Уступать или не уступать место в транспорте? И кому?

[ZeRoman]

jhuk
не приставал а выразил позицию
правила проезда не интересуют, и вообще люблю правила нарушать
не взволнован ни разу, сижу улыбаюсь...на попе...ровно

[jhuk]

jhuk
не приставал а выразил позицию
правила проезда не интересуют,

Так тогда и не спрашивайте, "почему я должен". Просто скажите: "я не буду". А то Вам отвечают, а Вы глумитесь.

[HollyWin]

Прямой репортаж из метро)))
Только что сидевший рядом со мной парень уступил место пожилой женщине.
Огляделась-из стоящих человек 20 только одна женщина!
Пока писАла-вошли еще две. И парень напротив- встал!!
Может у нас, в Питере, для мужчин это просто естественное поведение? Типа, как зубы чистить?
Или это у меня аура такая

[Еволампий]

Вам ответили: по правилам. Почему такие правила? Спросите у тех кто их установил.

Какие правила и кто именно (конкретно) их установил?

[exit]

Вам ответили: по правилам. Почему такие правила? Спросите у тех кто их установил.

Какие правила и кто именно (конкретно) их установил?

Правила пользования московским метрополитеном. Правительство Москвы. Sual-сан привел п.1.3 пару страниц назад.

А то Вам отвечают, а Вы глумитесь.

Zeroman не глумится Он пытается вывести логическую цепочку отказа уступать, но не выходит.. и поэтому всё сводится к обычному в таких случаях - "а патамушта"

[Еволампий]

Sual-сан привел п.1.3 пару страниц назад.

Должен ли пожилой мужчина уступать место женщине (к примеру, молодой?) C какого возраста считается пожилой? Об этом в правилах не сказано, и никак
не оговорена приоритетность женщины перед пожилым мужчиной. Уж если ссылаться на нормативный акт, то надо, чтобы в нем не было неоднозначности.

[ZeRoman]

....это у меня аура такая

к сожалению, не у всех она есть в принципе...вот вам повезло

Какие правила и кто именно (конкретно) их установил?

1.3. Лица, находящиеся на территории метрополитена, должны быть взаимно вежливыми, уступать места в вагонах поездов инвалидам, пожилым людям, пассажирам с детьми и женщинам
Утверждены Постановлением Правительства Москвы № 844-ПП от 16 сентября 2008 г.

Zeroman не глумится Он пытается вывести логическую цепочку отказа уступать, но не выходит.. и поэтому всё сводится к обычному в таких случаях - "а патамушта"

и в мыслях глума не было...и цепочка не получилась (а платят то за проезд все пассажиры, независимо от пола)

C какого возраста считается пожилой?

Преклонный (пожилой) возраст — 61—74 для мужчин, 56—74 для женщин

[Еволампий]

Преклонный (пожилой) возраст — 61—74 для мужчин, 56—74 для женщин

Хорошо, а как насчет приоритетности женщины перед пожилым мужчиной (в данном случае - в метро)? Где разъясняющий пункт?

[ZeRoman]

Хорошо, а как насчет приоритетности женщины перед пожилым мужчиной (в данном случае - в метро)? Где разъясняющий пункт?

похоже нет такого пункта...но есть интересный пункт, гласящий:
запрещается:
2.11.24. Приставать к пассажирам в целях........ попрошайничества,....
притянуто за уши, но выклянчивание посадочного места можно расценить как попрошайничество

[Еволампий]

но есть интересный пункт, гласящий:
запрещается:
2.11.24. Приставать к пассажирам в целях........ попрошайничества,....
притянуто за уши, но выклянчивание посадочного места можно расценить как попрошайничество

Браво!

А п.1.3 - как дискриминацию по половому признаку.

[ZeRoman]

А п.1.3 - как дискриминацию по половому признаку.

вот это я и хочу сказать! дискриминация налицо
Статья 5.62 КоАП РФ
Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола...
Статья 19 Конституции РФ

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола...

[loboff]

А п.1.3 - как дискриминацию по половому признаку.

вот это я и хочу сказать! дискриминация налицо
Статья 5.62 КоАП РФ
Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола...
Статья 19 Конституции РФ

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола...

правила метро идут вразрез с конституцией и КоАП ?

