Есть ли в России хоть что-то хорошее?

[Гость]

и ей было сказано русским языком, что без прописки бесплатной трубы не будет, и подавать заявление может только прописанный в доме.....

Если она не дитя, распечатает закон, включая закон о регистации по месту проживания и месту регистрации и придет с ним к товарищам, которые явно вымогали взятку. да еще и заяву о вымогательстве можно накатать. Я такие вещи не спускаю.

Дорогой Jim:), вики пишут все, кто хочет, ее никтоне проверяет и не редактирует. Я лично занималась народовольцами, 4 года в архиве просидела, уж столько в википедии ерунды переправила, что вспоминать страшно. Так что Вы бы с ней поосторожней, я ее в качестве документа даже не рассматриваю. Но даже если посчитать, что там исключительно правда, то 7 ТЭЦ по данным 2014 года еще не значит, что все они сегодня на ходу. Не буду спорить по Казахстану, там своя епархия, а у нас по региональным нормам они все должны быть переориентированы на другое топливо еще много лет назад, иначе штрафы огромные: мы, к сожалению, еще не вышли из соглашения по парниковым газам.

А Вам вместо меня нужно это Вашим властям на вид ставить и бороться.

[Андрей АNG]

В обсуждениях часто говорилось что преимуществом России являются бесплатная медицина и низкие налоги.
Вот свежий ролик на эту тему :

[url]https:/ /www.youtube.com/watch?v=LTm385stOF8[/url]

[SergeiKa]

Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Шоколад и мороженное. Ну разнообразие природы....

Но почти все остальное - хрень.
Про низкие налоги - варки, это пишут, наверное те, кто их не платит ))
Про бесплатную медицину - то же самое. А отчисление в ФОМС из зарплаты - это бесплатно чтоль?

Самое обидное, что все продолжает ухудшаться, кмк...

[Chudo70]

Шоколад

К сожалению, шоколад уже давно, как говорится, не тот.

[SergeiKa]

На вкус и на цвет товарищей нет.
Я вот недавно купил Вдохновенье-классический в Ашане за 69 руб.
Мне очень нравится и недорого, особенно по меркам ЕС.

Там фигня типа Альпенгольда = 2 евро = 170 руб.

[Persian tramp]

К сожалению, шоколад уже давно, как говорится, не тот.

Да ладно. "Вдохновение", "Бабаевский"... Может и не бельгийское качество, но вполне.

[Marina2013]

Интересная тема. Но немного странная. Видела ее ещё с прежним названием. С новым названием она стала чуть более адекватной.

Почему-то большинство участников сравнивают РФ с высокоразвитыми западными странами. И, разумеется, выходит все не в пользу первой. Но как вообще можно сравнивать зелёное с квадратным? Наша страна, увы и ах, никогда не относилась, не относится, и не факт, что будет относиться ни к развитым, ни, тем более, к высокоразвитым. Буду безмерно рада ошибиться. Поэтому такое сравнение неуместно.
Хотите чуток оптимизма? Пожалуйста! Давайте сравним РФ с 90% других стран планеты. Не будем впадать в крайности и смотреть на Бангладеш и прочие Сомали. Возьмём середнячков: вся Азия (кроме, Японии, Сингапура, Гонконга), вся Южная и Центральная Америка, Ближний восток, бывшие республики СССР. И вот тут можно привести 100500 преимуществ жизни в РФ, начиная от базовых потребностей человека в физической безопасности (во многих странах мира вас без колебаний ухандохают за мобильный телефон), доступ к чистой воде и нормальным (пусть и не идеальным) продуктам, гарантированная базовая мед помощь, относительная свобода, неплохое, а местами даже отличное, бесплатное образование. И ещё многое, многое другое. Если брать население планеты, то те же 90% мечтали бы жить в наших условиях.
А вот остальные 10 процентов - конечно же, нет. И если сравнивать с большинством стран Европы, США, Канадой, парой стран Азии и Б Востока, то да, у нас будет плохо почти все. Это факт.

[aleksey2008]

"Вдохновение", "Бабаевский"

Оба не совсем плохи, но только если не помнить, что такое настоящий шоколад…

в большинстве стран мира вас без колебаний ухандохают за мобильный телефон

Это где? В трущобах Зимбабве или фавелах Рио - возможно… Как и где-нибудь в депрессивном сибирском моногороде, впрочем.

доступ к чистой воде и нормальным (пусть и не идеальным) продуктам

Даже в Москве воду из крана пить весьма не рекомендуется. А продукты средней ценовой категории, не говоря о низшей (которую только и могут позволить себе большинство жителей за пределами крупных городов) - откровенный отстой из дешевых заменителей, «идентичных натуральным».

[Marina2013]

alexey2008, думаю, Вы не единственный путешествующий человек здесь, всё-таки форум путешественников. Поэтому да, даже в "моногородах" как Вы их называете, хотя таковых остались единицы, достаточно безопасно. По крайней мере, если говорим о физической безопасности.
А почти во всей Африке, даже включая относительно благополучные страны, не безопасно вовсе. Как и почти во всей Латинской Америке. Если у вас там не отжимают баксы с пистолетом, то пытаются нае.... Обмануть другими 101 способом, но результат один.

Дальше. Вода в Москве отличная, не пишите ерунды. Очень многие люди пьют ее из под крана всю жизнь. Не хочется? Прокипятил или отфильтровал. В огромном числе стран можно пить только бутилированную воду и молиться, что это не контрафакт.
Россия большая страна и неоднородная, это очевидно. Однако подавляющее большинство населения нынче живёт в городах. Крупных и средних. Где условия жизни (не карьеры и зарабатывания бабок, а жизни) вполне сопоставимы.

Продукты так же вполне съедобны везде и , если не лениться, а читать состав, то всегда можно выбрать продукты хорошего качества. А жрать чипсы и фабричные печеньки с отвратным составом Вас никто не заставляет. Кстати, в лучший домах ЛондОна, то бишь в самых-самых странах, в магазинах лежит точно такое же говнецо с заменителями, усилителями и ГМО. Не поленитесь, почитайте состав, когда доведётся там побывать снова

[aleksey2008]

Если у вас там не отжимают баксы с пистолетом, то пытаются нае.... Обмануть другими 101 способом

В ЛатАме и Африке был, хотя не в Нигерии и не в Венесуэле. Но проехал за рулем по этим регионам в сумме под 20 тысяч километров.Баксы не отжимали, камера с телефоном в сохранности.
А нае… гостя любой ценой пытаются скорее в Сочи или Крыму. Особенно сейчас, когда спрос в разы превышает цивилизованное предложение.

Очень многие люди пьют ее из под крана всю жизнь. Не хочется? Прокипятил или отфильтровал

Очень многие люди едят хлеб из фуражного зерна и заменители из пальмового масла…
Смертельный исход от московской воды, бесспорно, маловероятен, фильтрованную можно пить безопасно, но она элементарно невкусная.

всегда можно выбрать продукты хорошего качества

Большинство из них запрещено к ввозу с 2014 года, аналоги есть, но в 2-3 раза дороже оригиналов.

в самых-самых странах, в магазинах лежит точно такое же говнецо с заменителями, усилителями и ГМО

Оно там составляет условно 20% товарного ассортимента, а у нас - как бы не 80...

[Marina2013]

Aleksey 2008,

На броневике, чай, ехали? ))) А если серьезно, то так уж вышло, что в жизни много было друзей и знакомых из Латинской Америки (Перу, Бразилия, Венесуэла, Аргентина, Мексика, Чили, даже уругвайцы попадались). Так что про жизнь и местные нравы я наслышана больше, чем хотелось бы. Если закинуть в эти страны типичного "тепличного" россиянина на ПМЖ (не туристом), он охренеет. Потом, через пару лет, очерствеет и адаптируется, конечно. Но сначала охренеет. Сильно.

