественник
 
Сообщения: 1023
Регистрация: 13.11.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 52
Страны: 66
Пол: Мужской

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #87

Сообщение dodo11 » 11 июл 2011, 16:28

Samovar писал(а):
dodo11 писал(а): Обсуждается поведение пассажиров и возможные действия.


Добавлю - в российских условиях, где недостаток спассредств - норма жизни.

Факты, плиз.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #88

Сообщение Mylenka » 11 июл 2011, 16:29

Novis писал(а):Если пассажирам на круизнике сыграют тревогу с посадкой в шлюпки... Раз так с десяток. Да с вводными - типо "Отказ освещения. Выход номер 7 заблокирован", то при катастрофе оно здорово пригодится. Но всё равно не всем.

Я даже сомневаюсь, что большая часть круизников имеет представление о том, где эти шлюпки находятся. Вы знаете, не в тему водного транспорта, но у меня на прошлой работе как-то раз в офисном здании сработала пожарная сигнализация - датчики дыма, так огромное количество народа стояли на своих этажах и тупо ЖДАЛИ ЛИФТ, хотя пользоваться им в случае пожара нельзя категорически. Печально все это.
Аватара пользователя
Mylenka
полноправный участник
 
Сообщения: 312
Регистрация: 18.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 42
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #89

Сообщение Ksafr » 11 июл 2011, 16:33

Novis писал(а):
Mylenka писал(а):надо не с бортов, а с носа или кормы.

Угу. Особенно, когда ход есть. Или просто в холостую винты рубят.


Так в итоге, хотелось бы услышать мнение профессионалов, откуда лучше прыгать, если есть выбор?

Мне казалось опасно с кормы прыгать, при работающих то винтах... Да и с носа, может под теплоход засосать, особенное если он еще и движется..
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 45
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #90

Сообщение dodo11 » 11 июл 2011, 16:33

Mylenka писал(а):Я даже сомневаюсь, что большая часть круизников имеет представление о том, где эти шлюпки находятся. Вы знаете, не в тему водного транспорта, но у меня на прошлой работе как-то раз в офисном здании сработала пожарная сигнализация - датчики дыма, так огромное количество народа стояли на своих этажах и тупо ЖДАЛИ ЛИФТ, хотя пользоваться им в случае пожара нельзя категорически. Печально все это.

Ваш рецепт?
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #91

Сообщение Samovar » 11 июл 2011, 16:35

dodo11 писал(а):
Samovar писал(а): Добавлю - в российских условиях, где недостаток спассредств - норма жизни.

Факты, плиз.


Вы издеваетесь?
Факты: гибель "Булгарии", где не было достаточного количества шлюпок, плотов и жилетов.
Samovar
путешественник
 
Сообщения: 1023
Регистрация: 13.11.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 52
Страны: 66
Пол: Мужской

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #92

Сообщение Novis » 11 июл 2011, 16:38

Ksafr писал(а):откуда лучше прыгать, если есть выбор?


Где до воды ниже. Если без разницы, то с подветренного борта.
Без пара и электричества нам социализма не построить!
Аватара пользователя
Novis
полноправный участник
 
Сообщения: 381
Регистрация: 23.01.2008
Город: Егорьевск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 61
Страны: 21
Отчеты: 5

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #93

Сообщение dodo11 » 11 июл 2011, 16:41

Samovar писал(а):Вы издеваетесь?
Факты: гибель "Булгарии", где не было достаточного количества шлюпок, плотов и жилетов.


Расследование комиссии уже завершено и подписано, или на уровне слухов кто чё видел?

КП: "Сейчас мы проводили главу Следственного комитета Александра Бастрыкина на катер МЧС, он не стал общаться с журналистами и пока воздержался от комментариев,..." "Большинство людей погибло не из-за того, что к ним вовремя не пришла помощь на воде и, допустим, они там долго были на поверхности воды. Все-таки большинство погибли именно из-за того, что они в момент молниеносного крушения судна находились внутри, в каютах, в баре и т.д."
Последний раз редактировалось dodo11 11 июл 2011, 16:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #94

Сообщение Sergey22 » 11 июл 2011, 16:43

Samovar писал(а):Факты: гибель "Булгарии", где не было достаточного количества шлюпок, плотов и жилетов.

Об этом еще будет сказано. Пока это все домыслы.
Люди погибли не от недостатка спасательных средств. Они просто не добрались до них, т.е. остались внутри затонувшего судна. Будь хоть по 2 шлюпки на человека, это мало помогло бы.
Вы начинаете искать виновных не с той стороны. Надо начинать с того, почему выпустили неисправный (?) корабль, почему перевернулся и т.д.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13542
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #95

Сообщение Lena M » 11 июл 2011, 16:44

с пятницы по воскресенье были в круизе СПб-Валаам-СПб.
Ни слова о том, что где брать, куда бежать в случае ЧП сказано не было. Зато много говорилось о том, в какое время дискотека и когда начинается развлекательная программа.
Когда в воскресенье по телеку сказали про Булгарию, сердце екнуло. Безумно жаль детей, да и вообще людей, которые погибли не по своей вине...
Хоть говорят, что и 50 лет для теплоходов не срок, но при такой организации страшно плавать по рекам и каналам РФ...
Lena M
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 20.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 43
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #96

Сообщение dodo11 » 11 июл 2011, 16:47

Sergey22 писал(а):
Samovar писал(а):Факты: гибель "Булгарии", где не было достаточного количества шлюпок, плотов и жилетов.

Об этом еще будет сказано. Пока это все домыслы.
Люди погибли не от недостатка спасательных средств. Они просто не добрались до них, т.е. остались внутри затонувшего судна. Будь хоть по 2 шлюпки на человека, это мало помогло бы.
Вы начинаете искать виновных не с той стороны. Надо начинать с того, почему выпустили неисправный (?) корабль, почему перевернулся и т.д.

Пост №81. Или президент знал и ничего ни с кого не спрашивал (т.е. ничего не предпринимал) или ему сейчас доложили, он только сейчас узнал (о состоянии речных пассажирских судов) и посмотрим его кадровую реакцию.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #97

Сообщение Novis » 11 июл 2011, 16:51

Sergey22 писал(а):Надо начинать с того, почему выпустили неисправный (?) корабль, почему перевернулся и т.д.


Насчет неисправностей тоже вилами на воде писано. Течи то у него не было. Даже если один движок не работал, то на остойчивость оно никак не влияло. Только на скорость.
Тут вон уже и отстутствие какой то лицензии приписали. Можно подумать, что с ней оно бы не потонуло.

Исходя из того, что прочитал - чисто распиздяйство команды.
Без пара и электричества нам социализма не построить!
Аватара пользователя
Novis
полноправный участник
 
Сообщения: 381
Регистрация: 23.01.2008
Город: Егорьевск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 61
Страны: 21
Отчеты: 5

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #98

Сообщение Sergey22 » 11 июл 2011, 16:53

dodo11 писал(а):Или президент знал и ничего ни с кого не спрашивал (т.е. ничего не предпринимал) или ему сейчас доложили, он только сейчас узнал (о состоянии речных пассажирских судов) и посмотрим его кадровую реакцию.

Не надо о грустном.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13542
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #99

Сообщение Mylenka » 11 июл 2011, 16:55

dodo11 писал(а):Ваш рецепт?

Самый примитивный - учить! К сожалению, зачастую спасение утопающих действительно становиться делом их рук и воспринимать это следует серьезно. И взрослые люди не имеют представления как вести себя в той или иной ситуации. Я имею в виду не конкретную ситуацию с этим теплоходом, примеров даже вокруг в обычной жизни масса. Я уже писала про попытку поехать на лифте при пожарной тревоге. Может у меня мания такая, но в отелях я смотрю на схему эвакуации из здания, которая висит на двери в каждом номере и обращаю внимание где расположены ближайшие ко мне лестницы.
Аватара пользователя
Mylenka
полноправный участник
 
Сообщения: 312
Регистрация: 18.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 42
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #100

Сообщение dodo11 » 11 июл 2011, 16:58

Mylenka писал(а):
dodo11 писал(а):Ваш рецепт?

Самый примитивный - учить! К сожалению, зачастую спасение утопающих действительно становиться делом их рук и воспринимать это следует серьезно. И взрослые люди не имеют представления как вести себя в той или иной ситуации. Я имею в виду не конкретную ситуацию с этим теплоходом, примеров даже вокруг в обычной жизни масса. Я уже писала про попытку поехать на лифте при пожарной тревоге. Может у меня мания такая, но в отелях я смотрю на схему эвакуации из здания, которая висит на двери в каждом номере и обращаю внимание где расположены ближайшие ко мне лестницы.

Полностью разделяю Вашу позицию. Начать нужно со школы: Основы безопасности жизнедеятельности.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль