Есть ли в России хоть что-то хорошее?

[aleksey2008]

позволю себе процитировать собственное сообщение, написанное тут же на форуме

Приношу глубочайшие извинения за то, что сразу же не вспомнил столь популярную цитату уважаемого автора… Всего-то 6 лет прошло.

[Norks]

Интересовался как-то. От Варшавы до Кракова - часа 3,5-4, до Гданьска - около 5

Варшава-Краков 2:21
Варшава-Гданьск 2:30
Сайт pkp.pl
Цена билета (февраль 2021) Ржепин (граница с Германией) - Эльблонг (граница с РФ) 27 евро (в пересчёте со злотых).

[Persian tramp]

Это при всех недостатках жд в России.

И какие же недостатки железных дорог в России вы можете назвать?

[Moskvichka007]

Мне Сапсан и Аэроэкспресс нравятся …много онлайн услуг…
Сбербанк старушек вежливо обслуживает.

[aleksey2008]

Варшава-Краков 2:21
Варшава-Гданьск 2:30

Ну, значит, ускорились.
Но на TGV с Renfe все равно не тянут...

[Jim:)]

И какие же недостатки железных дорог в России вы можете назвать?

если рассматривать с позиции потребителя их услуг - цена. Пассажирские перевозки на многих направлениях не выдерживают конкуренции с авиатранспортом (на больших расстояниях) и с автотранспортом (на коротких) Например Красноярск-Москва стоит 6000 в одну сторону (плацкарт), Победой за эту цену можно улететь туда-обратно. У нас в Красноярском крае за последние годы много поездов отменили, потому как по аналогичным маршрутам удобней и дешевле добраться автобусом, а не ехать в убитом вагоне, коих масса на отшибе.
Грузовые перевозки так же не дешевы, количество фур только растет..
Высокоскоростное движение практически не развито, представлено одним направлением по сути, и то без отдельной инфраструктуры, как в большинстве стран, где для скоростных поездов отдельные линии.
Российский жд транспорт - огромная неповоротливая и жутко забюрократизированная машина, как и многие гос. компании. Благо конкуренция со стороны авиаторов хоть как то стимулирует их улучшаться

[Андрей АNG]

Высокоскоростное движение практически не развито, представлено одним направлением по сути, и то без отдельной инфраструктуры, как в большинстве стран, где для скоростных поездов отдельные линии.

Много был наслышан про Сапсан, но в подробности никогда не вдавался. После этого сообщения пошёл про поезд почитать.
Оказывается не так уж всё розово про него. Во первых это не российская разработка, а немецкая. Во вторых всё сделали в духе времени - для начальства, в ущерб народа. Вот что об этом пишет Википедия:

«При организации высокоскоростного движения были отменены несколько электропоездов, в том числе необходимые для межобластного сообщения дневные поезда N23/24 «Юность» и электропоезд-экспресс N813/814 (в конце 2012 года назначен вновь, под номером 807/808, 809/810). В результате этого в дневное время стало невозможно доехать из Москвы до ряда городов линии Москва-Петербург (Вышний Волочек, Бологое, Окуловка и другие) ничем иным, кроме «Сапсана». При этом стоимость поездки на «Сапсане» в 4—5 раз выше, чем в отменённых поездах. Были перекрыты переходы через пути, сильно увеличилось время закрытия переездов. Это вызвало недовольство жителей Тверской области и Московской области; зафиксировано более полутора десятков случаев нападения на поезд. Запуск скоростных поездов способствовал росту социальной напряжённости в населённых пунктах по трассе. К маю 2010 г. было разбито 20 оконных блоков, повреждено лакокрасочное покрытие на 14 вагонах.

Большому количеству поездов дальнего следования (в том числе и фирменным, например, «Волга» сообщением Санкт-Петербург — Нижний Новгород) и пригородным электропоездам были введены стоянки для обгона «Сапсанами» длительностью от 20 до 90 мин. Известный транспортный эксперт Михаил Блинкин в связи с этим назвал «Сапсан» «поездом с мигалкой».
В конце 2011 года на сайте «Стратегия 2020» появилось заключение о том, что развивать скоростное железнодорожное движение без строительства выделенных высокоскоростных магистралей в России бессмысленно.»