Про Крым соглашусь. Это вообще их типичная черта. Отчасти в Сочи тоже.

Про воду снова не соглашусь. Качество хорошее. А вкус...ну, это дело вкуса. Вот такой каламбур.

Про продукты. Очень многие люди, особенно мужчины, не утруждают себя прочтением состава и прочей ерундой. Берут то, что на глаза попалось. Хотя даже в одном ценовом сегменте есть и хорошие и совсем не хорошие продукты. Но тут уж ничего не поделаешь. Если людям пофиг, что впихнуть в себя, то это их право.

По Европе - да, и об этом я сказала изначально. Шанс найти качество во всем там выше, чем у нас. Но идеала нет и там.

[aleksey2008]

На броневике, чай, ехали?

Нет, и даже не на джипе) Малолитражки - Toyota, VW, Renault…

Если закинуть в эти страны типичного "тепличного" россиянина на ПМЖ (не туристом), он охренеет

На ПМЖ первые месяцы охренеет практически любой и везде.
Если, конечно, переезжать не на готовый контракт с солидной зарплатой, социальными плюшками и арендованными жильём.
Даже здесь полно веток от «охреневших» по первости в европейских вполне странах.

Очень многие люди, особенно мужчины, не утруждают себя прочтением состава и прочей ерундой

Знаете, я тоже могу скатиться до подъё… в стиле «все бабы дуры». Не знаете, почему я этого не делаю? Может, потому, что состав продуктов всегда пристально читаю?

Но идеала нет и там.

Я думаю, вы тоже догадываетесь, что идеала нет нигде… )))

[abraxas]

Наша страна, увы и ах, никогда не относилась, не относится, и не факт, что будет относиться ни к развитым, ни, тем более, к высокоразвитым. Буду безмерно рада ошибиться.

Тогда можете прямо сейчас начинать безмерно радоваться.
Хотя бы потому что, как вы сами же заметили

Если брать население планеты, то те же 90% мечтали бы жить в наших условиях.

Согласно индексу человеческого развития ООН, Россия относится к группе стран с очень высоким уровнем человеческого развития.

[Marina2013]

Aleksey2008,

Но все же степень "охреневания" везде будет разная. Где-то надо привыкнуть давать взятки ментам, где-то не спускать воду в сортире ночью, где-то жевать кузнечиков, где-то стричь траву по линейке. Но привыкать озираться и драться за собственную драгоценную шкурку ежедневно все же не каждому по силам. ))))

А я и не утверждаю, что конкретно Вы не читаете. Читаете, и прекрасно, большой молодец . Но в целом, как-то уж повелось, что женщины более дотошны в выборе корма, более педантичны, да и о здоровье своем пекутся чуть больше. Это просто статистика. Как в известной шутке: мужчина попадает в больницу только в трёх случаях: привела мама, привела жена, привезли на скорой. )))

[Андрей АNG]

Согласно индексу человеческого развития ООН, Россия относится к группе стран с очень высоким уровнем человеческого развития.

Если брать прослойку общества во всех странах, умеющую самостоятельно думать, то в России очень умные и всесторонне развитые люди. Россияне часто могут организовать процесс за меньшие деньги и намного лучше, чем в западных странах.
Проблема в России в рабовладельческом сознании общества. Верхи воспринимают низы как своих подданных, низы не учавствуют в принятии решений, уповая на то что «барин рассудит».

Поэтому весь потенциал человеческого развития в России пропадает зря и каких-то надежд на ближайшие десятилетия не просматривается

[Гость]

Поэтому весь потенциал человеческого развития в России пропадает зря и каких-то надежд на ближайшие десятилетия не просматривается

Нет, это Вы без учета исторического опыта так думаете. Если Вы ждете революций и восстаний - то нам за прошлое столетие их предостаточно, не хочет народ крови, не такая сейчас ситуация, чтобы менять сегодня на ту *опу, которая была при Ельцине. Вот и пример США, Франции, Испании показывает, что революциями и выступлениями ничего не поменяется, разве что в золотом гробу похоронят и миллиард пообещают за эксплуатацию, но для этого надо негром родиться. Если бурлит один интернет, а на улице три с половиной чапаевца - это значит, что большинство вполне приемлет ситуацию. Если в 91 приперло - то и без интернета все на улицы вышли.

