Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #801

Сообщение Кайзер Соузе » 23 окт 2015, 22:05

Viktor Prn писал(а) 23 окт 2015, 20:58:А чего так? Ведь ученые доказали, что пассивное курение не вредит..)))

Не вредит. Домашним просто запах не нравится, нравился бы - курил
Кайзер Соузе
активный участник
 
Сообщения: 582
Регистрация: 18.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 48

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #802

Сообщение Viktor Prn » 23 окт 2015, 23:16

merial писал(а) 23 окт 2015, 21:58:Ну так и Вы не истерите что-б не курили где некурящим не нравится. Курят в неположенном месте - жалуйся. А в остальном, извини подвинься.

Так мы и не.. истерить начал курящий заведя тему, к нему присоединился хор курящих, как их обижают

merial писал(а) 23 окт 2015, 21:58:
Viktor Prn писал(а) 23 окт 2015, 20:58:Вопрос кстати - с какого перепуга кто-то должен им это строить?

Не должны. Я вот тож не понимаю, почему беременным и пожилым место уступаю или мои налоги идут на обустройство того чем я никогда не воспользуюсь.
Просто это социум и в нем приходится жить.

Вот когда Вы станете беременным и пожилым покупать билет на транспорт или возить их на своем транспорте (причем по указанию закона), вот тогда Ваше сравнение будет корректным.)))
Вопрос налогов нет смысла поднимать))) А то м.б. правильнее эти налоги направить на пенсии, чем на курилки?))
Кайзер Соузе писал(а) 23 окт 2015, 22:05:
Viktor Prn писал(а) 23 окт 2015, 20:58:А чего так? Ведь ученые доказали, что пассивное курение не вредит..)))

Не вредит. Домашним просто запах не нравится, нравился бы - курил


Т.е. домашние таки считают, что запах курева наносит вред их спокойствию и душевному комфорту, да еще в в собственном доме?)))
Но Вы бы хотели чтоб им запах нравился и тогда бы Вы курили в доме...
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #803

Сообщение Кайзер Соузе » 24 окт 2015, 00:36

Viktor Prn писал(а) 23 окт 2015, 23:20:Т.е. домашние таки считают, что запах курева наносит вред их спокойствию и душевному комфорту, да еще в в собственном доме?)))
Но Вы бы хотели чтоб им запах нравился и тогда бы Вы курили в доме...

Да, вот подумываю на табачок с вишневым вкусом перейти, ну кто от такого откажется?)))
Кайзер Соузе
активный участник
 
Сообщения: 582
Регистрация: 18.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 48

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #804

Сообщение бентли173 » 24 окт 2015, 10:06

Viktor Prn писал(а) 23 окт 2015, 23:20:

Вот когда Вы станете беременным и пожилым покупать билет на транспорт или возить их на своем транспорте (причем по указанию закона), вот тогда Ваше сравнение будет корректным.)))
..

Ну допустим пожилым проезд и так оплачивается из бюджета,по указанию закона. Также как и учитываются индивидуальные условия проезда,при одинаковой стоимости.А сравнение корректно тем,что подразумевает разные нужды,для различных категорий населения. Почему нет?
бентли173
путешественник
 
Сообщения: 1267
Регистрация: 23.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #805

Сообщение Viktor Prn » 24 окт 2015, 10:50

бентли173 писал(а) 24 окт 2015, 10:06:
Viktor Prn писал(а) 23 окт 2015, 23:20:

Вот когда Вы станете беременным и пожилым покупать билет на транспорт или возить их на своем транспорте (причем по указанию закона), вот тогда Ваше сравнение будет корректным.)))
..

Ну допустим пожилым проезд и так оплачивается из бюджета,по указанию закона. Также как и учитываются индивидуальные условия проезда,при одинаковой стоимости.А сравнение корректно тем,что подразумевает разные нужды,для различных категорий населения. Почему нет?

Вы на полном серьезе считаете, что обустройство мест курения должно идти за счет государства?) Ну я думаю тогда, что категория сексуально активных граждан (более многочисленная чем курильщики) может потребовать от государства обустройства бесплатных домов свиданий или оплату номеров гостиниц за счет государства... ведь налоги они платят)))

Но в общем плане Ваш выбор куда потратить деньги - на пенсионеров или на курилки, в пользу курилок весьма показателен))) Следующий этап государство должно обеспечить курильщиков бесплатными сигаретами)))
Кайзер Соузе писал(а) 24 окт 2015, 00:36:
Viktor Prn писал(а) 23 окт 2015, 23:20:Т.е. домашние таки считают, что запах курева наносит вред их спокойствию и душевному комфорту, да еще в в собственном доме?)))
Но Вы бы хотели чтоб им запах нравился и тогда бы Вы курили в доме...

Да, вот подумываю на табачок с вишневым вкусом перейти, ну кто от такого откажется?)))


Да... тогда сможете в спальне, прям в кровати перед сном...трубочку раскурить... супруга будет счастлива)))
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #806

Сообщение бентли173 » 24 окт 2015, 11:42

Viktor Prn писал(а) 24 окт 2015, 10:52:Вы на полном серьезе считаете, что обустройство мест курения должно идти за счет государства?)

Я на полном серьезе считаю,что обустройство мест,должно идти только за счет государства. И только в частных случаях,за счет личных средств граждан.Так как охвачено не 10 и не 20 процентов населения,с обеих сторон. И чтобы не устраивать склоки,как здесь например,чтобы закон работал,как положено. И соблюдение и контроль за этим законом были возможны. Возможны ,понимаете? Без маразма и дебилизма с 15 метрами от входа,. Которые никто не будет контролировать. Даже ваши "любимые" сотрудники МВД,и то ,взятки гнушаются брать,ибо западло. А конкретно,здесь можно,а вот здесь штраф. И от того,вот вам пряник( курилки),а вот и кнут (штрафы вне). Как с парковкой,один в один. Мест нехватка,но они по сути есть. И твои проблемы,или ищи,или плати. Это же не значит,что водители сами себе парковки строить должны?
бентли173
путешественник
 
Сообщения: 1267
Регистрация: 23.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #807

Сообщение Viktor Prn » 24 окт 2015, 12:24

бентли173 писал(а) 24 окт 2015, 11:42:
Viktor Prn писал(а) 24 окт 2015, 10:52:Вы на полном серьезе считаете, что обустройство мест курения должно идти за счет государства?)

Я на полном серьезе считаю,что обустройство мест,должно идти только за счет государства. И только в частных случаях,за счет личных средств граждан.Так как охвачено не 10 и не 20 процентов населения,с обеих сторон.

Т.е. государство должно обеспечить возможность заняться мне сексом близко к тому месту где я нахожусь. Вот иду я по улице с подругой, захотелось нам, зашел в ближайшую гостиницу, получил удовольствие, а счет за номер оплатит государство. Ведь государство законом ограничило мне возможность заняться сексом на улице и в других общественных местах.
Мне нравится Ваш подход)))


бентли173 писал(а) 24 окт 2015, 11:42:И чтобы не устраивать склоки,как здесь например,чтобы закон работал,как положено. И соблюдение и контроль за этим законом были возможны. Возможны ,понимаете? Без маразма и дебилизма с 15 метрами от входа,. Которые никто не будет контролировать. Даже ваши "любимые" сотрудники МВД,и то ,взятки гнушаются брать,ибо западло. А конкретно,здесь можно,а вот здесь штраф. И от того,вот вам пряник( курилки),а вот и кнут (штрафы вне). Как с парковкой,один в один. Мест нехватка,но они по сути есть. И твои проблемы,или ищи,или плати. Это же не значит,что водители сами себе парковки строить должны?


Ну вот вы и договорились.))) Т.е. Вы за то, чтоб курильщикам построили курилки и брали деньги за возможность курить в них?
Рублей сто))) А вот за курение вне - штраф 10 000 руб. и тут же милиция заработает и закон... ну и строительство курилок окупится быстро... тут я за ваше предложение)))
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #808

Сообщение бентли173 » 24 окт 2015, 12:36

Viktor Prn писал(а) 24 окт 2015, 12:24:Т.е. государство должно обеспечить возможность заняться мне сексом близко к тому месту где я нахожусь. Вот иду я по улице с подругой, захотелось нам, зашел в ближайшую гостиницу, получил удовольствие, а счет за номер оплатит государство. Ведь государство законом ограничило мне возможность заняться сексом на улице и в других общественных местах.
Мне нравится Ваш подход)))


Да я бы двумя руками был За,чтобы таким половым разбойникам как вы,пошли навстречу,и разрешили в 15 метрах от входа))))).
бентли173
путешественник
 
Сообщения: 1267
Регистрация: 23.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #809

Сообщение Viktor Prn » 24 окт 2015, 12:42

бентли173 писал(а) 24 окт 2015, 12:36:
Viktor Prn писал(а) 24 окт 2015, 12:24:Т.е. государство должно обеспечить возможность заняться мне сексом близко к тому месту где я нахожусь. Вот иду я по улице с подругой, захотелось нам, зашел в ближайшую гостиницу, получил удовольствие, а счет за номер оплатит государство. Ведь государство законом ограничило мне возможность заняться сексом на улице и в других общественных местах.
Мне нравится Ваш подход)))


Да я бы двумя руками был За,чтобы таким половым разбойникам как вы,пошли навстречу,и разрешили в 15 метрах от входа))))).


Вот видите, так же как и в случае курения, когда Вы не обращаете внимание на окружающих, так и тут... хотите травмировать психику людей видом совокупляющихся половых разбойников)))
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #810

Сообщение Ariadnaawd » 24 окт 2015, 14:24

большинство курильщиков - редкие эгоисты, которым плевать на окружающих (в том числе и на собственных детей)
курят будучи беременными, курят рядом со своими детьми, курят на пляже, курят по дороге на работу, курят в туалете и т.п.
Аватара пользователя
Ariadnaawd
активный участник
 
Сообщения: 934
Регистрация: 24.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 53
Страны: 42
Пол: Женский

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #811

Сообщение бентли173 » 24 окт 2015, 14:32

Ariadnaawd писал(а) 24 окт 2015, 14:24:большинство курильщиков - редкие эгоисты, которым плевать на окружающих (в том числе и на собственных детей)
курят будучи беременными, курят рядом со своими детьми, курят на пляже, курят по дороге на работу, курят в туалете и т.п.

Это вы мантры такие читаете,когда нервничаете ? И сразу успокаиваитесь,раза через 3,да ? Еще добавьте,что все беды в России из-за нас, неурожай и космические корабли не взлетают.
бентли173
путешественник
 
Сообщения: 1267
Регистрация: 23.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #812

Сообщение Ariadnaawd » 24 окт 2015, 14:34

а вы на пару с Кайзер Соусе работаете и круглосуточно боретесь за права курильщиков?
Аватара пользователя
Ariadnaawd
активный участник
 
Сообщения: 934
Регистрация: 24.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 53
Страны: 42
Пол: Женский

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #813

Сообщение бентли173 » 24 окт 2015, 14:37

Ariadnaawd писал(а) 24 окт 2015, 14:34:а вы на пару с Кайзер Соусе работаете и круглосуточно боретесь за права курильщиков?

Не,мы с ним посменно. Он сейчас курит около детей и родственников,потом вернется и я пойду своих обкуривать...
бентли173
путешественник
 
Сообщения: 1267
Регистрация: 23.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #814

Сообщение Julia Tet » 24 окт 2015, 14:48

Ariadnaawd писал(а) 24 окт 2015, 14:24:большинство курильщиков - редкие эгоисты, которым плевать на окружающих

Ну уж тоже не нужно перегибать палку.
Все кого знаю, с пониманием относятся к нежеланию некурящих быть обкуренными.
Было время, когда я одна в компании не курила. Во время "кухонных" посиделок, когда собиралось человек 6-8, все(!) курильщики выходили покурить на балкон. Я никого не заставляла. Или договаривались, что они будут закуривать в одно время и тогда я буду выходить, посмотреть телевизор, например.
Julia Tet
активный участник
 
Сообщения: 885
Регистрация: 27.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 54
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #815

Сообщение Ariadnaawd » 24 окт 2015, 15:30

Julia Tet

я написала "большинство"
конечно, как и в любой категории людей, среди курильщиков есть нормальные люди
Аватара пользователя
Ariadnaawd
активный участник
 
Сообщения: 934
Регистрация: 24.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 53
Страны: 42
Пол: Женский

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #816

Сообщение artxenia » 24 окт 2015, 15:33

Ariadnaawd писал(а) 24 окт 2015, 14:24:большинство курильщиков - редкие эгоисты, которым плевать на окружающих (в том числе и на собственных детей)
курят будучи беременными, курят рядом со своими детьми, курят на пляже, курят по дороге на работу, курят в туалете и т.п.

И после курения, весьма мерзко, воняют прокуренным дыханием и прокуренной одеждой.
Аватара пользователя
artxenia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5962
Регистрация: 15.08.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 534 раз.
Поблагодарили: 761 раз.
Возраст: 45
Страны: 9
Отчеты: 63
Пол: Женский

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #817

Сообщение Yuriy » 24 окт 2015, 20:07

merial писал(а) 23 окт 2015, 21:58:
Viktor Prn писал(а) 23 окт 2015, 20:58:и истерика то у курящих, т.к. они начинают требовать оборудованные курилки, вытяжки, урны и т.п.

Ну так и Вы не истерите что-б не курили где некурящим не нравится. Курят в неположенном месте - жалуйся. А в остальном, извини подвинься.