- Опять же как-то тут не видно «Мудрых Нац. проектов» которыми некоторые тут восхищаются. Если даже между Питером и Москвой не могли выделенную линию построить ... Похоже что всё что у российской жд есть хорошго это наследство СССР

[Persian tramp]

если рассматривать с позиции потребителя их услуг - цена.

С этим согласен. Давеча смотрел Москва - Казань. Даже "Аэрофлотом" дешевле, нежели в хорошем поезде в купе.

Грузовые перевозки так же не дешевы, количество фур только растет..

Получаем продукцию с двух крупных комбинатов. Один в Коми, другой - пермский край. Доставка по ж/д обходится значительно дешевле. Точные цифры не назову сходу, но навскидку автотранспортная доставка на 20-30 % дороже. В период распутицы до 40 % доходит.

Если даже между Питером и Москвой не могли выделенную линию построить ...

А кто сказал, что была возможность построить выделенную линию под "Сапсан"?

[Jim:)]

Похоже что всё что у российской жд есть хорошго это наследство СССР

ну все не настолько плохо... Худо-бедно подвижной состав обновляется, тяговый тоже. Пассажирские вагоны с биотуалетом и душем, уже вполне обычное явление даже в провинции. По маршрутам, протяженностью около 1000 км ездить очень удобно и выгодно. Школьникам 50% скидку дают на билеты

[Андрей АNG]

Худо-бедно подвижной состав обновляется, тяговый тоже. Пассажирские вагоны с биотуалетом и душем, уже вполне обычное явление даже в провинции.

Да, про это я в курсе, и это замечательно

А кто сказал, что была возможность построить выделенную линию под "Сапсан"?

В России понятие «возможности» дело прихотливое, и простому человеку непонятное.
Сейчас например в Петербурге для строительства метро нет ни возможности ни денег. А вот для строительства второго небоскрёба похоже и возможности и деньги нашлись ...

[Persian tramp]

Сейчас например в Петербурге для строительства метро нет ни возможности ни денег.

В Петербурге нет метро?

[Jim:)]

Доставка по ж/д обходится значительно дешевле.

Наверняка такие случаи есть. Но как я вижу по своему региону, если есть возможность перегнать фурой - выберут фуру. Для крупных постоянных партнеров РЖД наверняка система скидок есть... У меня приятель есть, водителем работает, возит уголь километров за 500. Есть возможность отправить ЖД, но почему то не пользуются, видимо не выгодно.

А кто сказал, что была возможность построить выделенную линию под "Сапсан"?

насколько я знаю, вариант с отдельной линией не рассматривали изначально, возможно в очередной раз решили, что у нас особый путь.

[Андрей АNG]

В Петербурге нет метро?

Для его развития и строительства новых станций. Вы ведь об этом не в курсе, на другой планете живёте

[Persian tramp]

возможно в очередной раз решили, что у нас особый путь.

Да ну при чем тут особый путь? Если не давать волю эмоциям: "Ах! "Сапсан" запустили, но отдельную линию для него строить не стали, скупердяи!", то надо смотреть технический проект (если он был, конечно), экономические расчеты.
Если для постройки отдельной линии для "Сапсана" потребовалось бы снести 30 деревень и 10 малых городов, построить два десятка мостов, перенести пять шоссейных дорог и вырубить энное количество гектаров леса, тогда многое становится понятным.

[Norks]

Но на TGV с Renfe все равно не тянут

Но территорию страны очень плотно покрывают. Плюс новый подвижной состав, производимый в Польше, плюс цены вменяемы, плюс удобное расписание везде и всегда.

[Persian tramp]

Для его развития и строительства новых станций.

И на чем зиждется ваша уверенность, что развитие метро в Питере заморожено? В "Википедии" прочитали?

Вы ведь об этом не в курсе, на другой планете живёте

А вот хамить не надо, господин из Канады.

[abraxas]

Для его развития и строительства новых станций.

Про монреальское метро расскажите нам лучше и про его развитие. Синюю ветку в этом тысячелетии достроят хотя бы? И во сколько раз будет преышена первоначальная смета (это если достроят, конечно)?
Беспристрастно для справки: самая новая станция монреальского метро была открыта в 2007 году, питерского - в 2019.

Вообще, из Монреаля критиковать питерское метро - это просто эталонная иллюстрация евангельской притчи про соломинку в чужом глазу и бревно в своем.

[Андрей АNG]

И на чем зиждется ваша уверенность, что развитие метро в Питере заморожено? В "Википедии" прочитали?

К Петербургу у меня особое отношение, постоянно слежу за тем что в нем происходит

Синюю ветку в этом тысячелетии достроят хотя бы?

По поводу синей ветки совершенно согласен с вашим сарказмом, тут тоже все плюются.

В последние годы в Монреале все деньги, миллиарды долларов, вкладываются в строительство совершенно нового для города вида транспорта - лёгкое метро REM. Первую линию начнут вводить в 2022 году, на линии будет 26 станций. За первой линией планируется строительство второй, где планируется 23 станции

[Гость]

Андрей АNG, питерское метро - самое сложное технологически и самое глубокое: больше нигде в мире нет станций на глубине 110 м и линий, на 50 метров ниже речного дна. Добавьте плывуны и валуны ледникового периода, которые нужно взрывать, а над ним - дом, где жил Фаберже и был его самый знаменитый магазин, а рядом вообще и Дворцовая, и дворец Юсуповых и много еще чего... В Берлине я видела, как ведут ветку по Унтер-ден-Линден открытым спосообом. А у нас попробуйте новую станцию в центре вывести на поверхность.

А небоскребы строит Газпром на свои и для себя. Кстати, Охту для Газпром башни мы отстояли.

[Андрей АNG]

natalie_castilla , привет Вам и городу Петербургу, который я люблю.

Охту для Газпром башни мы отстояли.

Это замечательно ! И башня, в том месте, где она сейчас стоит, мне нравится.

А небоскребы строит Газпром на свои и для себя

Так принято говорить. Но Газпром ведь не частная лавочка, большинство акций в нем принадлежит государству, это деньги налогоплательщиков, а значит и каждый житель Петербурга заплатит за этот небоскрёб

[abraxas]

Но Газпром ведь не частная лавочка, большинство акций в нем принадлежит государству, это деньги налогоплательщиков, а значит и каждый житель Петербурга заплатит за этот небоскрёб

Минуточку, Газпром сам - второй налогоплательщик в стране, после Роснефти.

[Андрей АNG]

Минуточку, Газпром сам - второй налогоплательщик в стране, после Роснефти.

Ну и что это меняет ? Идея в том что природные богатства России принадлежат всему народу, а не группе лиц. А значит, если Газпром что-то строит, то эти деньги позаимствованны у каждого гражданина России

[Poseidon]

природные богатства России принадлежат всему народу, а не группе лиц.

Вы это серьёзно?

[Андрей АNG]

Вы это серьёзно?

Да, звучит это как шутка, но смеяться не хочется

[abraxas]

Ну и что это меняет ? Идея в том что природные богатства России принадлежат всему народу, а не группе лиц. А значит, если Газпром что-то строит, то эти деньги позаимствованны у каждого гражданина России

Одна лишь дешевая демагогия.
Что стоят природные богатства без возможности извлечь их, доставить до потребителя и продать?
Если Газпром что-то строит после уплаты налогов (на которые строятся дороги, детские сады, школы, разрабатываются передовые вакцины и масса иных благ для всех россиян), то как вам уже сказали, он строит для себя и на свои.
Газпром - акционерная компания, среди его акционеров - огромное множество частных лиц и негосударственных компаний, в том числе иностранных. Так что он принадлежит, в том числе, и группе лиц, и даже иностранцев.
Откуда взята демагогическая фраза о принадлежности природных богатств?
Кому принадлежат природные богатства Канады? Почему Газпром газифицирует бесплатно маленькие поселки, а в Канаде, в которой газа завались, не газифицированы целые регионы (Новая Шотландия, Нью-Брансуик, Прис Эдвард Айленд)? Почему, стоит отъехать чуть за город, тут в Канаде, у домов штабеля дров на зиму? Народу так нравится помахать топором на морозе?

[abraxas]

В последние годы в Монреале все деньги, миллиарды долларов, вкладываются в строительство совершенно нового для города вида транспорта - лёгкое метро REM.