[abraxas]

Поэтому весь потенциал человеческого развития в России пропадает зря и каких-то надежд на ближайшие десятилетия не просматривается

Не пожалею уж трех минут времени на очередной ликбез.
В 1999 году Канада была по индексу человеческого развития ООН на 1-ом месте. В 2020 - на 16-ом. За весь это период траектория - медленно, но верно вниз.
Россия за тот же период поднялась вверх на 10 мест.
Так что мантры можно и дальше повторять, а факты есть факты.

[Андрей АNG]

Нет, это Вы без учета исторического опыта так думаете. Если Вы ждете революций и восстаний

Почему же говорите что я исторического опыта не учитываю ? Как раз наоборот.
И упаси бог Россию от каких-то революций и восстаний между сегодняшними группировками наверху, от этого народу, как всегда, может стать лишь хуже.

Вот все знают что на Западе у рабочего класса зарплаты намного выше чем в России. Но мало кто задумывается откуда они взялись. Западный капиталист щедрее российского ?

- Нисколько. Такие зарплаты рабочие выбили себе постоянной, долгой борьбой. Забастовки, демонстрации, забастовки, демонстрации.
И сейчас в Канаде, как и в других западных странах, не проходит наверное и дня, чтобы где нибудь люди не вышли на демонстрацию, чтобы где нибудь не проходила забастовка.
Люди постоянно бодаются с работодателем за повышение зарплаты, за своё место под этим солнцем...

[AbuHasan]

срок действия красивых ветряков - 25 лет, а потом что с ними делать - непонятно, потому что их ни на что уже не переработаешь

С чего это металлолом не переработаешь ? Одной меди сколько,а она 6 тыс.евро за тонну

[Андрей АNG]

Не пожалею уж трех минут времени на очередной ликбез.

Вы ведь об этом только что писали, зачем повторяться ?

Если даже Россия выйдет на первое место в мире по индексу человеческого развития, рабочему жить от этого лучше не станет.
Может вы скажете, когда Россия выйдет на первое место в мире по уровню жизни бедных ?

[AbuHasan]

Может вы скажете, когда Россия выйдет на первое место в мире по уровню жизни бедных ?

Я не из России,но бедные те,кто работать не хочет и это везде так

[Blue Jay]

Шоколад и мороженное. Ну разнообразие природы....

Но почти все остальное - хрень.

Про шоколад уже ответили. Но и мороженым уже можно не гордиться. Наткнулась в российской прессе на статью (от 20 мая этого года) о том, что 90% российского мороженого не соответствует стандартам качества,- в составе- антибиотики, крахмал, растительные масла, разнообразные бактерии группы кишечной палочки и т.д.
А по вкусу оно вам, может и ничего!)
Берегите природу, мать вашу! Это, похоже, единственное, что может конкурировать ...

[Андрей АNG]

но бедные те,кто работать не хочет

Вы хоть думайте, что пишете. Этой фразой вы оскорбляете как минимум половину населения России.

 По вашему зарплата 24 000 р. это богатство? По моему это бедность.

Несколько дней назад в пиздит.ру писали :
" Президент России Владимир Путин прокомментировал зарплату донского тракториста Александра Бондаренко, получившего звание «Герой труда» на вручении наград лауреатам госпремий в Кремле
Путин спросил у Бондаренко про размер зарплаты, извинившись за бытовой вопрос, передает РИА «Новости».«Двадцать четыре тысячи в колхозе, средняя. Есть и больше», — ответил тракторист.
«Это маловато, честно говоря», — сказал президент.
Бондаренко добавил, что зарплаты жителям Ростовской области «вполне хватает».
«Вам хватает, но это ниже среднего по стране, но об этом руководители отрасли должны думать. Но у нас хорошая программа. Будем дальше работать над этим», — заявил президент России.
В ходе награждения Путин сказал, что Бондаренко почти полвека посвятил своей профессии.
«Именно такие ответственные, сильные люди, настоящие труженики и обеспечивают рост российского агропрома, те рекордные урожаи, которыми гордится вся наша страна», — пояснил он "

[Гость]

а люди с мозгами, потенциалом и тд будут продолжать уезжать из России, потому что жить в тюрьме народов как-то не хочется.

Да бога ради, кого не устраивает жизнь здесь - дорога на запад открыта и ковровая дорожка постелена! Все дети и подростки 90х, которые на себе ту ситуацию не испытали полностью, именно так и пишут про

Можно повторять эту мантру до бесконечности про ужасного Ельцина

Вы сделали свой выбор - я желаю Вам успеха в достижении той цели, которую Вы себе наметили. Только не нужно учить оставшихся дома, как посуду мыть. Как-нибудь сами различим свеклу от картошки. Так хорошо призывать к революциям, будучи далеко и в тепле.

И сейчас в Канаде, как и в других западных странах, не проходит наверное и дня, чтобы где нибудь люди не вышли на демонстрацию, чтобы где нибудь не проходила забастовка.
Люди постоянно бодаются с работодателем за повышение зарплаты, за своё место под этим солнцем...

У меня была группа канадских учительниц с мужьями, все глубоко за 70 (я гид-переводчик), которые благодарили бога, что благодаря русским революциям 17 года и убийства Николая с семьей у западного бизнеса открылись глаза, что такое может случиться и у них, и пошли на уступки требований профсоюзов. Да и сейчас все забастовки не стихийные и кровавые, как в России, а под руководством профсоюзов и юристов, по расписанию и продуманному плану, с подкупами и контрпредложениями и тп. Так что спасибо нам, что на западе профсоюзы стали третьей силой между рабочими и работодателями. А сами они уже были у нас в 60х (полгруппы почти), сейчас приехали по второму разу. Тогда приезжали перенимать наш опыт преподавания математики и физики и вообще технических наук, потому что тогда в Канаде как-то это было не очень. Думаю, что и сейчас не совсем высокий уровень, если нужны программисты и др технически образованный контингент. У меня одноклассница закончила Политех и уехала с семьей в конце 90х

[abraxas]

будучи далеко и в тепле.

Ах, natalie_castilla, если бы в тепле. Это навязчивое стремление во что бы то ни стало доказать любыми способами, как плохо в стране, из которой ты, казалось бы, давно благополучно уехал, это от неуверенности в своем выборе, а то и от понимания, что жизнь прос... пардон, потрачена на погоню за небесными кренделями, а счастья не прибавилось, скорей наоборот. Люди, действительно интегрированные в новую жизнь в новой среде, нашедшие и реализовавшие себя в ней, довольные собой и окружающим, не поднимают себе самооценку таким паскудным способом.

[Андрей АNG]

Да бога ради, кого не устраивает жизнь здесь - дорога на запад открыта и ковровая дорожка постелена!

паскудным способом.

Давайте всё-же немного поднимим уровень диалога. Если есть аргументы, то высказывайте их, а не пытайтесь под каким нибудь предлогом заткнуть род собеседнику

Думаю, что и сейчас не совсем высокий уровень, если нужны программисты и др технически образованный контингент. У меня одноклассница закончила Политех и уехала с семьей в конце 90х

В Канаде, и в Монреале в частности, уже многие годы экономический бум. Рабочих рук катастрофически не хватает, от рабочих на заводах, до программистов, и не только. В это же время в Западной Европе имеется большая проблема с безработицей. Каждый год тысячи французов, например, переезжают в Канаду, сразу же находя здесь работу.
Программистов тут готовят хороших, но индустрия развивается намного быстрее, чем успевают ей дать специалистов школы. Хороших специалистов ищут по всему миру - от Индии до ... , почему бы и нет, России

[abraxas]

В Канаде, и в Монреале в частности, уже многие годы экономический бум... Каждый год тысячи французов, например, переезжают в Канаду, сразу же находя здесь работу.

Oh my God... Процент граждан Канады, постоянно живущих за границей - почти 10% (каждый десятый канадец).
Французов же, живущих за границей - 3.3%, то есть в три раза меньше (источник - Википедия). Это при том, что француз имеет легальную возможность без лишней волокиты жить и работать еще в почти трех десятках европейских стран, канадец же такой привилегии лишен. Если бы канадцы имели возможность свободно жить и работать, скажем, в США, страна опустела бы враз. Любой мало-мальски амбициозный человек мечтает свалить из Канады.

В Канаде, а уж тем более в Квебеке, нет никакого экономического бума, если только не понимать под ним раздутый пузырь недвижимости. По росту экономики за последнее десятилетие Канада даже не в первой сотне среди стран мира. По рейтингу легкости ведения бизнеса (Ease of doing business index) страна упала с 2006 по 2020 год с 4-го места в мире до 23 (Россия, к слову, улучшила свои показатели с 79-го места до 28-го).

[Blue Jay]

Хороших специалистов ищут по всему миру - от Индии до ... , почему бы и нет, России

Это да. Но русским приятно считать, что, все-таки, русские программисты самые крутые, а русские женщины самые красивые.))

[Андрей АNG]

В Канаде, а уж тем более в Квебеке, нет никакого экономического бума

Ну да. А недавно вы утверждали что в Монреале метро не строится ... С вами разговаривать - себя не уважать

Мы здесь ни при чем по большому счету

Полностью согласен со всем что Вы написали !

[Blue Jay]

источник - Википедия

Ну, я бы с осторожностью относилась к данным из Википедии, потому что Вы оперируете явно непроверенными сведениями, мягко говоря. Уже то утверждение, что канадцы, в отличие от французов, вынуждены, как на привязи, сидеть в Канаде и только и мечтают свалить в США, далеко от реалий. У нас много родни в Америке, и мы сами из Канады однажды туда уехали по работе. Свободно и спокойно.) В Канаде дом продали, а в Америке уже начали себе новый присматривать. Но потом поняли, что в Канаде-то нам больше нравится. И вернулись. Запросто могли в Америке обосноваться. Не захотели. Так что, мне статьи из Википедии не нужны, чтобы знать что к чему...

[abraxas]

С вами разговаривать - себя не уважать

Вам тоже не хворать. Вы домогались аргументов и фактов, но когда вам их предъявляют, понятно, самое время слиться.

Ну, я бы с осторожностью относилась к данным из Википедии

Википедия как таковая тут совершенно не при чем и не в чем не виновата. Те же данные везде, стоит погуглить number or percentage of Canadians or living abroad. Порядка 10 процентов граждан (беспрецедентно высокий показатель для развитой страны) предпочитают жить хоть где, только не дома.

[Blue Jay]

Порядка 10 процентов граждан (беспрецедентно высокий показатель для развитой страны) предпочитают жить хоть где, только не дома.

Ну, смотря как еще факты и проценты подавать. Можно, например, отметить, что канадские пенсионеры, имея жилье в Канаде, по пол-года проживают в теплых курортных местах Америки и на Карибах. Это так называемые "snow birds". Так и слава Богу, могут себе это позволить)) Да хоть 50%, это отнюдь не свидетельство экономического упадка, а свободы выбора, где на пенсии кости греть.

[abraxas]

Ну, смотря как еще факты и проценты подавать. Можно, например, отметить, что канадские пенсионеры, имея жилье в Канаде, по пол-года проживают в теплых курортных местах Америки и на Карибах.