[Еволампий]

правила метро идут вразрез с конституцией и КоАП ?

Совершенно верно, кроме того допускают неоднозначность толкования.

[Viktor Prn]

Мля... Сколько здесь чудаков на букву " м", мужскогА полА...

[MickS]

В "час пик" при посадке в пустой состав на конечной станции действует одно правило - "кто первый сел, то и прав" . Пожилых людей, детей и беременных женщин в это время не наблюдается.

[Viktor Prn]

Это все неудачники по жизни... Бо они и своим женам и дочерям не в силах ничем помочь, тем более не могут помочь другим людям, хотя бы в малом. Скоты.

[Sergey22]

Это все неудачники по жизни...

Не надо так. Может у них ноги и воспитание хромают
Пусть сидят

[MickS]

Скоты.

Наверное, вы в метро редко бываете .

[ZeRoman]

Сколько здесь чудаков на букву " м", мужскогА полА...

во-во...сам удивляюсь, откуда их здесь столько?

действует одно правило - "кто первый сел, то и прав"

правило универсально - кто раньше встал, того и тапки

Это все неудачники по жизни

точно подмечено...у них в жизни "не сложилось"

[Viktor Prn]

Это все неудачники по жизни...

Не надо так. Может у них ноги и воспитание хромают
Пусть сидят

Да не вопрос - главное чтоб понимали из-за них их матери, жены, дочери - будут стоять.

Скоты.

Наверное, вы в метро редко бываете .

В смысле? Хочу езжу каждый день, хочу езжу на машине.... жена ездит каждый день.. и чего... цирк с молодыми мужиками врывающимися в двери и несущие свои жопы на сидения наблюдаются каждый раз. И это не работяги, которые зарабатывают себе на жизнь физическим трудом.

[HollyWin]

Господа! О чем вы? Какие такие "Правила..."?
Никакое Постановление Правительства, никакая Конституция не навесит ни на кого подобный долг.

ну почему я должен уступать место женщине, объясните

Чтобы от неё - от женщины - хоть чем-то отличаться.

Воооот!
В наше унисексированное время ,время эмансипации и всеобщего равноправия, уступка мужчиной женщине места в транспорте-один из очень немногих способов все-таки разницу полов обозначить, это возможность Ему почувствовать себя сильнее путем активного признания Ее более слабой!

[ZeRoman]

Никакое Постановление Правительства, никакая Конституция не навесит ни на кого подобный долг

и тем не менее мы это имеем...
там прямым текстом обязывают Вас уступить мне место, если я буду ехать, например, со своими взрослыми,здоровыми детьми, в метро.

уступка мужчиной женщине места в транспорте-один из очень немногих способов все-таки разницу полов обозначить

знаю 100500 способов это обозначить...но только тогда, когда я этого захочу, а не тогда, когда мне это навязывают

[exit]

там прямым текстом обязывают Вас уступить мне место, если я буду ехать, например, со своими взрослыми,здоровыми детьми, в метро.

Теперь я поняла, почему взрослые мужики сидят на детских площадках и пьют пиво (среди них может оказаться и ZeRoman со своими взрослыми детьми)... Ведь у входа тоже нет необходимых разъяснений - какие дети имеются в виду

[HollyWin]

знаю 100500 способов это обозначить...но только тогда, когда я этого захочу, а не тогда, когда мне это навязывают

Абсолютно с Вами согласна Потому и написАла выше, что обязать совершенно невозможно-так как любое недостаточно аргументированное принуждение к действию априори вынуждает к противодействию.

Даже 100499 способов-это,безусловно ,классно. А уж 100500
Только вот(пока что ) сомневаюсь я, что подавляющее большинство их эффективны будут относительно влияния на женщину,которая простояла перед сидящим Вами даже пару-тройку остановок

P.S.

Теперь я поняла, почему взрослые мужики сидят на детских площадках и пьют пиво (среди них может оказаться и ZeRoman со своими взрослыми детьми)... Ведь у входа тоже нет необходимых разъяснений - какие дети имеются в виду

Off top(sorry)
Сегодня как раз буквально вырвала себе прерогативу в одном мероприятии, мотивировав тем, что "у ребенка день рождения". И это -истинная правда, ребенок рядом стоял, 29ти лет)))))))))))

[jhuk]

Только вот(пока что ) сомневаюсь я, что подавляющее большинство их эффективны будут относительно влияния на женщину,которая простояла перед сидящим Вами даже пару-тройку остановок

ААААААААААААААААА !!! Оборжака! Повалиласьсосмеху. Где тут такой смайлик?