Не обращайте на него внимания, он засирает не только эту ветку.
Проанализируйте его предыдущие сообщения, благо форум позволяет это.
Он и другую ветку начинает засирать: Паникеры на борту. Из жизни сверхбдительных ...
Yuriy
почетный путешественник
 
Сообщения: 2809
Регистрация: 08.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 66
Страны: 49
Отчеты: 3

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #818

Сообщение merial » 24 окт 2015, 20:31

artxenia писал(а) 24 окт 2015, 15:33:И после курения, весьма мерзко, воняют прокуренным дыханием и прокуренной одеждой.

Лично Вам и ещё какому-то проценту и только, но никто не заставляет нюхать(отошел, пропустил, перетерпел на крайний случай, если это вдруг шеф в постели закурил). ) На основании личных пристрастий будем требовать как другим жить, что делать и где?
За 40 страниц темы получается, что все претензии некурящих(кстати, что они тут делают? ) сводятся исключительно к личным мотивам и фантазиям.
Кроткие и умные курящие не стали устраивать бунтов, просто согласились с законом. Пороптали, но в целом ничего против. Итить, ну так теперь получается что и эдак не нравится. )
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #819

Сообщение Кайзер Соузе » 24 окт 2015, 20:52

От merial. Промодерировано.
Viktor Prn писал(а) 24 окт 2015, 10:52:Вы на полном серьезе считаете, что обустройство мест курения должно идти за счет государства?)

Государство же лишило бары 30% выручки, так что пусть раскошеливается, от него не убудет - раз. Оно должно обеспечивать комфорт всем гражданам - два.
Раз создало комфорт некурящим, пусть теперь создает комфорт курящим. А как иначе?
Кайзер Соузе
активный участник
 
Сообщения: 582
Регистрация: 18.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 48

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #820

Сообщение lidaOV » 24 окт 2015, 21:13

Кайзер Соузе писал(а) 24 окт 2015, 20:58:Раз создало комфорт некурящим, пусть теперь создает комфорт курящим. А как иначе?

ну и логика? Т.е. тюрьмы- комфорт для уголовников (они там, правда, говорят, что работают). А так выходит, что с Вами не поспоришь И для алкашей есть вытрезвители.... и диспансеры для наркоманов...
А вот кружки по вышиванию или фитнесс-клубы- те за свой счет. Интересно выходит, никогда над этим не задумывалась.
Получается- общепризнанные радости за свой счет, а общепризнанные пороки (которые кому-то радости)- за общий счет. Наверное вопрос на уровне конституции.
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #821

Сообщение Viktor Prn » 24 окт 2015, 21:26

Кайзер Соузе писал(а) 24 окт 2015, 20:58:От merial. Промодерировано.
Viktor Prn писал(а) 24 окт 2015, 10:52:Вы на полном серьезе считаете, что обустройство мест курения должно идти за счет государства?)

Государство же лишило бары 30% выручки, так что пусть раскошеливается, от него не убудет - раз. Оно должно обеспечивать комфорт всем гражданам - два.
Раз создало комфорт некурящим, пусть теперь создает комфорт курящим. А как иначе?


О! Все верно... а тот кто бросил курить, того обязать выплачивать табачным компания налог... бо он лишил эти компании дохода)))
Логично же, в вашей системе координат?)))

ЗЫ. Прочитайте мое предложение по поводу оплаты государством помещений для сексуальных упражнений граждан... причем секс он более естественен для человека чем курение, соответственно оснований требовать помещения у государства больше)))
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #822

Сообщение merial » 24 окт 2015, 21:37

lidaOV писал(а) 24 окт 2015, 21:13:Получается- общепризнанные радости за свой счет, а общепризнанные пороки (которые кому-то радости)- за общий счет.

Про радости и пороки Вы не правы, как только порочных становится больше они становятся нормой и порочными становятся до этого нормальные.
. Дело лишь в кол-ве участников с той и другой стороны. Как только набирается определенная масса(наркоманы, алкоголики, беременные, больные, инвалиды, заключенные, дети, пенсионеры, курящие, некурящие и т.д.), то создаются для этой массы условия, так как она просто немалая часть общества.
lidaOV писал(а) 24 окт 2015, 21:13:А вот кружки по вышиванию или фитнесс-клубы- те за свой счет.

Станет вышивающих 30-40% и появятся государственные кружки - не сомневайтесь.
Viktor Prn писал(а) 24 окт 2015, 21:26:тот кто бросил курить, того обязать выплачивать табачным компания налог... бо он лишил эти компании дохода)))Логично же, в вашей системе координат?)))

Логично, пока есть рассуждающие так.. Налог на бездетность же был и ничего.. )
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #823

Сообщение Кайзер Соузе » 24 окт 2015, 21:44

Viktor Prn писал(а) 24 окт 2015, 21:26:О! Все верно... а тот кто бросил курить, того обязать выплачивать табачным компания налог... бо он лишил эти компании дохода)))
Логично же, в вашей системе координат?)))

Да, называется "упущенная выгода", только не я ее платить буду, а вы!!! Это ведь вы меня съагитируете бросить курить, вам и в суде перед Филипп Морисоном отвечать, именно вы его лишите доходов.

Viktor Prn писал(а) 24 окт 2015, 21:26:ЗЫ. Прочитайте мое предложение по поводу оплаты государством помещений для сексуальных упражнений граждан... причем секс он более естественен для человека чем курение, соответственно оснований требовать помещения у государства больше)))

Так вам государство давно эти места создало, бесплатные ночлежки, чпокайтесь до посинения
Кайзер Соузе
активный участник
 
Сообщения: 582
Регистрация: 18.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 48

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #824

Сообщение lidaOV » 24 окт 2015, 21:48

merial писал(а) 24 окт 2015, 21:37:как только порочных становится больше они становятся нормой и порочными становятся до этого нормальные.
. Дело лишь в кол-ве участников с той и другой стороны. Как только набирается определенная масса(наркоманы, алкоголики, беременные, больные, инвалиды, заключенные, дети, пенсионеры, курящие, некурящие и т.д.), то создаются для этой массы условия, так как она просто немалая часть общества.

не соглашусь. По Вашему списку: наркоманы, алкоголики заключенные курящие, некурящие - это свободный выбор человека, больные, инвалиды, дети, пенсионеры - выбор отсутствует, беременные- отдельная категория, (без нее некому будет впоследствии табак продавать )
По Вашей логике- курильщики (как я полагаю как раз - самая большая масса, потом алкаши, наркоманы/уголовники (не знаю, хто тут первый), как самая большая масса, до сих пор прав своих не имеют или их лишились. Тогда получается, что лишение прав начали с самой большой категории. Этак, у нас скоро все уголовники разбредутся по стране...
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #825

Сообщение merial » 24 окт 2015, 21:59

lidaOV писал(а) 24 окт 2015, 21:48:прав своих не имеют или их лишились.

Я ничего не говорил про лишение прав. )) Права на месте, я говорил что по логике, как только накапливается критическая масса начинают приспосабливаться к этой массе. Не отрицая ее наличие, а живя с нею.
lidaOV писал(а) 24 окт 2015, 21:48:это свободный выбор человека, больные, инвалиды, дети, пенсионеры - выбор отсутствует

Из всех что Вы перечислили выбор отсутствует только у детей - остальные свободны, так как никто их насильно не загонял в это состояние. )
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #826

Сообщение Viktor Prn » 24 окт 2015, 22:20

merial писал(а) 24 окт 2015, 21:37:Логично, пока есть рассуждающие так.. Налог на бездетность же был и ничего.. )


Вот и отлично... Тогда нужен налог на курящих, дабы за их счет обустраивать места для курения...)))
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #827

Сообщение lidaOV » 24 окт 2015, 22:38

merial писал(а) 24 окт 2015, 21:59:Из всех что Вы перечислили выбор отсутствует только у детей - остальные свободны, так как никто их насильно не загонял в это состояние. )

Вы знаете секрет вечной молодости, вечного здоровья и способности избежать несчастного случая? Запишите меня в Ваш мастеркласс. Тогда уж точно мне будет чхать на дурные запахи от курильщиков. Интересно, какова в количественном отношении от всего населения, упоминаемая Вами критическая масса людей, которым отвратителен табачный запах?
А про критическую массу и относительность порока - согласна, хотя и с унылой миной на лице.
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #828

Сообщение merial » 24 окт 2015, 23:52

lidaOV писал(а) 24 окт 2015, 22:38:Вы знаете секрет вечной молодости, вечного здоровья и способности избежать несчастного случая?

Не совсем "секрет вечной молодости, вечного здоровья и способности избежать несчастного случая" , но есть масса способов суицида. )
lidaOV писал(а) 24 окт 2015, 22:38:Интересно, какова в количественном отношении от всего населения, упоминаемая Вами критическая масса людей, которым отвратителен табачный запах?

ХЗ, думаю что критическая масса недостижима так как нет критериев позволяющих точно установить понятие отвратительности.
Viktor Prn писал(а) 24 окт 2015, 22:20:Тогда нужен налог на курящих, дабы за их счет обустраивать места для курения

Он и так платится, Вы же не считаете, что пачка сигарет и впрямь стоит 100 рублей. Акцизы которые выплачивают табачные компании куда идут? По идее, надо бы частью поделиться с курящими и обустроить им места для курения, а то получается что некурящие жируют за счет курящих и ещё наезжают на них. )))
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #829

Сообщение lidaOV » 25 окт 2015, 00:17

merial писал(а) 24 окт 2015, 23:52:есть масса способов суицида. )

Эвон, Вы куда.... Чует мое сердце "неудавшегося практиканта"
Ну а кроме шуток, по поводу последствий "школы выживания" рекомендую книжку Харуки Мураками "Хроники заводной птицы", пока мне еще ничего, более впечатляющего не попалось
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #830

Сообщение Кайзер Соузе » 25 окт 2015, 00:18

merial писал(а) 24 окт 2015, 23:52:Он и так платится, Вы же не считаете, что пачка сигарет и впрямь стоит 100 рублей. Акцизы которые выплачивают табачные компании куда идут? По идее, надо бы частью поделиться с курящими и обустроить им места для курения, а то получается что некурящие жируют за счет курящих и ещё наезжают на них. )))

А ведь точно, это же акцизный товар Да вы, некурильщики, жируете за наш счет!!! Пенсии получаете из бюджета, пособия и т.п. Да вы сами, своими силами, должны курилки строить, чтоб мы только не бросили курить. На руках носить, на остановках лучшие сидячие места нам уступать и других, неподкованных, гонять, типа - тссс, пусть курит, пусть нам социалку увеличивает
Кайзер Соузе
активный участник
 
Сообщения: 582
Регистрация: 18.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 48

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #831

Сообщение Viktor Prn » 25 окт 2015, 11:04

merial писал(а) 24 окт 2015, 23:52:Он и так платится, Вы же не считаете, что пачка сигарет и впрямь стоит 100 рублей. Акцизы которые выплачивают табачные компании куда идут? По идее, надо бы частью поделиться с курящими и обустроить им места для курения, а то получается что некурящие жируют за счет курящих и ещё наезжают на них. )))

Пока акцизы не соответствуют рекомендациям ВОЗ, пачка должна бы стоить 250 руб.) А деньги идут на лечение курящих, которые гробят свой организм и болеют чаще и сложнее некурящих)

И про "критическую массу"... Легализованные наркотики нужны для того, чтобы управлять массой их потребляющих... потому как лишив их на время наркотика можно указать кто в этом виноват и что нужно сделать дабы этот наркотик вернуть.. и масса сделает это... события конца 80-х начала 90-х хорошо показали)))
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #832

Сообщение merial » 25 окт 2015, 11:14

Viktor Prn писал(а) 25 окт 2015, 11:04:А деньги идут на лечение курящих, которые гробят свой организм и болеют чаще и сложнее некурящих

Не лукавьте. Деньги идут в бюджет и тратятся там далеко не на лечение курящих, куривших и пострадавших. Точнее, часть там действительно тратится, но далеко не основная, а скажем мизерная часть. )
Viktor Prn писал(а) 25 окт 2015, 11:04:Пока акцизы не соответствуют рекомендациям ВОЗ, пачка должна бы стоить 250 руб.

Рекомендации ВОЗ и акцизы никак не связаны. Акцизы устанавливаются государством, которое пытается наполнить свою бюджет прикрываясь демагогией о защите здоровья.
Viktor Prn писал(а) 25 окт 2015, 11:04:Легализованные наркотики нужны для того, чтобы управлять массой их потребляющих... потому как лишив их на время наркотика можно указать кто в этом виноват и что нужно сделать дабы этот наркотик вернуть.. и масса сделает это... события конца 80-х начала 90-х хорошо показали)))

Этот пассаж вообще к чему?
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #833

Сообщение Viktor Prn » 25 окт 2015, 14:14

merial писал(а) 25 окт 2015, 11:14:
Viktor Prn писал(а) 25 окт 2015, 11:04:А деньги идут на лечение курящих, которые гробят свой организм и болеют чаще и сложнее некурящих

Не лукавьте. Деньги идут в бюджет и тратятся там далеко не на лечение курящих, куривших и пострадавших. Точнее, часть там действительно тратится, но далеко не основная, а скажем мизерная часть. )
Viktor Prn писал(а) 25 окт 2015, 11:04:Пока акцизы не соответствуют рекомендациям ВОЗ, пачка должна бы стоить 250 руб.