Что вы несете, Боже мой... Какие миллиарды? ВЕСЬ бюджет всего Монреаля (всей муниципальной полиции, всей существующей дорожной и транспортной системы, всей административной лестницы от мэра до младшего помощника старшего дворника, всех школ, все госВУЗов, всех музееев, парков итд итп без конца) - порядка 5 миллиардов в год. И все они тратятся на легкое метро??? Проектируемая стоимость многострадальной синией ветки была 3 миллиона, стала 6 миллионов, и то на нее денег нет. Какие в "№%! миллиарды?

[Андрей АNG]

Что вы несете, Боже мой... Какие миллиарды? ВЕСЬ бюджет всего Монреаля (всей муниципальной полиции, всей существующей дорожной и транспортной системы, всей административной лестницы от мэра до младшего помощника старшего дворника, всех школ, все госВУЗов, всех музееев, парков итд итп без конца) - порядка 5 миллиардов в год. И все они тратятся на легкое метро??? Проектируемая стоимость многострадальной синией ветки была 3 миллиона, стала 6 миллионов, и то на нее денег нет. Какие в "№%! миллиарды?

Дорогой мой господин abraxas, ну кто же такие проекты из городского бюджета финасирует ? В Канаде на подобные проекты обычно скидываются провинциальное и федеральное правительство.
Незнаю, есть ли у Вас английский, почитайте о REM хотя-бы здесь :

https://ru.wikipedia.org/wiki/REM

Еслу у вас есть английский или французский, погуглите REM Montréal, информации об этом проекте есть в избытке.

Я лично обещаю на ваши выпады больше не реагировать

[Jim:)]

Да ну при чем тут особый путь? Если не давать волю эмоциям

ну как... Довольно часто с высоких трибун вещают, что у нас особый путь, мы отдельная цивилизация и т.п. Один даже заявлял, что у нас особый набор хромосом.

"Ах! "Сапсан" запустили, но отдельную линию для него строить не стали, скупердяи!", то надо смотреть технический проект (если он был, конечно), экономические расчеты.

Тут надо понимать, что помимо всего прочего, запуск сапсана был PR-проектом. Наличие высокоскоростных ЖД магистралей - признак развитости страны и Россия стремилась как можно быстрее попасть в число таких стран. То, что направление лишь одно и нет отдельной линии, видимо, были нюансами, которые собирались решать в процессе. Впрочем решить так и не удалось, еще лет десять назад, минтранс в лице своего тогдашнего министра заявлял, что возможности имеющейся инфраструктуры для развития скоростного движения исчерпаны и в дальнейшем потребуются отдельные линии.

Если для постройки отдельной линии для "Сапсана" потребовалось бы снести 30 деревень и 10 малых городов, построить два десятка мостов, перенести пять шоссейных дорог и вырубить энное количество гектаров леса

Я вас умаляю... Если ради PR на внешнем рынке и демонстрации нашего ого-го потребуется снести пол страны и построить заново - это сделают, не сомневайтесь.
К стати в 2019 году был заключен новый контракт с Сименс на поставку десятка сапсанов, планируется, что они пойдут по новой отдельной линии Москва-Питер в 2024 году. Так что, так или иначе мы пришли к тому, что нет никакого "своего пути"

[александр III]

А нам не до Сапсанов. Нам бы прямую электричку из Барнаула до Новосибирска и обратно, без пересадок. И желательно, не ту рухлядь, что сейчас ходит.

[Jim:)]

Почему Газпром газифицирует бесплатно маленькие поселки

Ага, и сколько уже газифицировали? В Красноярском крае не знаю ни одного. А зима у нас лютая, а отапливаемся углём, дровами, мазутом и прочим дерьмом. В небольших городах, где много частного сектора, зимой просто невозможно дышать, нормы по бензопирену круто превышены. Да что там деревни и маленькие города, вы про режим черного неба в Красноярске слышали? Сибирь вообще вся в саже утопает. Газ есть, но, видимо, не про нашу честь
Пока отвечал на посты, в голову пришел очень явный минус нашей страны - желание казаться лучше, чем есть на самом деле. Куча показухи, декораций. Я еще в период службы в армии это заметил. Отдельный туалет показной, в который нельзя ходить, он для проверяющих, куча предметов, которыми нельзя пользоваться - они чтоб показать их в случае проверки и т.п.
ну а начав трудовую деятельность понял, что так везде и во всём, не только в армии

[Jim:)]

А нам не до Сапсанов. Нам бы прямую электричку из Барнаула до Новосибирска и обратно, без пересадок.

об чем и речь...

[Persian tramp]

Газпром ведь не частная лавочка, большинство акций в нем принадлежит государству, это деньги налогоплательщиков, а значит и каждый житель Петербурга заплатит за этот небоскрёб

Идея в том что природные богатства России принадлежат всему народу, а не группе лиц. А значит, если Газпром что-то строит, то эти деньги позаимствованны у каждого гражданина России

Примитивная демагогия на уровне: "Все отобрать и поделить".

[александр III]

Jim:), а в медицине "перчатки экономить!" и тут же проверяющие идут считать использованные.

[Андрей АNG]

вы про режим черного неба в Красноярске слышали? Сибирь вообще вся в саже утопает.

Куда в российской провинции не ткнись, везде разруха.
Зато никому не нужный небоскрёб за баснасловные деньги построить - всегда пожалуйста, для начальства ничего не жалко

[Андрей АNG]

"Все отобрать и поделить"

Да, определённой группе лиц делиться с народом ой как не хочется

[Aleksand_Fv]

Уважаемый автор темы, зачем и с какой целью, создали тему с таким названием?

[Chudo70]

Уважаемый автор темы, зачем и с какой целью, создали тему с таким названием?

Название темы недавно изменили.

Да, определённой группе лиц делиться с народом ой как не хочется

Делиться практически никому не хочется. Альтруистов в этом мире немного. Не думаю, что большая часть участников темы, получив доступ к источнику, бросится делиться.

[Андрей АNG]

Делиться практически никому не хочется. Альтруистов в этом мире немного.

По-моему это система затягивает. Если в России ты попадаешь к источнику, то делаешь как все вокруг тебя - наполняешь свои карманы и не выпендриваешься, иначе система тебя сразу отторгнет.

Пытаюсь сейчас вспомнить кто из российских доллоровых миллиардеров сделал что либо альтруистического. Вспоминаются лишь яхты и самолёты Абрамовича.
Как конрпример можно вспомнить Билла Гейтса, который завещал 95% своего состояния на борьбу с бедностью в мире.

Но лучше конечно чтобы люди делились не тогда когда им это в голову взбредёт, в этом вы правы что делиться мало кому хочется, а на законодательной основе.
Можно задаваться вопросом, почему Россия (СССР) с идеологией коммунизма, перешла не к социальной модели скандинавских стран, а скатилась в дикий капитализм.

Россию сейчас может спасти лишь погрессивный налог (полностью освободить от налогов людей с низким доходом и заставить платить богатых и очень богатых), строгое соблюдение его, более справедливое распределение доходов от природных богатств страны.
Проблема в том что богатые у власти, против себя законов никогда не напишут.

[Гость]

Вспоминаются лишь яхты и самолёты Абрамовича.

Помимо этого он отстроил и отремонтировал всю инфраструктуру региона, где губернаторствовал, в политику не лез, так что благополучно выполнил свою миссию по поднятию до приемлемого уровня депрессивного региона и благополучно купил Челси. К нему никаких претензий. У меня отец работал на севере (морбаза Провидение), так бывшие коллеги, которые там работали при Абрамовиче, были оч довольны тем, что он там строил.

Газпром и маленькие поселки.
Несколько недель назад дано высочайшее предписание Газпрому газифицировать все негазифицированные городки и поселки. Проблема была в том, что Газпром подводил сети до населенного пункта, а дальше каждый житель должен оплатить проводку трубу до своего дома, что не по карману большинству (единовременно выложить ок 300 тыс). Теперь Газпром по закону ведет линии до каждого дома, на плечи жильцов - только внутренние комуникации. Проект в разработке, если не пустить на самотек и сами жители будут активны - то вполне реалистично. Мои родители жалеют, что 20 лет "не дотерпели", оплатили все из своего кармана...

[alvd]

Помоему француженки одеваются стильно, всегда с изюминкой. Но почему-то русские женщины этого не замечают. Полное несовпадение культуры стилей.

Знакомый, живущий во Франции, этого тоже не замечает. Итальянки ему нравятся, а француженок ни в грош не ставит.
Его жене по приезде в Россию как-то решили сделать комплимент:"Вы прекрасно выглядите, прямо как настоящая француженка."
Ответ был: "Надеюсь, что нет. Я, конечно, не очень слежу за собой, но не до такой же степени." :)

[abraxas]

Теперь Газпром по закону ведет линии до каждого дома, на плечи жильцов - только внутренние комуникации.

Сравните это с бывшей страной первого мира, Канадой, где целые регионы иного газа, кроме как в баллонах, не видали, несмотря не все свои большие газовые запасы и продажу газа за границу.

Вакцинация по-канадски (в России, когда рассказываю, не верят, что такое бывает): вкололи первую дозу АстраЗенеки, на вторую могут вколоть Пфайзер. Или Модерну. Или что там будет в наличии. Mix and match approach называется. А как же эффективность или там побочки? Не, не слышали. И то, вторую дозу, которую производитель вакцины предписывает вводить через 3 недели, раньше чем недель через 6-8 в Канаде не получить. Вакцины с истекшим сроком годности решением властей объявлены действующими. Иначе б никаких не было, и так на индийские вакцины получаемые через COVIVAX (фонд для стран третьего мира) одна надежда. Въезжающие в Канаду должны несколько дней сидеть в отеле за свой счет (типа изолироваться), пока им не придет результат теста. Да-да, того самого теста, результаты которого в любой российской клинике вам пришлют на телефон через 2 часа. Просто представьте этот дурдом в России, какой бы хай там поднялся.

[Андрей АNG]

Въезжающие в Канаду должны несколько дней сидеть в отеле за свой счет

Я тоже считаю это перегибом.
Но надо уточнить, что надо сидеть макс до 3 дней, и результаты обычно приходят раньше - через день или несколько часов. В принципе эта мера нужна, чтобы максимально демотивировать людей путешествовать в то время, когда по миру гуляют опасные варианты вируса. Возможно из-за таких мер сейчас в Канаде вирус на миниуме, всё открывается.

В России наоборот и внутри всё открыли, и всё ищут, как бы побольше своих граждан отправить за границу. Как результат - сейчас страну накрывает мощная волна и надо принимать меры. Но я уверен что локдауна никто не введёт, на это просто нет денег. Хотя денег много, но они в других карманах, не для народа.

Несколько недель назад дано высочайшее предписание Газпрому газифицировать все негазифицированные городки и поселки.

Сравните это с бывшей страной первого мира, Канадой, где целые регионы иного газа, кроме как в баллонах, не видали

Я вообще не понимаю зачем надо зацикливаться на газе. Возможно вести газ ПО ТРУБАМ во все посёлки и деревни - это величайшая глупость, это совершенно не рентабельно. (Трубы со временем будут ржаветь, будут опасные утечки газа, например). Возможно есть другая, лучшая альтернатива дать чистую энергию людям.
В Квебеке, например, есть в большом избытке чистая энергия гидростанций. (сейчас решается вопрос её экспорта в г. Нью-Йорк) Поэтому принимаются меры чтобы полностью отказаться от загрязняющих воздух источников, как мазут или дрова, в пользу электричества.

Знакомый, живущий во Франции, этого тоже не замечает. Итальянки ему нравятся, а француженок ни в грош не ставит.

Если ваш знакомый из России, то я совершенно этому не удивляюсь. Но возможно со временем его вкусы изменятся. А возможно и нет. Многим людям очень трудно менять свои вкусы.

[alvd]

Если ваш знакомый из России, то я совершенно этому не удивляюсь. Но возможно со временем его вкусы изменятся

Из России, но уехал очень давно, еще из СССР вскоре после окончания вуза. Так что вряд ли изменятся.

[Dima_green]

Теперь Газпром по закону ведет линии до каждого дома, на плечи жильцов - только внутренние коммуникации

С этим законом не все так радужно, если поближе с ним познакомиться; например, податель заявления на подводку бесплатной трубы должен быть обязательно прописан в доме; есть еще ограничение, что участок должен находиться не дальше 200 метров от магистральной трубы.....