[ZeRoman]

... взрослые мужики сидят на детских площадках и пьют пиво...

это предположение?я таких не видел
хотя

среди них может оказаться и

exit ,уж не знаю с кем

у входа тоже нет необходимых разъяснений - какие дети имеются в виду

на табличках у входа - правила(распитие запрещено)

[jhuk]

... взрослые мужики сидят на детских площадках и пьют пиво...

это предположение?я таких не видел
хотя

среди них может оказаться и

exit ,уж не знаю с кем

у входа тоже нет необходимых разъяснений - какие дети имеются в виду

на табличках у входа - правила(распитие запрещено)

Завидное занудство... Ни одной бабе не снилось. Боюсь, 100500 способов не перекроют эту черту.

[ZeRoman]

недостаточно аргументированное принуждение

п.1.3 правил - достаточно аргументированное принуждение

Только вот(пока что ) сомневаюсь я, что подавляющее большинство их эффективны будут относительно влияния на женщину,которая простояла перед сидящим Вами даже пару-тройку остановок

мои способы обозначения разницы полов никакого отношения к посторонним женщинам не имеют

Завидное занудство

я это называю отстаиванием интересов

Ни одной бабе не снилось

одну точно знаю, которой это снилось

100500 способов...

и это все для нее, единственной

[MickS]

п.1.3 правил - достаточно аргументированное принуждение

"Теория, мой друг, суха, а древо жизни пышно зеленеет" (C) Гете.

[ZeRoman]

п.1.3 правил - достаточно аргументированное принуждение

"Теория, мой друг, суха, а древо жизни пышно зеленеет" (C) Гете.

согласен...на практике я выхожу из авто и спускаюсь в метро 1 раз в 2 месяца, когда еду в центр Москвы...и то в метро еду только для того, чтоб не нагружать и без того перегруженные дороги центра столицы.,и если я вижу свободное место в вагоне, без зазрения совести сажусь."и пусть весь мир подождет"(с).

[семигор]

Европейский путь - это путь юридической казуистики, т.е. Буквы. Азиатский - это путь Понимания или Духа.
В российских реалиях это называется ещё Понятиями.
Причём в российской же традиции принят ещё один термин - козёл.

[HollyWin]

мои способы обозначения разницы полов никакого отношения к посторонним женщинам не имеют

Т.е., Вы из тех , кто, вывалившись из автобуса, растолкав перед этим всех впередистоящих, терпеливо , с протянутой рукой, ждет свою даму,которая обычно(потому как растолкана заодно с другими) выходит предпоследней?
Да?
Вы знаете, за "моего " мужчину(т.е.,для меня непостороннего) мне в подобных ситуациях почему-то бывает немного стыдно...И как-то в подсознании чего-то щелкает в "-". А вот когда он,например, уступает место женщине - щелкает в "+".И я им горжусь(почему-то )
Но это не догма( потому как все субъективно)-это просто моя система половой идентефикации, моя карта мира. У вас -своя.И тоже, вероятно ,правильная-в Вашем мире, с другими правилами поведения, другими критериями и другими женщинами

[ZeRoman]

Т.е., Вы из тех , кто, вывалившись из автобуса, растолкав перед этим всех впередистоящих, терпеливо , с протянутой рукой, ждет свою даму,которая обычно(потому как растолкана заодно с другими) выходит предпоследней?
Да?

Нет!...не могу провести параллель между посадкой в автобусе на сиденье и

вывалившись из автобуса, растолкав перед этим всех впередистоящих, терпеливо , с протянутой рукой, ждет свою даму,которая обычно(потому как растолкана заодно с другими) выходит предпоследней

а что не приписали -"поигрывая бейсбольной битой, с волчьим оскалом..."
не путайте большое с тёплым
мы с дамой передвигаемся на авто (чтоб никого не нервировать в общественном транспорте)...если я и еду на метро, автобусе, трамвае - то еду один, и очень редко

когда он,например, уступает место женщине - щелкает в "+".И я им горжусь

и я сейчас тоже за него горжусь ....что не все такие как я

[MickS]

и то в метро еду только для того, чтоб не нагружать и без того перегруженные дороги центра столицы.,

Ну не надо о том,что вы находитесь "в думах и заботах о перегруженных дорогах столицы". Просто реальность вынуждает сделать пересадку. И штурмовать вагоны...