Рекомендации ВОЗ и акцизы никак не связаны. Акцизы устанавливаются государством, которое пытается наполнить свою бюджет прикрываясь демагогией о защите здоровья.
Viktor Prn писал(а) 25 окт 2015, 11:04:Легализованные наркотики нужны для того, чтобы управлять массой их потребляющих... потому как лишив их на время наркотика можно указать кто в этом виноват и что нужно сделать дабы этот наркотик вернуть.. и масса сделает это... события конца 80-х начала 90-х хорошо показали)))

Этот пассаж вообще к чему?

Тогда не понятна претензия к государству на тему строительства курилок, коли оно не правильно распределяет деньги... организуйтесь и требуйте от государства, а не "истерите" на форумах)
Мы подписали рамочную конвенцию Воз против курения, там определяются рекомендации по акцизу.
Пассаж к тому, зачем создаются большие группы людей с определенными интересами и как их используют. Вы правда думаете, что самостоятельно приняли решение начать курить? )
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #834

Сообщение merial » 25 окт 2015, 14:34

Viktor Prn писал(а) 25 окт 2015, 14:14:Тогда не понятна претензия к государству на тему строительства курилок

У меня нет претензий по поводу курилок, потому что курю там где не нарушаю закон. Курилки нужны некурящим, как видно из темы. )) Вы тупо соскакиваете с темы в стиле "сам дурак" и "а у вас негров бьют". Разговор о том, что курильщики не слабо по сравнению с некурящими, наполняют бюджет ну и в ответ на Ваше предложение о налогах.
Viktor Prn писал(а) 25 окт 2015, 14:14:Вы правда думаете, что самостоятельно приняли решение начать курить? )

Абсолютно.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #835

Сообщение Viktor Prn » 25 окт 2015, 16:12

merial писал(а) 25 окт 2015, 14:34:У меня нет претензий по поводу курилок, потому что курю там где не нарушаю закон. Курилки нужны некурящим, как видно из темы. )) Вы тупо соскакиваете с темы в стиле "сам дурак" и "а у вас негров бьют". Разговор о том, что курильщики не слабо по сравнению с некурящими, наполняют бюджет ну и в ответ на Ваше предложение о налогах.

Ну не у вас так у других здесь есть претензии про курилки и предложение их построить за счет налогов.
Я с темы не соскакиваю - я свое мнение уже высказал несколько раз... По мнению ВОЗ курильщики наполняют бюджет мало, я с ними согласен)))

merial писал(а) 25 окт 2015, 14:34:
Viktor Prn писал(а) 25 окт 2015, 14:14:Вы правда думаете, что самостоятельно приняли решение начать курить? )

Абсолютно.

)) Ну значит все нормально в системе пополнения рядов наркоманов, еще не скоро разоряться табачные компании
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #836

Сообщение exit » 26 окт 2015, 10:15

Кайзер Соузе писал(а) 25 окт 2015, 00:18:
merial писал(а) 24 окт 2015, 23:52:Он и так платится, Вы же не считаете, что пачка сигарет и впрямь стоит 100 рублей. Акцизы которые выплачивают табачные компании куда идут? По идее, надо бы частью поделиться с курящими и обустроить им места для курения, а то получается что некурящие жируют за счет курящих и ещё наезжают на них. )))

А ведь точно, это же акцизный товар Да вы, некурильщики, жируете за наш счет!!! Пенсии получаете из бюджета, пособия и т.п. Да вы сами, своими силами, должны курилки строить, чтоб мы только не бросили курить. На руках носить, на остановках лучшие сидячие места нам уступать и других, неподкованных, гонять, типа - тссс, пусть курит, пусть нам социалку увеличивает
В 2013 акцизы ( алкоголь, табак, топливо и авто ( вместе!)) составляли 4,5% всего Федерального бюджета. Так что не фантазируйте на счет своего вклада в наше благополучие)) Дай бог курильщики (в общем) окупают походы в муниципальные поликлинники со своими болячками))
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #837

Сообщение Кайзер Соузе » 26 окт 2015, 10:37

exit писал(а) 26 окт 2015, 10:15: В 2013 акцизы ( алкоголь, табак, топливо и авто ( вместе!)) составляли 4,5% всего Федерального бюджета. Так что не фантазируйте на счет своего вклада в наше благополучие)) Дай бог курильщики (в общем) окупают походы в муниципальные поликлинники со своими болячками))

Вроде как мало, да? А вот Кудрин, будучи еще министром, заявлял "не трогайте малый и средний бизнес (по налоговым проверкам), они наполняют бюджет всего на 2-3%"... Т.е. весь мал и ср бизнес в РФ (а это 95-97% предприятий). И уже цифра в 4,5% не такой маленькой кажется, да? Оказывается что курильщики наполняют бюджет больше, чем 95% открытый предприятий своими налогами.
Кайзер Соузе
активный участник
 