Snowbirds в это число не входят. Критерий уехавшего тут простой - люди, переставшие сдавать налоговые декларации, иными словами, канадцы, не являющиеся налоговыми резидентами. Для этого надо уехать с концами, как вы сами понимаете. А если включить в это число людей, проводящих за границей максимально возможное время, но не порывающих связей с Канадой, то эти 10%, боюсь, увеличатся вдвое (в том числе и за счет вашего покорного слуги, старающегося проводить в России максимум времени, исходя из обстоятельств).

[Андрей АNG]

стоит погуглить number or percentage

Вы как всегда не там ищете.
Монреаль является одним из мировых лидеров по производству компьютерных игр. Загляните хотя-бы вот сюда https://immigrant.today/canada/15159-google-zapuskaet-pervuju-studiju-igrovogo-dizajna-v-monreale.htm

Монреаль как и Канада являются одними из лидеров по искусственному интеллекту. Загляните https://regnum.ru/news/polit/3084262.html

Один из отцов искусственного интеллекта Йошуа Бенжио выбрал для жизни и работы Монреаль, хотя его настойчиво звали в Калифорнию, предлагая всё что он захочет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B6%D0%B8%D0%BE,_%D0%99%D0%BE%D1%88%D1%83%D0%B0

Дальше гуглите сами, найдёте много что интересного

[abraxas]

Монреаль является одним из мировых лидеров по производству компьютерных игр.

Прямо как Минск? Или пока не дотягивает? :) Про монреальский аналог World of Tanks, по-крайней мере, что-то не слыхать.
Да и в принципе: разработка компьютерных игр, это что, показатель развития? Или богатства? Или ума?
Бангладеш вот мировой лидер по производству трусов. Вещь в хозяйстве куда как нужная, в отличие от игр )))

Монреаль как и Канада являются одними из лидеров по искусственному интеллекту

Тут охотно верю. Как ни позвонишь куда (банк, телефонная компания итд), так пока минут 20 с искуственным интеллектом не пообщаешься, на живого оператора и не попасть )))
Проблемы видно с живым-то интеллектом в стране, а жаль.

[Blue Jay]

в том числе и за счет вашего покорного слуги, старающегося проводить в России максимум времени, исходя из обстоятельств).

Не прижились? Сочувствую, бывает. Но, может, и не Канада виновата.) Мы вот живем, все делом заняты и не выискиваем странные проценты, что тут не так. Нет надобности. А у Вас, значит, надобность есть. Как будто потерпели неудачу, а теперь доказываете, что не сами виноваты, а Вас плохо встретили и жить так, как хотите, Вам не дают)) Много странных вещей говорите, которые даже комментировать не стоит, настолько всё с ног на голову... Надеюсь, обстоятельства, которые привязывают Вас к Канаде, прервутся, и Вы счастливо и весело заживете в стране, которой достойны, на всю оставшуюся жизнь! А Канада, как-нибудь, и без Вас, без Вашего могучего живого интеллекта.

[Андрей АNG]

это что, показатель развития? Или богатства? Или ума?

Это показатель того что в Канаде люди живут, работают и радуются жизни, что в эту страну стремятся приехать люди со всего мира.
Это опровергает ваше утверждение что «Если бы канадцы имели возможность свободно жить и работать, скажем, в США, страна опустела бы враз»
(вас послушать, так тут города пустые стоят, лишь голодные собаки по улицам бегают)

Зато в Россию, кроме жителей бывшего СССР никого не загонишь. Люди ведь не дураки, они чуют где жизнь лучше, цитатами из Вики их не обманешь.

Могу вас только пожалеть что сделали ошибку приехав в Канаду, так тоже бывает, не вы один, я встречал таких русских. Хорошей вам жизни в стране, которой вы так восхищаетесь, у каждого своя судьба ...

