Москве кирдык

[калям]

А что, индия в ТС просится

и индия и турция

[GEORG78]

А что, индия в ТС просится

и индия и турция

Ну вряд ли они просятся с целью пристроить к нам на работу своих бедных граждан. Их цель сбывать побольше производимых у них товаров народного потребления, выбить китайцев с рынка, и покупать у нас подешевле и побольше природных ресурсов, коими эти страны сильно обделены, хотя обладают развитыми промышленностями, работающими на привозном сырье.

[Slon77]

Ну вряд ли они просятся с целью пристроить к нам на работу своих бедных граждан. Их цель сбывать побольше производимых у них товаров народного потребления, выбить китайцев с рынка, и покупать у нас подешевле и побольше природных ресурсов, коими эти страны сильно обделены, хотя обладают развитыми промышленностями, работающими на привозном сырье.

Кстати и мы им будем сбывать товары производимые у нас

[GEORG78]

Кстати и мы им будем сбывать товары производимые у нас

и много у нас производиться товаров Как Вы думаете кто кому будет сбывать товары Индия с 1мрлд дешевых рабочих или Россия со 100 млн дорогих рабочих. Шанс сбывать в Индию свои товары при подобном соотношении лишь один, и был реализован англичанами 200 лет тому назад - надо захватить Индию и законодательно запретить ей заниматься производством. Тоже самое и с Турцией, с ее необычайно развитой легкой промышленностью и сборочными предприятиями. Мы им ни в чем не конкуренты. И мы им нужны лишь как источник дешевых ресурсов и сбыта своих дешевых товаров. Раньше для этих целей европейцы захватывали колонии

[калям]

Кстати и мы им будем сбывать товары производимые у нас

ну в турцию итак уже активно туристов сбываем

[Slon77]

и много у нас производиться товаров Как Вы думаете кто кому будет сбывать товары Индия с 1мрлд дешевых рабочих или Россия со 100 млн дорогих рабочих. Шанс сбывать в Индию свои товары при подобном соотношении лишь один, и был реализован англичанами 200 лет тому назад - надо захватить Индию и законодательно запретить ей заниматься производством. Тоже самое и с Турцией, с ее необычайно развитой легкой промышленностью и сборочными предприятиями. Мы им ни в чем не конкуренты. И мы им нужны лишь как источник дешевых ресурсов и сбыта своих дешевых товаров. Раньше для этих целей европейцы захватывали колонии

Вы рассматриваете одни отрасли и проэцируете выводы на всю промышленность. Легкая промышленность - да.
Но такой же вывод можно сделать из следующего утверждения - Индия скупает у нас на миллиарды военную технику, значит в рамках ТС мы ей вообще сможем все сбывать. Что неверно, но неверно также как с легкой промышленностью.

Индия является вторым по величине рынком сбыта для российской оборонной промышленности. В 2004 году, более 70 % Индийского военного оборудования поставлялось из России, что сделало Россию основным поставщиком военной техники.

По итогам 2010 года Россия стала вторым по значению внешнеторговым партнером Турции, Турция же занимает седьмое место во внешней торговле с РФ, товарооборот двух стран превысил 25 млрд долл, доля энергоносителей в российском экспорте в Турцию составляет порядка 70 %[1]. Между Россией и Турцией существует договоренность о строительстве первой турецкой атомной станции "Аккую" в провинции Мерсин, проект предусматривает сооружение четырех энергоблоков мощностью по 1,2 гигаватт по российскому проекту "АЭС-2006" с водо-водяным энергетическим реактором

[Ralph]

Индия скупает у нас на миллиарды военную технику

Больше уже не покупает. Россия проиграла тендер по вертолетам и самолетам совсем недавно. Теперь Индия покупает у Америки.

А что еще, по вашему мнению, господин slish, будут экспортировать в Индию ? Что есть еще конкурентоспособного ?

[Sergey22]

Что есть еще конкурентоспособного ?

АЭС и еще долго запчасти для техники. МИГ-21 еще летают, больше 1000 Т-72 ездят, сколько-то сотен Т-90 имеется, атомные подводные лодки просят в аренду.

PS К теме как относится?

[Slon77]

А что еще, по вашему мнению, господин slish, будут экспортировать в Индию ? Что есть еще конкурентоспособного ?

К сожалению вы не дотягиваете до такого разговора, не сможете понять

[Walk]

PS К теме как относится?

а вы за цепочкой следите и поймете. что производит индия - миграция индусов в россию если войдут в таможеный союз - приедут в москву - москве кирдык

Согласен, но одно другому не мешает - говно, зато его много

Камал, с вами совершенно не возможно спорить ибо все так оно и есть =)

[Sergey22]

Следи, не следи вхождение Индии в ТС также вероятно, как и Турции. Все это пугалки для Украины, которая не пугается и ломится в ЕС .
Индуусов здесь особо не было даже во времена дикого капитализма начала 90-х.

[Ralph]

вхождение Индии в ТС также вероятно, как и Турции.

Кажется мне на настоящий момент тоже очень маловероятно.

[Slon77]

а вы за цепочкой следите и поймете. что производит индия - миграция индусов в россию если войдут в таможеный союз - приедут в москву - москве кирдык

Отсутствие таможенных сборов не подразумевает автоматическое отсутствие виз

[Sergey22]

Не очень понятно видимо написал. Просто вступление Турции в ТС при ее имеющейся интеграции в ЕС противоречит на 100% танцам с Украиной. Вероятность этого действия для Индии и Турции скорее всего около нуля.

[Slon77]

Не очень понятно видимо написал. Просто вступление Турции в ТС при ее имеющейся интеграции в ЕС противоречит на 100% танцам с Украиной. Вероятность этого действия для Индии и Турции скорее всего около нуля.

Для Турции точно около 0. Для этого надо выйти из соглашения с ЕС, а они на это не пойдут. Индия... да все может быть, не сейчас так в будущем. Но тут есть очень жесткое противоречие по Индии - это Китай. Индийские эксперты прогнозируют с огромной вероятностью военный конфликт с Китаем в ближайшие 5-7 лет из-за приграничных споров, а на самом деле из-за доминирования в регионе. Понятно, что не уровня мировой войны, а локальный. Россия в этой ситуации в раскоряке находится и с Китаем надо укреплять (и укрепляем) торговые отношения и с Индией. Но улучшения тех же торговых отношений с одним, автоматически приводят к ухудшениям с другим. Как выше со злорадством с немецких окраин упоминалось, были проигранны ряд тендеров на поставку воен. техники на индийском рынке, который казалось бы застолблен нами на года. Но туда , на этот рынок, лезет США, чей интерес прост и официально озвучен - уменьшение геополитических притязаний Китая. И тут этот интерес полностью совпадает с индийскими интересами.

Некоторые отдельно взятые российские эксперты прямо называют глубинные причины усиливающейся ориентации Индии на военно-техническое взаимодействие с США и НАТО. Так, эксперт Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Руслан Алиев определяет в качестве основной именно политическую, а не техническую причину: «Есть глобальные стратегические приоритеты страны. Индийцы опасаются роста экономического и военного могущества Китая, и череда крупных заказов у США обусловлена стремлением укрепить военно-политическое партнерство с Вашингтоном». С этой точки зрения нарастающая антиамериканская риторика Кремля и непрерывные реверансы в сторону Китая как приоритетного стратегического партнера вызывают в Нью-Дели как минимум непонимание.

[ките]

У меня сомнение,
будут ли работать москвичи на тех позициях, где сейчас используют труд черножопых?
Как следствие возникнет резкая кадровая нехватка, рост зарплат..., и всеравно убощиком, строителем и тп никто из местных работать не станет... ИМХО ;))
Встанут стройки..., но жилье дешеветь не станет... Упадет аренда, сдавать жилье будет некому... (многих из наших это конечно подкосит, но в грузчики всеравно никто наниматься не станет).
Может мне кто-нить аргументированно обрисовать среднесрочную перспективу жизни в мегаполисе без гастриков?
Буду очень признателен ("плюс" с меня!)

[Viktor Prn]

Может мне кто-нить аргументированно обрисовать среднесрочную перспективу жизни в мегаполисе без гастриков?
Буду очень признателен ("плюс" с меня!)

Да нормально все будет, поднимут ценники, наймут местных и все закрутится по прежнему. Правда местные будут хамить, бо они же такие же как и те, которых они должны обслуживать по работе.

Проблема в реальности в другом, в том, что "белая кость" дошла до такой кондиции, что не понимает, какие законы принимает.

Пример. Все знают, что можно поставить в квартиру теплосчетчик и оплачивать обогрев квартиры по его показателям. Однако принимают закон, что если в многоквартирном доме хотя бы одна квартира не установила счетчик, то все остальные платят по площади квартиры. И это не по злому умыслу было сделано, просто "никто не подумал".
Т.е. мы сами без гастарбайтеров себя губим, плюс к этому не рожаем детей, так что с Москвой будет все нормально... но жить тут будут другие национальности.

Индия является вторым по величине рынком сбыта для российской оборонной промышленности. В 2004 году, более 70 % Индийского военного оборудования поставлялось из России, что сделало Россию основным поставщиком военной техники.

Уже и индусы поняли, что мы не способны производить нормальную военную технику.

Инженеров "креативных" у нас много, но вот руками сделать ничего не можем... дети правда хорошие, но их мало...

[ките]

Может мне кто-нить аргументированно обрисовать среднесрочную перспективу жизни в мегаполисе без гастриков?
Буду очень признателен ("плюс" с меня!)

Да нормально все будет, поднимут ценники, наймут местных и все закрутится по прежнему.
Проблема в реальности в другом....

Попробуйте наймите местных (строителями-разнорабочими, грузчиками или дворниками) задорого и заставте работать (пусть и задорого!)..., ведь и сейчас есть такая счастливая возможность...и в сегодняшней реальности...))

ПС:
....и сейчас при найме специалиста готового "гореть" на работе и давать результат нанимают иностранца
в остальных случаях, когда нужно "мясо" естессно берут подешевле...
БО, руссо-резиденто заставить работать не просто, ИМХО! в массе нашего менталитета - не любим мы это дело (на генном уровне!!!)

[Viktor Prn]

Попробуйте наймите местных (строителями-разнорабочими, грузчиками или дворниками) задорого и заставте работать (пусть и задорого!)..., ведь и сейчас есть такая счастливая возможность...и в сегодняшней реальности...))

Вы не поверите за какие деньги работают "белые" люди в 12 км от мкад, и как их "заставляют" работать.

ЗЫ. Проблема действительно в том, что надо "заставлять" . Но тут опять вывод - если нацию нужно заставлять работать, нация обречена... на уничтожение.

[ките]

Вырисовыется общемировая проблемма "белой" нации...
Намедни, разговаривал с подругой живущей в Баварии, жаловлась что в школе у ребенка, если ты натурал а не би, тебя реально гнобят среди сверстников..., пистес!
Вот оно вырождение..., "истинные арийцы" уже не те...
ПС: у муслимов такого нет

[Slon77]

Уже и индусы поняли, что мы не способны производить нормальную военную технику.

Инженеров "креативных" у нас много, но вот руками сделать ничего не можем... дети правда хорошие, но их мало...

да, да, да именно так. А за примерами "креативных инженеров" далеко ходить не надо, они прям тут, в ветке. Кстати заодно погуглите покупку Польшей американской авиации...

[Viktor Prn]

Вырисовыется общемировая проблемма "белой" нации...

Нация не обязательно "белая"... Всяко итальянцев-испанцев к "белой" нации отнести можно с трудом.

ПС: у муслимов такого нет

Вы не видите пьяных "истинных" "муслимов" в Москве?
У них все еще хуже - именно это заставляет их "двигаться".

да, да, да именно так.

Вы реально не интересны для меня в своих рассуждениях. Удачи в жизни.

ЗЫ. Комментировал состояние российско-индийские военные отношения, а не Ваши комментарии.

[Slon77]

Вы реально не интересны для меня в своих рассуждениях. Удачи в жизни.

Так зачем "креативный инженер", мало соображающий в ВПК, комментирует мои сообщения? Вы хотите поговорить о перспективах ВПК? Вы что-то в этом соображаете? Или все ваши коменты из разряда "я прочитал, что Булава упала... фууууу"?

[Морскойберег]

Всяко итальянцев-испанцев к "белой" нации отнести можно с трудом.

А куда тогда отнести американцев с их афро-президентом?

[Viktor Prn]

Всяко итальянцев-испанцев к "белой" нации отнести можно с трудом.

А куда тогда отнести американцев с их афро-президентом?

Вы знаете, в американской "глубинке" все хорошо с "белой" нацией, машины на улицах не закрывают. В городах, да, на окраинах много "черных", по моему пониманию - в городах проще паразитировать. Забавно, что "русскоязычные" нашли бизнес-нишу - в городских районах для "черных", типа "черные" работать не хотят, другие их опасаются и бизнес не открывают...

[Loquito]

У меня сомнение,будут ли работать москвичи на тех позициях, где сейчас используют труд черножопых?

Будут, если не москвичи, то русские и башкиры из Башкирии. Или граждане из других нормальных регионов России - в любом случае это будут наши люди, независимо кто это будет, русские или татары или мордва. На примере кондукторов троллейбусов в Питере заметил, что если еще летом работали все сплошь узбечки, то теперь почти всегда - наши люди. И услышал разговор кондуктора с кем-то, где она говорила, что сама из Башкирии и давно хотела устроиться кондуктором. И многие ее знакомые из Башкирии тоже хотели и хотят работать в Питере на подобных работах, так как небольшая по питерским меркам зарплата - очень хороша по меркам российской глубинки. Но до последнего времени наших людей туда не брали. Брали только гастеров. Кстати, водители троллейбусов - сплошь славяне. Так что в разговоры о том, что местное население не будет работать - не верю.
Еще каких-нибудь двадцать пять лет назад гастеров не было вообще и все строилось и производилось руками русских (в основном)...так что, всего лишь за двадцать пять лет все резко расхотели работать? Не верю.
Я вот даже верю, что при правильной национальной политике можно Сибирь и Дальний Восток развить и заселить заново лет за 10, нашими людьми естественно...
Ну и если местные не готовы работать за плошку супа и ютиться вдесятером в комнатушке - так этому только радоваться надо, как раз одна из основных задач государства и состоит в том, чтобы повышать уровень жизни своих граждан...а не набивать карманы воров за счет завоза дешевых рабов. Дешевых, как показывает опыт Европы, только на короткий временной отрезок, потом этот массовый завоз чуждых людей выходит боком всему обществу и издержки во много раз перекрывают выгоду...только вот издержки ложатся на общество, а сиюминутная прибыль - в карман понятно кому...
В общем, систему надо менять, как обычно

[Морскойберег]

Я вот даже верю, что при правильной национальной политике можно Сибирь и Дальний Восток развить и заселить заново лет за 10, нашими людьми естественно...

Хороший ты человек, Loquito, правильный весь пост написал, поддерживаю.
Но только сам ты всласть пожил в Европе и всегда тянулся на пенсию в Коста-Рику или на другой какой теплый бережок, а не на Дальний Восток, так что тебя-то из наших людей нужно уже вычеркивать. Увы. Практика разошлась с теорией.

[Loquito]

Но только сам ты всласть пожил в Европе и всегда тянулся на пенсию в Коста-Рику или на другой какой теплый бережок, а не на Дальний Восток, так что тебя-то из наших людей нужно уже вычеркивать. Увы. Практика разошлась с теорией.

Я же написал - при правильной политике...так вот при такой политике развития регионов я бы вполне вероятно те несколько лет прожил не в Европе, а на Дальнем Востоке. На теплый бережок тянет, конечно, это уже вопрос кому какой климат больше нравится.

[ките]

У меня сомнение,будут ли работать москвичи на тех позициях, где сейчас используют труд черножопых?

Будут, если не москвичи, то русские и башкиры из Башкирии. Или ...
...татары или мордва.

Хохлы, Белоруссы, Молдаване?
...или дифференциация только по паспорту? ))

Ну и если местные не готовы работать за плошку супа и ютиться вдесятером в комнатушке - так этому только радоваться надо, как раз одна из основных задач государства и состоит в том, чтобы повышать уровень жизни своих граждан...

Мск - государство в государстве, так было всегда! Сменить таджиков на мордву не выход...

ПС: среди всех наций есть и те и иные, присутствует конечно некая нац предрасположенность, но в общем...
я - за персонализацию, ИМХО.
За такую систему, когда привлекаются достойные. Недостойные отсекаются.
... вот только..., судьи кто?

[Loquito]

Молдаване? ...или дифференциация только по паспорту? ))

Достаточно и по паспорту, сначала граждане, был бы только такой подход - Москву и Питер было бы не узнать. Ну а дальше - в первую очередь преференции этнически, культурно и религиозно близким основной массе нашего населения славянам, потом молдаванам. Во избежание межнациональной и межконфессиональной напряженности. И в самую последнюю очередь - всякая кишлачная Средняя Азия. На такие вакансии, на которые никто из вышеперечисленных не пойдет. Причем без права получить паспорт, внж только на время работы. По примеру Эмиратов.
Если вопрос не решить сейчас кардинально и цивилизованно - визами, депортациями, запретом на перевод денег, штрафами работодателей...то потом все будет решаться погромами, кровью и т.д.

[ките]

В этом согласен.
Перенять опыт, адаптировать, внедрить!
ПС: ... еще и карать как в ОАЭ, коррупционерам руки рубить и собакам скармливать....

[Loquito]

ПС: ... еще и карать как в ОАЭ, коррупционерам руки рубить и собакам скармливать....

В Кремле и Думе тогда будут сплошь безрукие

[ките]

Закажут себе новую униформу у юдашкина, с одним рукавом... ))

Кстати о ОАЭ, гос-во состоит из отдельных княжеств со своими собственными правилами (по подобию США).
Так и в Америке, основным условием монументальности империи называют именно то что это и не империя вовсе..., а соединение автономий (штатов)...
А Наша Родная - ш-и-р-о-к-аааа ! )))
Как Вам, кстати, идея разделения РФ?

[Zlatan]

Кстати, "Москва-активная" - это на 75% не коренные москвичи. Но и не узбеко-таджики. Это наша активная провинция (причем молодежь в основном) как раз и является самой созидающей частью в Столице. Я, как коренной москвич, это говорю.
Нас губят не наши традиции, привычки , менталитет, а отсутствие внятной политики , направленной на развитие страны, её граждан. Отсутствие целей ...

[ките]

Кстати, "Москва-активная" - это на 75% не коренные москвичи.

Инсайдерская информация из соц.департамента? Или Вам так хочется думать?

Нас губят не наши традиции, привычки , менталитет, а отсутствие внятной политики , направленной на развитие страны, её граждан.
Отсутствие целей ...

Странное дело...,
цветовая дифференциация штанов в обществе присутствует. А кудаже делись "цели"?!?

[alarm]

Хохлы, Белоруссы, Молдаване?

А Вы много видели белорусов среди дворников? Строители-белорусы-это да, распространенное явление.Только белорусам платят намного больше, чем молдаванам или таджикам (извините), потому что наши строители работать могут и умеют. У нас опытный плиточник спокойно может заработать 1,5 тыс. долларов дома, а есть ли такие зарплаты в других странах СНГ? Почему едут к вам? А вы еще больше платите, и намного. Только времена халявных рабочих проходят, вы тож хотите качество на выходе, поэтому нас и нанимаете. Думаете, белорусы прям вот аж дуреют, так хотят в Москву? Нет, не хотят. Семьи же свои не перевозят.
P.S. Месяц назад были с мужем в Москве. Честно говоря, мы были шокированы! Почему? Да просто зашли в метро. А там славянских лиц- раз, два, и обчелся .

[ките]

А Вы много видели белорусов среди дворников?

Живу в СЗАО, автомойка у дома- сплошь пацанчики-бульбаши... (извините)

ПС: Первый ремонт в квартире делал прораб-белорус, крайне неудачно... Переделывали потом армяне, супер-гуд! (личный опыт). Везде есть исключения.
Рано или поздно Белоруссия воспрянет, уверен. Может даже имеет смысл сейчас приобретать там угодья под производство..., на будущее. Мясо и молоко все ведь оттуда...

[alarm]

автомойка у дома- сплошь пацанцики-бульбаши... (извините)

А не спорю, это те-кто не хочет работать. Только у нас они х..н получат, а у вас им денег заплатят.

[Морскойберег]

Может даже имеет смысл сейчас приобретать там угодья под производство..., на будущее.

Отличный поворот в теме - Москве кирдык и мы уедем в Беларусь!

[Sual]

Как Вам, кстати, идея разделения РФ?

Да прекрасна. СССР разделили - вон как сразу хорошо стало
Не, реально, в десятилетней перспективе это взбодрит славян. Локальные войны, высасывание последних соков акулами империализма и местными князьками - и народ массово потянется в Москву работать за такие копейки, что таджыки и киргизы будут вытеснены с рынка труда.

Надо только торопиться, а то меченый уже вот-вот кони двинет наконец-то, некому будет опыт передать.

[ките]

Надо только торопиться, а то меченый уже вот-вот кони двинет наконец-то, некому будет опыт передать.

Эмоционально...)))
Полагаю не стоит опасений. Подобного "добра" в наших краях достаточно..., на наш век хватит да и потомкам достанется... Поколения три должно смениться, что бы появился шанс улучшить жизнь в государстве Россейском... ИМХО

Отличный поворот в теме - Москве кирдык и мы уедем в Беларусь!

Там шансов уже поболе..., метаморфоз после кончины батьки дождаться...

[Zlatan]

[quote="ките";p=4364435]
Инсайдерская информация из соц.департамента? Или Вам так хочется думать?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

У меня второе образование, полученное во времена СССР - социологические исследования. Во времена СССР немногим меньше половины людей, имеющих постоянную прописку в Москве, в Москве не родились. Это были официальные данные.

"... в Мосгорстат, ГУВД, столичное управление ЗАГСа ... число "коренных москвичей" назвать не смогли. Да и самого статуса "коренной" официально не существует. Профессор МГУ Владимир Иванович Моряков считает, что: "Коренным жителем города всегда считали человека, чьи родители, дедушки и бабушки, а также, конечно, он сам в этом городе родились. По мнению Владимира Морякова, в Москве коренных жителей примерно 5-10%. Но так как столица по сути город приезжих, здесь коренным можно считать человека, лишь родившегося в Москве. Тогда это число вырастет до 30-40%...."

"...За последних 20 лет в город переселились около 3 млн. человек. Москвичей за это время умерло на 1 млн. больше, чем родилось. Больше половины нынешних <2008 г.> жителей Москвы (53%) родились не в столице, и доля таких горожан растет.

Коренных москвичей, чьи прадеды жили в столице, осталось 150–180 тыс. человек. Помимо естественной убыли коренное население города сокращается за счет эмиграции – за рубеж после распада СССР выехали не менее 100 тыс. москвичей."

"... С середины 90-х в столицу хлынули жители советских республик, - сотни тысяч таджиков, молдаван, азербайджанцев, армян. Между двумя переписями населения (1989 и 2002 годов) численность армян и грузин в Москве выросла в 2,8 раза, азербайджанцев и молдаван - в 5 раз, чеченцев - в 7 раз, таджиков - в 12 раз, вьетнамцев - в 14 раз, а китайцев - в 35. И это только официальная статистика " (2009г.)

"Человек разумный", обладающий минимальными аналитическими способностями, сделает вывод, что мои оценочные данные верны. Пессимист цифру увеличит, оптимист уменьшит.

И с каких это пор "соц.департамент" занимается такими вопросами ?
=========================================================================================
[quote="ките";p=4364435]

Странное дело...,
цветовая дифференциация штанов в обществе присутствует. А кудаже делись "цели"?!?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
То есть , Вы можете нам сообщить относительно целей развития страны , при этом главные цели и руководства страны и простого народа должны совпадать .
Привожу пример из истории. "За землю русскую" сражались и погибали и солдаты, и генералы не только в Великой отечественной войне, но и за всю историю страны.
Вы можете привести сотню исключений, а мы - сотни тысяч подтверждающих примеров.
============================================================================================

[House495]

То есть , Вы можете нам сообщить относительно целей развития страны , при этом главные цели и руководства страны и простого народа должны совпадать .

А у многих стран сейчас есть цели развития? Можно узнать, в чем они состоят?
В этом имхо проблема не РФ, а современного западного общества в целом.
Раньше были идеи глобального доминирования, христианского мессианства, коммунизма, фашизма и т.п.
Были внешняя конкуренция и угрозы, держащие нации в тонусе.
Теперь таковые остались разве что в исламском мире, КНДР и США.
Все прочие страны "просто живут", в отсутствие ярко выраженных экзистенциальных проблем и внешних угроз, управляемые некомпетентными безликими бюрократами, чьими основными целями, похоже, являются защита прав некоренного населения и продвижение идей гомосексуализма. РФ имхо просто не является исключением.
Так что о каких там "целях развития" и "национальных идеях" все постоянно плачутся, мне непонятно.

Привожу пример из истории. "За землю русскую" сражались и погибали и солдаты, и генералы не только в Великой отечественной войне, но и за всю историю страны.

Ну вот опять - всё только через войну или смерть Давайте нападем на Таджикистан, что ли ... всем полегчает

[Фёдорыч]

А у многих стран сейчас есть цели развития? Можно узнать, в чем они состоят?
В этом имхо проблема не РФ, а современного западного общества в целом.
Раньше были идеи глобального доминирования, христианского мессианства, коммунизма, фашизма и т.п.
Были внешняя конкуренция и угрозы, держащие нации в тонусе.
Теперь таковые остались разве что в исламском мире, КНДР и США.

У стран или "народов", как таковых, целей никогда и не было. Цели были и есть у управляющих элит. Если наша элита не имеет энергии, чтобы ставить перед собой собственные цели, она обречена действовать по правилам утвержденным другими. Соответственно, ведущим к целям поставленным другими.

Видно, что целью является разрушение остатков традиционного общества, отход от ценностей христианства и ислама, формирование безликого безвольного общества, легко управляемого и не имеющего ни самосознания, ни целей, ни своей страны, ни своей земли. А дальше с этим обществом можно будет делать всё что угодно. Например, хоть опять в рабовладение перейти

[Alex Catamaran]

У стран или "народов", как таковых, целей никогда и не было. Цели были и есть у управляющих элит. Если наша элита не имеет энергии, чтобы ставить перед собой собственные цели, она обречена действовать по правилам утвержденным другими. Соответственно, ведущим к целям поставленным другими.

Цели у элит не сильно отличаются от целей других: накопление и сохранение благ. Просто в некоторых случаях (где есть риск нарваться) это делается технично, с использованием лазеек в законах (налоговые схемы Эппл, например, прокладка газопроводов в Европу Газпромом), а в других, где штрафники не грозят, - грубо и тупо (нагибалово независимых газодобытчиков Газпромом, закуп 700-долларовых пистолетов по 5-6 тысяч, как Минобороны, перечисление бабла однодневкам, как "Роснано", увод бабла забугор, как Сколково, воровство американскими фирмами-подрядчиками бабла в Ираке, и тд и тп).

А правила устанавливает мировая банковская закулиса. Ей как-то всё равно - кто ворует и как. Главное - чтобы деньги прибывали.

[travellerша]

А правила устанавливает мировая банковская закулиса. Ей как-то всё равно - кто ворует и как. Главное - чтобы деньги прибывали.

Не побоюсь спросить, почему при этом в некоторых странах жить весьма комфортно, и не только из-за хорошей погоды, а в других - ну никак, вон даже в столицах кирдык наступает

[Фёдорыч]

Ей как-то всё равно - кто ворует и как. Главное - чтобы деньги прибывали.

Деньги, для тех у кого их много, это только средство. А цель власть и изменение мира.

[Ralph]

чьими основными целями, похоже, являются защита прав некоренного населения и продвижение идей гомосексуализма

Дорогой Хаус, я конечно понимаю, как вам нравятся нашистские методички, где вы похоже черпаете вдохновение, но давайте не будем на этот форум такую уж откровенную демагогию тащить.

[Sergey22]

но давайте не будем на этот форум такую уж откровенную демагогию тащить.

Это не демагогия, это реальность к примеру во Франции.

[Ralph]

Sergey22
То что во Франции некоренное население есть я согласен, и то что гей парады там разрешены тоже. Но то что, это главные цели у правительства, позвольте не согласиться.