Сообщения: 582
Регистрация: 18.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 48

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #838

Сообщение exit » 26 окт 2015, 10:51

Вроде как мало, да
Норм. В дом- не из дома)) Но что- то мне подсказывает, что табак в этой цифре среди собратьев по несчастью играет настолько маленькую роль - не 2-3 % из 4,5 точно, не будет - сильно не поплохеет) А лечить за счет государства раки легких - дороже встанет. Но уж если что, так хоть шерсти клок))
Малый и средний бизнес играет функционально значимую роль в экономике - рабочие места, увеличение ВВП, здоровая конкуренция.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #839

Сообщение merial » 26 окт 2015, 11:05

exit писал(а) 26 окт 2015, 10:15: Так что не фантазируйте на счет своего вклада в наше благополучие

Никто не фантазирует - просто факт, что немалая сумма тратится на наполнение бюджета, о которой, кстати, некурящим можно лишь пофантазировать. )
exit писал(а) 26 окт 2015, 10:15:Дай бог курильщики (в общем) окупают походы в муниципальные поликлинники со своими болячками))

Поверьте не только окупают, но оплачивают так-же и походы некурящих со своими болячками никак не связанными с данной темой.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #840

Сообщение Кайзер Соузе » 26 окт 2015, 11:45

exit писал(а) 26 окт 2015, 10:51:Малый и средний бизнес играет функционально значимую роль в экономике - рабочие места, увеличение ВВП, здоровая конкуренция.

Как и акцизы с курящих, тоже значимая роль, тоже рабочие места (таб фабрики, киоски, логистика по магазинам), то же увеличение ВВП, здоровая конкуренция
Более того - более перспективны в плане плюсов - еще больно рабочих мест и подъема ВВП (курилки то по всей стране кто-то должен строить), потом текущее ТО курилок, модернизация курилок причем в рамках импортозамещения.... да по-ходу именно курящие страну из кризиса будут выводить
Кайзер Соузе
активный участник
 
Сообщения: 582
Регистрация: 18.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 48

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #841

Сообщение Cyanide_667 » 07 дек 2015, 10:35

Я просто оставлю это здесь.

В Госдуме предложили запретить курение до 21 года

В Госдуму внесен законопроект о запрете курения лицам младше 21 года и продаже им табака. Ранее в парламент неоднократно вносились предложения запретить продажу алкоголя лицам до 21 года.
В Госдуму внесен законопроект о запрете продажи и потребления табака лицам до 21 года. Автором инициативы стал сенатор Антон Беляков, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на его пресс-службу.
Член Совфеда указывает на то, что в настоящее время Россия занимает четвертое место в мире по числу курящих. Он также приводит данные Роспотребнадзора, согласно которым в стране курят более 60% мужчин и свыше 20% женщин, а от заболеваний, вызванных потреблением табака, ежегодно умирают 400–700 тыс. человек. «Это цифры, сопоставимые со смертностью от алкоголя», — считает сенатор.
В сообщении также отмечается, что 40% мужчин и 7% женщин начинают курить еще в возрасте 15–19 лет и выкуривают в среднем в день 12 и 7 сигарет соответственно.
Ранее Беляков внес законопроект, повышающий с 18 до 21 года возраст, когда можно покупать алкоголь. Роспотребнадзор поддержал инициативу, обосновав это множеством больных алкоголизмом. В 2014 году с подобным предложением выступил член Совета Федерации Вячеслав Фетисов. Тем не менее соответствующие поправки так и не были приняты.
С начала июня 2013 года в России действует так называемый антитабачный закон, который вводит запрет на курение на территории учреждений культуры и спорта, школ, вузов, на пляжах, стадионах, детских площадках и в больницах.
Всегда найдётся кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. ©
Аватара пользователя
Cyanide_667
активный участник
 
Сообщения: 988
Регистрация: 04.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 37
Страны: 14
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Закон о курении. А не обнаглели ли они?

Сообщение: #842

Сообщение бентли173 » 07 дек 2015, 14:15

Это все сотряс воздуха,пиар,и хоть какая то копеечка.Ну примерно,как с фурами на МКАД. Вроде и нельзя,но с пропуском можно))). Пока не будет цены 300-600 рублей за пачку,пусть детям своим с Рублевки басни о заботе поют."
бентли173
путешественник
 
Сообщения: 1267
Регистрация: 23.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Пред.

Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль