Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37

Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8141

Сообщение Olgamosca » 08 апр 2020, 19:55

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию
Будем, как солнце!
Аватара пользователя
Olgamosca
активный участник
 
Сообщения: 589
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 69
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8142

Сообщение tsmith » 24 май 2021, 12:19

andrey_q3 писал(а) 24 май 2021, 11:55:требуют именно справку от врача "болел", подтвержденную положительным тестом ПЦР на дату болезни
В некоторых странах и больничный то « выдают» типа Скажите своему начальнику что у вас ковид. Не поверит - пусть нам звонит ( тебе прислали смс о том что ты должен сидеть на карантине и ни один врач к тебе и близко не подойдет). К врачу тупо не запишут просто с кашлем ( не то что с подтвержденным ковидом). Все что у тебя остается это тест ПЦР положительный ( и он как раз и является подтверждением того что ты переболел)
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8143

Сообщение Новый Ежачок » 24 май 2021, 14:51

tsmith писал(а) 23 май 2021, 21:51:Это кто такую справку принимает?

это одно из трех оснований разрабатываемого бумажного или электронного ковид-паспорта для путешественников : либо вакцинация одобренной вакциной, либо негативный пцр-тест, либо наличие антител. будут аккредитованные лаборатории, которые будут иметь право на выдачу соответствующего сертификата и редактирование информации в нем
Новый Ежачок
активный участник
 
Сообщения: 576
Регистрация: 06.07.2017
Город: Николаев
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8144

Сообщение tsmith » 24 май 2021, 15:23

Новый Ежачок писал(а) 24 май 2021, 14:51:это одно из трех оснований разрабатываемого бумажного или электронного ковид-паспорта для путешественников
« Concrètement, ce certificat européen numérique Covid permettra donc aux citoyens européens et aux ressortissants de pays tiers vivant sur le territoire de l’Union de pouvoir attester de leur immunité de trois manières différentes. Soit en prouvant qu’ils ont bien été vaccinés, soit avec un test PCR ou antigénique négatif ou encore avec un certificat indiquant qu’ils ont guéri de la maladie il y a moins de six mois. Sur ce dernier point, Julien Brugerolle, spécialiste Justice et Consommation à la Commission européenne, précise que le certificat européen numérique n’intégrera pas directement des tests sérologiques mais plutôt des “preuves de guérison”.

Перевожу ( вернее засунула в гугл переводчик) Конкретно, этот цифровой европейский сертификат Covid позволит европейским гражданам и гражданам третьих стран, проживающим на территории Союза, подтвердить свой иммунитет тремя различными способами. Либо доказав, что они были вакцинированы, либо с помощью отрицательного результата ПЦР или теста на антиген, либо с помощью сертификата, подтверждающего, что они излечились от болезни менее шести месяцев назад. По этому поводу Жюльен Брюгероль, специалист Европейской комиссии по вопросам юстиции и защиты прав потребителей, указывает, что цифровой европейский сертификат не будет напрямую включать серологические тесты, а скорее будет «доказательством излечения».

Так то я не против - сделал один раз тест на антитела и потом в Россию въезжаешь как навсегда выздоровевший не делая три раза за раз дурацкие тесты ПЦР. Но похоже увы....

Так что насчет серологических тестов ( на антитела) достаточно ясно объяснено - сделать его можно но служить он ничему не будет ( хотя бы потому что не доказывает что излечились Вы менее чем 6 месяцев назад, а именно этот срок мы видим повсеместно по поводу требований к переболевшим).
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8145

Сообщение alvd » 24 май 2021, 22:07

tsmith писал(а) 24 май 2021, 15:23: Либо доказав, что они были вакцинированы, либо с помощью отрицательного результата ПЦР или теста на антиген, либо с помощью сертификата, подтверждающего, что они излечились от болезни менее шести месяцев назад.

А у вакцинации на сегодняшний день есть срок годности?
По логике раз у переболевших 6 месяцев, так и у вакцинированных должно быть не больше.
Но с логикой, как известно, у принимающих решение очень туго, так что возможны разные трактовки.
Какая на сейчас действует?
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5164
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 396 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8146

Сообщение tsmith » 24 май 2021, 22:27

alvd писал(а) 24 май 2021, 22:07:А у вакцинации на сегодняшний день есть срок годности?
Вы у меня спрашиваете или это риторический вопрос? Я на все смотрю с точки зрения « пускают/не пускают» потому что искать логику бесполезно. У вакцинации пока срок годности тоже 6 месяцев ( по крайней мере у нас обещают пока не отправлять на карантин в течение 6 месяцев после вакцинации). Вакцинация началась в январе, вполне может что в июле сроки и продлят ( карантин дело административное к логике может не иметь никакого отношения). Об этом правда предпочитают не упоминать когда говорят о ковидном паспорте ( но есть вероятность что к осени прививки протухнут)
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8147

Сообщение alvd » 24 май 2021, 22:57

tsmith писал(а) 24 май 2021, 22:27:Вы у меня спрашиваете

У того, кто знает.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5164
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 396 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8148

Сообщение tsmith » 24 май 2021, 23:07

alvd писал(а) 24 май 2021, 22:57:У того, кто знает.
значит вопрос риторический
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8149

Сообщение alvd » 24 май 2021, 23:25

tsmith писал(а) 24 май 2021, 23:07:значит вопрос риторический

Вы, видимо, подзабыли уже русский язык. Риторический вопрос - это такой, на который автор вопроса уже знает ответ. Мой вопрос риторическим не является.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5164
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 396 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8150

Сообщение tsmith » 24 май 2021, 23:35

alvd писал(а) 24 май 2021, 23:25:Риторический вопрос - это такой, на который автор вопроса уже знает отве
Ритори́ческий вопро́с — риторическая фигура, представляющая собой вопрос-утверждение, ответ на который не требуется или не ожидается в силу его крайней очевидности для говорящего.

Впрочем вопрос на который нет ответа тоже является риторическим.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8151

Сообщение killerfich » 25 май 2021, 01:53

Рано или поздно человечество столкнется с новой пандемией, которая окажется опаснее нынешней, заявил генеральный директор Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тедрос Адханом Гебрейесус.
"Появится другой вирус, который будет более заразным и смертоносным, чем этот", — сказал он, выступая на открытии 74-й сессии ВОЗ.

Так что туризм опять откладывается )))
Наши представления о том, как всё должно быть, мешают нам наслаждаться тем, как всё есть.
Аватара пользователя
killerfich
активный участник
 
Сообщения: 579
Регистрация: 02.02.2013
Город: Калининград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 59
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8152

Сообщение b-olegh » 25 май 2021, 09:40

alvd писал(а) 24 май 2021, 22:57:У того, кто знает.

Ну никто пока не знает. Все вакцины проходят пока только первый цикл использования.
Производители говорят и полугодичном как минимум "периоде невосприимчивости/малой восприимчивости".
Исследования продолжаются, так что и сроки будут корректироваться!

killerfich писал(а) 25 май 2021, 01:53:Так что туризм опять откладывается )))

Это всего лишь пугалки. Чтобы не расслаблялись!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21250
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 2177 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8153

Сообщение alvd » 25 май 2021, 21:52

b-olegh писал(а) 25 май 2021, 09:40:Ну никто пока не знает.

Я спрашивал не сколько держится результат вакцинации (этого, понятно, никто пока не знает), а есть ли в сегодняшних документах (проектах документов) про право въезда ограничения на срок вакцинации и если есть, то какие.
Это вполне кто-то может знать из читавших эти документы.
Про переболевших сказано 6 месяцев (срок взят с потолка, насколько я понимаю), могли и про вакцинированных сказать (точно так же взяв с потолка).
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5164
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 396 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8154

Сообщение tsmith » 25 май 2021, 22:10

alvd писал(а) 25 май 2021, 21:52:есть ли в сегодняшних документах (проектах документов) про право въезда ограничения на срок вакцинации
Нет. По крайней мере немцы ничего не говорят ( но тестов ПЦР при наличии вакцинации можно не сдавать). Из сроков у них указано лишь полная вакцинация плюс 14 дней
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8155

Сообщение lapafromrussia » 25 май 2021, 22:11

alvd писал(а) 25 май 2021, 21:52:есть ли в сегодняшних документах (проектах документов) про право въезда ограничения на срок вакцинации и если есть, то какие.

Видела это условие в нескольких док-тах, в том числе IATA https://www.iatatravelcentre.com/world.php
Конкретно по Дании: Persons travelling to Denmark from orange countries with a proof of completed vaccination issued in an EU or Schengen country, Greenland or the Faroe Islands are exempt from the test requirement. The vaccine used must be approved by the European Medicines Agency (EMA) and the date of final vaccination must be at least two weeks and at most 8 months old before the time of departure.
From 14 May Danish citizens travelling from orange countries with a proof of completed vaccination issued outside of EU and Schengen and complying with the above stated requirements are exempted from the requirement.
Passengers, who previously have been infected with COVID-19 and therefore are unable to present a negative test result must present a positive COVID-19 test result from a test performed between 14 days and 180 days weeks prior to the flight. These passengers are no longer perceived to be contagious. From 10 May only PCR-tests will be accepted as proof of previous infection.
For test-results documenting the current status of COVID-19 infection there are currently no specific requirements as to the type of test. The test must show whether a person is infected with COVID-19. This means that both PCR tests and antigen tests are accepted as proof of negative test-results in connection with entry into Denmark. Antibody tests however, do not meet the requirement. Full name of the tested person, time of testing and the issuer of the test certificate must be clearly indicated.
Аватара пользователя
lapafromrussia
активный участник
 