[ZeRoman]

и то в метро еду только для того, чтоб не нагружать и без того перегруженные дороги центра столицы.,

Ну не надо о том,что вы находитесь "в думах и заботах о перегруженных дорогах столицы". Просто реальность вынуждает сделать пересадку. И штурмовать вагоны...

сопоставляю плюсы и минусы и плачУ комфортом авто за скорость метро ...думы о перегруженных дорогах столицы есть, а заботы пусть на себя берет правительство.,вагоны не штурмую а выбираю не пиковое время

[MickS]

сопоставляю плюсы и минусы и плачУ комфортом авто за скорость метро ...думы о перегруженных дорогах столицы есть, а заботы пусть на себя берет правительство.,вагоны не штурмую а выбираю не пиковое время

Тут все понятно. Но тема о другом... Да и авто уже платит не комфортом, , а "тошниловкой" в многочасовых пробках.

[куба-дуба]

по моим наблюдения только женщины уступают места пожилым людям и беременным женщинам (это я об Канаде)

[иголочник]

...exit ,уж не знаю с кем

Это вряд ли. На exit очень не похоже)

[ZeRoman]

взрослые мужики ... пьют пиво (среди них может ... и ZeRoman

а это вылитый я? стопудово не мой вариант
я тока в ЦТП на трубах...зима все таки

[иголочник]

я тока в ЦТП

А что такое ЦТП? Может и я там же?

[ZeRoman]

Может и я там же

а где ж еще?!
ЦТП - центральный тепловой пункт... место встречи антисоциальных персонажей

[иголочник]

ЦТП - центральный тепловой пункт... место встречи антисоциальных персонажей...

Ну, если все места будут заняты, я вам уступлю...

[ZeRoman]

если все места будут заняты, я вам уступлю...

благодарю...но у меня там бронь

[exit]

стопудово не мой вариант

Т.е в определении "детская площадка" понятие категории дети не вызывает у Вас трудности понимания. И никаких диалогов типа - непонятно, может это место для ZeRoman'а с его взрослыми детьми..? Почему с правилами метро проблема?

[ZeRoman]

Почему с правилами метро проблема

где в правилах метро написано:" мужчина должен уступать место пожилым,....женщинам"...
приведите цитату...если сможете

[antonakis]

цирк с молодыми мужиками врывающимися в двери и несущие свои жопы на сидения наблюдаются каждый раз.

А ещё веселее наблюдать как бабушка, божий одуванчик, от дверей броском через полвагона на свободное место летит. В момент движения такие бабушки выглядят как олимпийский резерв по биатлону, взглядом пристрелит любого конкурента. А как сядет, сразу вся такая немощная, валидолом угостить хочется.

[exit]

где в правилах метро написано:" мужчина должен уступать место пожилым,....женщинам"...

Я Вас не об этом спрашиваю. Когда речь зашла о детях, Вы высказались

там прямым текстом обязывают Вас уступить мне место, если я буду ехать, например, со своими взрослыми,здоровыми детьми, в метро.

Я задала простой вопрос - про детскую площадку и правила метро. Почему в одном случае у Вас нет проблемы понять, о чем речь, а в другом - есть.
А впрочем.. Жук права.. Лучше бы Вы просто сказали "не хочу"

[Sual]

А ещё веселее наблюдать как бабушка, божий одуванчик, от дверей броском через полвагона на свободное место летит

Ну а как им с молодыми жопоседами бороться-то ещё?

[Гость]

...
приведите цитату...если сможете

нет слов -мужчина и женщина, везде -пассажир -

Приведены выдержки из "Правил пользования трамваем и троллейбусом в городах Украины". Полный текст правил Вы можете скачать ниже.

и читаем:

....Пассажиры обязаны:....
-быть взаимовежливыми, уступать место инвалидам, гражданам пожилого возраста, пассажирам с детьми и беременным женщинам;

[Sual]

Вот, на Украине беременным отдельная уважуха
А у нас все женщины равны