[Jaalinan]

бывшей страной первого мира, Канадой,

Скажите, а что случилось с Канадой, отчего это она из первого мира так вот выпала?

[abraxas]

Скажите, а что случилось с Канадой, отчего это она из первого мира так вот выпала?

Циклы развития, наверное. Всегда что-то где-то поднимается, а что-то другое, соответственно, опускается.
А конкретно насчет Канады - я в начале темы писал. Нет концепции развития, стагнация, бег на месте, когда гендер-нейтральные туалеты и "зеленое" выращивание марихуаны на бекярде выдается за прогресс. Значительная доля самоуспокоенности и крайне завышенного самомнения тоже роль играет. Типа у нас все зашибись, ведь это же у нас (ситуация, где-то противоположная российской, где свое многие готовы охаивать только лишь за то, что оно свое, каким бы замечательным оно по факту ни было).

[Гость]

Возможно есть другая, лучшая альтернатива дать чистую энергию людям.

Когда я была в Голландии, там местные товарищи говорили, что срок действия красивых ветряков - 25 лет, а потом что с ними делать - непонятно, потому что их ни на что уже не переработаешь. Разве что на детские качели... Так что зеленая энергетика - это тоже вопрос. У нас вот тут все загорелись троллейбусами на батарейках. Вроде да, не надо проводов и тп. А вот как потом эти батареи утилизировать? По стоимости их утилизация намного превышает стоимость работы обычного троллебуса в сотни раз.

ПРО ГАЗ. Ох, Андрей, Вы просто забыли, сколько электричества нужно будет на обогрев всех домов 5миллионногоо Петербурга, не говоря уж о Новосибирске иили Тикси. Наверное, только Абрамович и будет в состоянии такие цифры оплачивать. Многие на форуме здесь жалуются на огромные счета за отопление электричеством. И это южные страны. Так что для РФ пока самый оптитальный вариант -это газовые котельные. Понятно, что система фильтров должны быть модифицирована или еще чего. Дровами топят только древние бабушки в частном секторе в каких-нибудь отдаленных деревнях, большинство населения даже в частном секторе, как мои родители, например, уже больше 20 лет отапливаются газом. А мазутные котельные исчезли еще в конце 80х. У нас во дворе была такая, там потом сделали первую качалку, у меня брат ходил. Но в любом случае, самое дешевое и чистое - это АС. Я не против. А вот недавно прочитала, что главныйй загрязниитель европейского неба - это Польша, где больше двух третей тепловой энергии получают путем сжигания угля.

С этим законом не все так радужно, если поближе с ним познакомиться; например, податель заявления на подводку бесплатной трубы должен быть обязательно прописан в доме; есть еще ограничение, что участок должен находиться не дальше 200 метров от магистральной трубы.....

Ой, это Вы явно что-то не то читали. Вы видели, что такое газовая магистральная труба? Представляете, на чем тогда стоит каждый город???? Про прописку тоже никаких речей не велось. Все оформляется на собственника. Полный текст на сайте правительства, почитайте там.

[Dima_green]

Про прописку тоже никаких речей не велось. Все оформляется на собственника. Полный текст на сайте правительства, почитайте там.

Я про прописку не из текста закона вычитал, а узнал на практике: у нас подруга на той неделе занималась вопросом подвода трубы по новому закону, и ей было сказано русским языком, что без прописки бесплатной трубы не будет, и подавать заявление может только прописанный в доме.....

[Elena717]

Дровами топят только древние бабушки в частном секторе в каких-нибудь отдаленных деревнях,

Вы "Редакцию" про Красноярск смотрели? И подозреваю, что много еще чего интересного за Уралом. да и перед ним тоже.

Полный текст на сайте правительства

Не удивлюсь, что для местных чиновников этот текст не указ. А простой потребитель не имеет столько сил, времени и денег с ними спорить.

[Jim:)]

А мазутные котельные исчезли еще в конце 80х.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория ... ции_России

Дровами топят только древние бабушки в частном секторе в каких-нибудь отдаленных деревнях, большинство населения даже в частном секторе, как мои родители, например, уже больше 20 лет отапливаются газом.

ё-маё, откуда же вы такие беретесь... Приезжайте в гости покажу кто чем отапливается.