Сообщения: 930
Регистрация: 12.09.2013
Город: Bakersfield, USA
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 54
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8156

Сообщение Maverick_ru » 27 май 2021, 22:41

Еси эти исследования не ошибочны, то открытие границ для переболевших гораздо ближе, чем можно предположить.
У людей, переболевших Covid-19, формируется устойчивый иммунитет к коронавирусу, который может обеспечить выздоровевшему пациенту защиту от повторного заражения на протяжении нескольких десятилетий.

https://www.bbc.com/russian/news-57270589

ИМХО Я спустя год после болезни вижу, что так и есть. Хотя повторные контакты с больными были 5 месяцеа назад.
Берегите Отечество - отдыхайте за границей!
Аватара пользователя
Maverick_ru
почетный путешественник
 
Сообщения: 3810
Регистрация: 23.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 469 раз.
Возраст: 60
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8157

Сообщение AlexEf » 28 май 2021, 00:43

Maverick_ru писал(а) 27 май 2021, 22:41:ИМХО Я спустя год после болезни вижу, что так и есть. Хотя повторные контакты с больными были 5 месяцеа назад.

а тут все давно ясно, в мире 165 000 000 официально переболевших, а статистики о повторных заражениях нет до сих пор, совершенно никой.
AlexEf
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 01.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8158

Сообщение Maverick_ru » 28 май 2021, 09:22

Так какая статистика может быть при абсолютно бессимптомном течении?
При этом люди знали, о произошедших контактах и "прислушивались" к себе!
О несовершенстве методики ПЦР только ленивый не писал...
Ради торжества научной истины брать кровь из вены на IgM у привитых и переболевших, спустя неделю после повторного контакта - пока еще непозволительная роскошь. :(
Пока...
Надеюсь это вскоре сделают державы, где много:
- привитых,
- переболевших,
- крон, шекилей и т. п.
Тогда закрутятся колеса бюрократии и она со скрипом снимет ограничения.
"С болью в сердце вычеркиваем..." ○c

На это немедленно отреагировала
Федеральная служба по надзору в сфере защиты благополучия человека. (ФИО?)

Нужно ли мне прививаться, если я уже болел коронавирусом?

Да, вам следует сделать прививку, даже если у вас ранее был COVID-19. У людей, которые выздоравливают после COVID-19, развивается естественный иммунитет к вирусу, но пока достоверно неизвестно, как долго он длится и насколько хорошо вы защищены. Вакцины обеспечивают более надежную защиту. Рекомендуется привиться через несколько месяцев после перенесенного заболевания.
Берегите Отечество - отдыхайте за границей!
Аватара пользователя
Maverick_ru
почетный путешественник
 
Сообщения: 3810
Регистрация: 23.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 469 раз.
Возраст: 60
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8159

Сообщение alvd » 28 май 2021, 20:13

Maverick_ru писал(а) 28 май 2021, 09:22:Вакцины обеспечивают более надежную защиту. Рекомендуется привиться через несколько месяцев после перенесенного заболевания.

Прикормленными врачами при фармацевтических фирмах.
Другие довольно уверенно заявляют, что никак не может иммунитет от вакцины быть сильнее, чем иммунитет после заболевания, это противоречит данным той науки, которая была до коронавируса.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5164
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 396 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8160

Сообщение tsmith » 28 май 2021, 20:27

alvd писал(а) 28 май 2021, 20:13:это противоречит данным той науки, которая была до коронавируса.
О сколько нам открытий чудных.... когда то люди были уверены что Земля плоская. Мне если честно все равно сколько защищает вакцина ( но чисто административно у нас пока объявили насчет того что привитые могут не сидеть в карантине 9 месяцев ( раньше говорили о 6). Большой успех. Так что пока вакцина действует дольше на 3 месяца чем антитела после заболевания. Через месяца 3 может еще продлят. Доживем- увидим.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8161

Сообщение alvd » 28 май 2021, 20:44

tsmith писал(а) 28 май 2021, 20:27: Так что пока вакцина действует дольше на 3 месяца чем антитела после заболевания.

Не вакцина действует дольше, а разрешение не сидеть в карантине после вакцины действует дольше. :)
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5164
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 396 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль