Забавы взрослых. Дневники Евы

[Viktor Prn]

Ресурс внимания ограничен.
Нельзя одновременно интенсивно думать об одном человеке и о целом мире.

Обоснование теории будет? Или так... позвиздеть?

Начните с определения - интенсивно думать, что это? И как это связано с вниманием?

Ну-как, ну-ка... послушаем человека с отсутствием фантазии, потому как все его фантазии превосходит окружающая реальность

[Alamo]

Сверхзначимость это как раз когда для человека свет не мил без этого объекта, о нем постоянно думают, заботятся, стараются, чтобы ему было хорошо.
Но на отношение к малоценным объектам это никак не влияет.
Возможно даже наоборот, в силу того что внимание человека сконцентрировано на сверхценном объекте, на остальных ему еще больше пофиг.
Ресурс внимания ограничен.
Нельзя одновременно интенсивно думать об одном человеке и о целом мире.
И наоборот - когда человека интересует всё на свете, или он сконцентрирован на любви к себе или своей работе, он не может сконцентрироваться на другом человеке

Вы стремитесь к некоему максимализму...

... моё имхо - мужчина, который любит хоть одну женщину, к остальным относится с великодушным пониманием, добродушно-снисходительно.

только и всего. он не бегает за другими специально , но когда приходится контактировать...
снова скажу, что мне с Вами сложно общаться, Ваша манера общения напоминает "колючего ёжика". Будьте счастливы.

[Aylin]

снова скажу, что мне с Вами сложно общаться, Ваша манера общения напоминает "колючего ёжика". Будьте счастливы.

Так если вам так сложно со мной общаться, что даже снова говорите, зачем тогда общаетесь?
То, что я пишу, задевает вас и нивелирует ваши психозащиты, поэтому вам это не нравится и напоминает колючего ежика.
Хотя я не пишу ничего грубого или оскорбительного, а просто выражаю свое мнение о повести и комментах к ней.
Вон предыдущий оратор жаждет общаться, а я с хамами принципиально не общаюсь, особенно с теми, которые матом кроют.

[Laa]

Нельзя одновременно интенсивно думать об одном человеке и о целом мире.

Классик с Вами согласился
"И целый мир возненавидел,
Чтобы тебя любить сильней.."(с)

Кто-то противопоставляет, кто-то отождествляет. Но почему любовь к даме ( та самая настоящая любовь) дает понимание и принятие всех женщин сразу мне тоже непонятно..
если это понимание не было изначально заложено, как и желание обнять всех теток сразу, - откуда ж ему взяться?))

[Aylin]

Нельзя одновременно интенсивно думать об одном человеке и о целом мире.

Классик с Вами согласился
"И целый мир возненавидел,
Чтобы тебя любить сильней.."(с)

Я правда имела в виду не противопоставление, а такое полное поглощение своими чувствами, что остальной мир становится не значимым, как бы перестает существовать. Т.е весь мир сокращается до одной персоны. Ничего хорошего, с моей точки зрения. Но для многих это и есть самая что ни на есть Настоящая Любовь

Кто-то противопоставляет, кто-то отождествляет. Но почему любовь к даме ( та самая настоящая любовь) дает понимание и принятие всех женщин сразу мне тоже непонятно..
если это понимание не было изначально заложено, как и желание обнять всех теток сразу, - откуда ж ему взяться?))

Может быть, имелся в виду опыт космической Любви с расширением сознания и растворением Эго, когда все женщины мира начинают восприниматься как единое Женское Начало?
Но это скорее мистический или религиозный опыт, чем опыт реальных человеческих взаимоотношений, с реальными проблемами и попытками их решить.
Или ранняя стадия влюбленности, до полного поглощения чувствами, когда переполняет радость и любовь ко всему Сущему, человек смотрит на мир через розовые очки. Но это ненадолго.

[Sudson]

мне пока 49:) возможно, не доросла ещё до полного просветления

Невозможно представить себе такую любовь, которой не была бы страшна рутина семейной жизни.
А рутина всего лишь модификация энтропии.
Энтропия же непобедима.
Второй закон термодинамики - в замкнутой системе (семейной ячейке) при необратимых процессах
энтропия возрастает.
А необратимые процессы в семейной жизни абсолютно неизбежны,
и даже женщины, ревностные хранительницы семейного очага со стажем, становятся во время исполнения
супружеского долга раком (метафора, есличё), чтобы глаза не видели надоевшего мужа.
И что тогда говорить о склонных к полигамии мужчинах?
О быте, о который разбивается "семейная лодка", даже неинтересно разговоры разговаривать..

lidaOV, как Вы есть технарь, разжуйте эти очевидные вещи гуманитарию Alamo.

[Sudson]

Самоирония и юмор, ясное дело, никогда не помешают и никуда не денутся бесследно. Но их надо чуть поунять, ибо уж слишком они правили бал, что негоже. это - как я вижу произведения Жука,

Вы считаете, что jhuk все же перегнула палку?
Мне тоже так кажется.

Поперечный разрез в дорсальном направлении.
В описании верхней или нижней части своего body авторша переборщила?
Или описывая свой гардероб?
Или может быть не надо было в таком уничижительном ключе представлять своего партнера?

Дело в том, что взгляд женщины на другую женщину всегда не такой, как у представителей
другого пола.
Хотелось бы сравнить.
Ваши оценки этих двух "дамских романов" представляются мне вполне углубленными,
но ведь они неотделимы от образов их создательниц?

[Alamo]

Невозможно представить себе такую любовь, которой не была бы страшна рутина семейной жизни.
А рутина всего лишь модификация энтропии.
Энтропия же непобедима.
Второй закон термодинамики - в замкнутой системе (семейной ячейке) при необратимых процессах
энтропия возрастает.

Всё на свете проходит. Что ж теперь, заранее не жить?
Система несколько " размыкается" с помощью путешествий -для всех, у мужчин рыбалки-гаражей-шахмат, у женщин-вышивание и прочее творчество. (Размыкание "системы." с помощью приключений на стороне чродни наркотикам. К решению проблемы не ведет, отвлекает только ненадолго. Душу обедняет) Да вобще умно и грамотно подходить к своей жизни во всех смыслах-тоже нужно уметь,тоже искусство. Этого никто не отрицал. Выпускать постоянно свои психозы "аааа надоело все уроды всё достало всё пошло всё к черту" на волю и давать им полную власть? ну можно конечно. Только мы и о будущем думаем. Даже на работе случается всякое. И усталость, апатия и порой отчаяние на работе я ой как часто вижу у успешных в карьере кстати незамужних женщин. И они ищут и находят способы собраться с силвми и снова жить и работать дальше. Да везде эта энтропия. Везде и всегда. Надо просто жить, наверное. И понимать и поддерживать друг друга и на работе, и в семье. И не воспринимать семью как тюрьму с сокамерниками. Как-то так. Но пояснения Лиды я все равно с удовольствием почитаю,если она найдет время.

[Laa]

Я правда имела в виду не противопоставление, а такое полное поглощение своими чувствами, что остальной мир становится не значимым, как бы перестает существовать. Т.е весь мир сокращается до одной персоны

Предположу, что это тоже "противопоставление", ввиду полярности полюсов, только окраска разная, вместо яркой "ненависти" - серое "безразличие". Проще было (имхо) объединить в противопоставление и отождествление, такое условное деление, конечно, не отразит всей картины мира.
Вот, вопрос про теток, которые воспринимаются как единое женское остался нераскрытым, почему бы Alamo не обосновать, почему так происходит по ее мнению?
Это бы украсило трактат о манной каше

[Aylin]

Второй закон термодинамики - в замкнутой системе (семейной ячейке) при необратимых процессах
энтропия возрастает.

Система несколько " размыкается" с помощью путешествий -для всех, у мужчин рыбалки-гаражей-шахмат, у женщин-вышивание и прочее творчество. (Размыкание "системы." с помощью приключений на стороне чродни наркотикам. К решению проблемы не ведет, отвлекает только ненадолго. Душу обедняет)

Это как же надо любить свой гараж и свое вышивание, чтобы таким образом систему размыкать На уровне фанатизма
Систему размыкает то, что дает сильные эмоции.
Приключения, например. Не обязательно на стороне . Совместные тоже. Система обогащается новой энергией, ликвидируется застой.
Вот общение на форумах - тоже своего рода приключение. Постижение разных граней общения и разных граней себя.
Как может приключение обеднять душу, когда оно её насыщает новыми впечатлениями?
И даже то, что вы имели в виду - опять же ни в какой мере не обедняет, а наоборот расширяет мир человека, открывает ему глаза на какие-то новые стороны жизни и его личности, опять же обогащает взаимодействием с совершенно другой системой.
Ведь каждый человек - это целый мир!
Или "обеднение души" это из области морали и воспитательной работы?
Чтобы партнер и подумать боялся, то вдруг "душу обеднит"
Другое дело, что это может осложнить ситуацию, если другая сторона относится к такому способу предотвращения энтропии негативно.
Тогда действительно такой способ не подходит .
Да и другие варианты осложнений возможны, такие системы непредсказуемы. А вдруг у кого-то крыша поедет?
Здесь уже выбор - между остротой переживаний и внутренним ( а также ситуационным) комфортом, что важнее.
А не страх перед обеднением души И прочее ханжество.
Вот и в повести героиня пытается получить недостающие эмоции за счет приключений. Только выдуманных, а не реальных

[Alamo]

Вы считаете, что jhuk все же перегнула палку?

В описании верхней или нижней части своего body авторша переборщила?
Или описывая свой гардероб?

предполагаю, что преувеличила раз в 100 страшилки о своей внешности (дала волю самоиронии и кокетству). что ж ... имеет право:)

Или может быть не надо было в таком уничижительном ключе представлять своего партнера?

да. опять же - предполагаю, партнер её любит и понимает и принимает. да в любом случае - если они вместе - уважительные упоминания и никак иначе. (во всяком случае в данном месте и данном контексте.) хотя она назвала его только "гномиком" подчеркивая собственные "размеры". ну в общем это 50\50.

Ваши оценки этих двух "дамских романов" представляются мне вполне углубленными,
но ведь они неотделимы от образов их создательниц?

оценки неотделимы или романы неотделимы от образов создательниц? если героини - то авторы и пишут конкретно о себе.
мои оценки - я не знаю лично ни одну из них. получается, оцениваю произведения, образы.

Вот, вопрос про теток, которые воспринимаются как единое женское остался нераскрытым, почему бы Alamo не обосновать, почему так происходит по ее мнению?

не поняла, о чем речь, вопрос сформулируйте, пожалуйста, проще.

[Aylin]

Вот, вопрос про теток, которые воспринимаются как единое женское остался нераскрытым, почему бы Alamo не обосновать, почему так происходит по ее мнению?
Это бы украсило трактат о манной каше

Насчет глобализации любви - очень сомневаюсь.
А вот глобализация ненависти действительно имеет место быть
Забавно наблюдать за такими обиженными и "травмированными" женоненавистниками.
Не получили того, что хотели от женщины или получили не то, что хотели - и сразу "Все бабы СДС ( суки дуры стервы)"
Уморительные персонажи!
Они еще под образ Мачо любят закосить Круче только яйца
А всё почему?
Потому, что хотели что-то получить от женщины, как-то использовать в своих интересах.
Вместо того чтобы испытывать к ней (и ко всем остальным женщинам заодно) Божественную и Космическую, бескорыстную и всепрощающую Любовь
О которой нам и говорит Аламо.
Вот было бы прикольно, если бы Автор ввела такого персонажа в свою повесть.
Интересно же, как сверхположительная героиня будет взаимодействовать с таким субъектом, сможет ли она такого облагородить .

[Sudson]

Да-а, с такими знаниями в математике и физике далеко не уедешь.

предполагаю, что преувеличила раз в 100 страшилки о своей внешности

Ежели экстерьерные страшилки jhuk разделить (?) на два порядка, то получится Одри Хепберн.
Умножить (?) на два порядка, получится ...даже не представляю кто.
Как Василий Иваныч не представлял себе квадратный трехчлен.
Так что Вы имели ввиду?
Хорошенько подумайте, прежде чем ответить.
А лучше с lidaOV проконсультируйтесь.

Система несколько " размыкается"

Та же lidaOV объяснить Вам, что при "размыкании" изолированной системы, энергия может не только "притекать",
но и "утекать".

[Aylin]

Система несколько " размыкается"

Та же lidaOV объяснить Вам, что при "размыкании" изолированной системы, энергия может не только "притекать",
но и "утекать".

Это как в анекдоте, что ли?
Мужья разных национальностей допрашивают своих жен на предмет измены. Те признаются
- Джон, помнишь у меня появился новый автомобиль?
- Жан, помнишь, у меня появилась норковая шубка и кольцо с бриллиантом?
- Вань, помнишь, у тебя шапка пыжиковая пропала?

У героини материальная энергия утекает - деньги, выигранные в казино, отдала Принцу, на платье потратилась.
Зато эмоции и впечатления получила на фоне скучной обыденности, это приток энергии.
Вопрос - осталась ли она в накладе?
За удовольствия надо платить, конечно . И платит тот, кому больше надо

[Alamo]

[quo

Так что Вы имели ввиду?
Хорошенько подумайте, прежде чем ответить....
при "размыкании" изолированной системы, энергия может не только "притекать",
но и "утекать".

Я имела в виду, что Жук преувеличила свои физические недостатки, несовершенства. В описании и своём отношении к ним - тоже. Ок, оставим в покое литры, граммы и степени. Преувеличила - и точка. В конце-то концов, какой-то мужчина все же не испугался с ней жить и шубу ей купить. Как минимум.
Про размыкание системы.... И про энтропию(свойство любого импульса угасать, свойство энергии рассеиваться из одного сконцентрированного "пучка" - бессистемно в пространство, потеря вектора... так я понимаю?
я сегодня всё утро хорошенько думаю об этом, благодаря Вам.
Я уже Вам ответила - если сильно зацикливаться на идее угасания любого импульса, - надо сразу лечь и помереть, ибо зачем трепыхаться, согласно Вашей логике? Зачем вобще сметану лапками сбивать, зачем жить, зачем дружить, любить, ведь всё угасает... (т.к. вечных двигателей нет, либо мне с моими никакими знаниями физики и математики о них неизвестно).
Так про приток и отток энергии. Не буду приводить длинных цитат, да Вы знаете сами наверняка - энтропия(в смысле жизни конкретного человека) возрастает при унынии, депрессии, и т.д. Мы ведь говорим о сфере эмоций, человеческих отношений. Возьмите любую область - работу, увлечения, огород. Всё зависит от нас. Хотеть - значит мочь. С головой желательно подходить к своей жизни. Вот как внимательно тысячу раз обдумывают и обсуждают покупку квартиры, машины, так и к связи и отношениям нужно бы подходить.Прежде чем наорать, сосчитай до 10 про себя. Прежде чем вступать с кем-то в серьезные отношения либо разорвать их - сосчитать до тысячи. Это будет та самая обычная бытовая любовь. Думать, в какую сторону направлять энергию. Уходить в депрессию и пьянство при неудачах и конфликтах, либо попытаться разобраться и найти способ жить счастливо дальше. Это касается и работы, и любви.
Тут меня Aylin и Laa ласково поругивали, мол ,не существует любви к женщинам, мол ,сказки всё это и шекспировские страсти.

ОК. Однако никто ещё тут не отрицал любовь, ну или привязанность к работе, где человек реализует себя, (а если это женщина - то она не посвящает себя каторжному обслуживанию семьи за еду) и имеет финансовую независимость . Всё так. Но и на работе - то же самое. энтропия имеет место - порой угасает импульс энтузиазма, теряют привлекательность товары, выходят из моды, угасает бизнес. Неудачи, конфликты, и т.д. в работе способствуют энтропии. Что же делать? Разлюбить работу? Послать все в сад? Нет. Люди находят способ разомкнуть систему.
Либо примером служит Мюнхаузен, который способен взять себя за шкирку и вытащить из болота, придать себе новый пинок, то бишь импульс.

Об этом Вы меня спрашивали? Старалась, думала, как могу:)) Лида обрадуется, когда вернется, сколько на неё поручений уже повесили:) Ликбез:)

[Sudson]

В конце-то концов, какой-то мужчина все же не испугался с ней жить и шубу ей купить. Как минимум.

Как минимум, не надо домыслов.
Шуба была мерена jhuk, но не куплена сожителем.

Всё зависит от нас. Хотеть - значит мочь. С головой желательно подходить к своей жизни. Вот как внимательно тысячу раз обдумывают и обсуждают покупку квартиры, машины, так и к связи и отношениям нужно бы подходить.Прежде чем наорать, сосчитай до 10 про себя. Прежде чем вступать с кем-то в серьезные отношения либо разорвать их - сосчитать до тысячи. Это будет та самая обычная бытовая любовь

Что это за жвачка такая?
Начиналось все совершенно с другого. С попыток доказать полную ахинею:
сделай удачный выбор спутницы в "бытовой любви", и тогда у тебя само по себе, без всяких напрягов, все будет заеб...замечательно, и тогда тебе в качестве бонуса
автоматом придет доброжелательное отношение ко всем остальным женщинам.
Камня на камне на предыдущих двух страниц не было оставлено от этой завиральной идеи,
и вот теперь идет отступление в форме арьергардных боев?

У героини материальная энергия утекает - деньги, выигранные в казино, отдала Принцу, на платье потратилась.

Полагаете, что ширпотребовская брошка была приобретена Софьей черте когда, за один или два брежневских рубля, т.е.
ее можно в калькуляцию не закладывать?

[Aylin]

Прежде чем вступать с кем-то в серьезные отношения либо разорвать их - сосчитать до тысячи. Это будет та самая обычная бытовая любовь.
Тут меня Aylin и Laa ласково поругивали, мол ,не существует любви к женщинам, мол ,сказки всё это и шекспировские страсти.

Во как психозащиты работают.
Ни я, ни Лаа вас не поругивали, тем более ласково,( делать больше нечего), а просили дать обоснование, почему если мужчина любит одну женщину, он должен любить и понимать всех остальных.
Никто не говорил, чт не существует любви к женщинам, что это сказки и шекспировские стасти. Зачем придумывать?
Я считаю, что мужчины как раз способны на более сильные и глубокие чувства, чем женщины.
И тяжелее переносят разрывы, даже статистика такая есть, что количество мужских самоубийств из-за несчастной любви значительно превышает количество женских.
Да, если мужчина находится в счастливых отношениях, он чаще будет в хорошем настроении и скорее всего будет смотреть на других женщин нейтрально, без предубеждения, что "все бабы суки", но не больше.
Непонятно, что такое "обычная бытовая любовь"

[Alamo]

Начиналось все совершенно с другого. С попыток доказать полную ахинею:
сделай удачный выбор спутницы в "бытовой любви", и тогда у тебя само по себе, без всяких напрягов, все будет заеб...замечательно, и тогда тебе в качестве бонуса
автоматом придет доброжелательное отношение ко всем остальным женщинам.

моё имхо - мужчина, который любит хоть одну женщину, к остальным относится с великодушным пониманием, добродушно-снисходительно.

вот с чего всё начиналось. а потом я объяснила, как понимаю любовь - как совокупность усилий, устремлений и как раз "напрягов" и отрывании задницы в направлении "делать хорошо определенному человеку и испытывать от этого удовольствие.

Камня на камне на предыдущих двух страниц не было оставлено от этой завиральной идеи,
и вот теперь идет отступление в форме арьергардных боев?

стою на тех же позициях, веду с Вами мирную беседу. ну раз Вам ближе термодинамика и военная тактика - то пусть будет уверенное отстаивание своей позиции. тьфу, эти воинские термины:(

[Sudson]

Непонятно, что такое "обычная бытовая любовь"

Чего тут непонятного?
В представлении Alamo, усердно окучивай свой семейный очаг и свою "половину" и тебе воздастся в форме ответного окучивания тебя.
Вот оно, счастье-то!

я объяснила, как понимаю любовь - как совокупность усилий, устремлений и как раз "напрягов" и отрывании задницы в направлении "делать хорошо определенному человеку

Интересно, отчего она пропустила ремарку:
"...и умерли в один день".

[Alamo]

просили дать обоснование, почему если мужчина любит одну женщину, он должен любить и понимать всех остальных.
.

....

моё имхо - мужчина, который любит хоть одну женщину, к остальным относится с великодушным пониманием, добродушно-снисходительно.

Непонятно, что такое "обычная бытовая любовь"

"любовь" - я имела в виду теплоту, стремление понимать и принимать.

я говорила о любви. О готовности, стремлении и регулярном отрывании задницы, совершении каких-либо действий ради любимого человека, в его интересах, ради его удовольствия и хорошего настроения.

вобще ради чего собственно копья ломать. если кто-то считает мои посты ахинеей и т.д. и меня полностью неправой - я соглашусь, т.к. видимо я не в силах понятно объяснить свою позицию. а может и действительно я ахинею пишу. В любом случае я никогда и ни по отношению к кому не допускала подобных эпитетов, обходясь более культурными словами.
подожду Мурзика с её продолжением.

Интересно, отчего она пропустила ремарку:
"...и умерли в один день".

сказка-ложь:)

В представлении Alamo, усердно окучивай свой семейный очаг и свою "половину" и тебе воздастся в форме ответного окучивания тебя.

а мне интересно, где я писала про "и тебе воздастся в форме ответного"???