[SergeiKa]

Я бы заметил сторонникам профсоюзного движения, что мы - мелкие кровопийцы и эсксплуататоры трудового народа (всякие Ип), в одной лодке с вами.
Нас так же гробит государство (открывающихся малых предприятий какой год меньше, чем закрывшихся), нам тоже все ужесточают, мешают работать и прибыль давно уже не та, как в 90-е или 00-е.
При этом нам еще приходится пахать за троих....
У нас невозможно поднять зарплату в отдельновщятой фирме, она разорится. Просто другой масштаб цен, если сравнивать с западом. В нашей отрасле наша продукция чуть ли не дешевле Китайской, как может быть при этом зарплата швейцарской?

[SergeiKa]

Меня тоже все бесит в нашем государстве - мечтаю свалить

[abraxas]

Не прижились? Сочувствую, бывает. Но, может, и не Канада виновата.)

Интересная извращенная логика. Если канадец проводит месяцы в Доминикане - это от богатства и довольства. Если он же греет пузо на Черном море, то лузер и не прижился. Мне нравится проводить время в России, потому что это замечательная страна. Вкусная, приветливая, интересная (по сравнению с Канадой, просто космически интересная), недорогая, приветливая и высокотехнолгичная. Страна, где есть драйв, вкус к жизни, нормальные человеческие отношения и дружба. Страна, с которой у меня связаны наилучшие воспоминания и где могилы моих предков. Зачем мне тратить время на Кубе, если я могу провести это время с гораздо большим удовольствием в таком замечательном месте?

PS Отучайтесь читать мысли незнакомых вам людей и нападать на личности. Это прямо запрещено правилами форума, помимо всего прочего. Можно было бы сделать массу нелицеприятных для вас преположений по поводу вашего пребывания и возвращения из США, но это неэтично, глупо и, как я уже заметил, запрещено правилами этой площадки.

[ExtraVirginMe]

Вкусная, приветливая, интересная (по сравнению с Канадой, просто космически интересная), недорогая, приветливая и высокотехнолгичная.

Смешно конечно) - особенно в смысле "вкусная" и "технологичная")))
Приветливостью вроде как россияне тоже не блещут особо.

[abraxas]

Смешно конечно) - особенно в смысле "вкусная" и "технологичная")))
Приветливостью вроде как россияне тоже не блещут особо.

Смешно, так посмейтесь, смех продлевает жизнь. У каждого своя база для сравнения. Я не знаю, что такое "Ханья", но если бы я приезжал в Россию из Исфахана или Тулузы, кто знает, возможно, у меня были бы другие идеи насчет "вкусно". Но я приезжаю из Канады, и разница в качестве продуктов просто поразительная. Что говорить, в Канаде генно-модифицированные продукты не только не запрещены, как в России, но и производитель даже не обязан предупреждать об их наличии на маркировке.

Вежливость просто беупречная. Это-то и поразительно, я помню, как дела обстояли с этим пару-тройку десятилетий назад. Машины останавливаются на переходах как вкопанные, не из одной кафешки-лавочки я не ушел без "на здоровье", "приходите к нам еще", "спасибо за покупку" итд итп. Воспоминания совсем свежие, вернулся недавно. Да, именно, чисто, вежливо, вкусно, дешево.

Насчет высокотехнологично, я понимаю, на свете есть Шанхай и Сингапур, но расскажите канадцу, что россиянин может сделать с телефона через Госуслуги (пользуясь, конечно, безлимитным интернетом, которого в Канаде мобильного практически и нет) или что тот-же ПЦР можно сделать где угодно за 2 часа, и он подумает, что вы прикалываетесь над ним.

[Marina2013]

Коллеги, ну зачем вы ссоритесь и повышаете градус? Каждый прав по-своему. Особенно, когда речь об эмиграции. Человеку по жизни приходится принимать трудные решения и он всегда одолеваем сомнениями. А после принятия решения, ещё и сожалениями. Это нормально.

Эмигрант (переехавший во взрослом возрасте) всегда будет тосковать и сожалеть о чем-то, что было в стране исхода, потому что он никогда не станет до конца своим в новом месте и не адаптируется на 100%. Но будет упорно убеждать себя, что все сделал правильно и вырвался из ада (даже если это и совсем не так).

А тот, кто не решился поменять жизнь и попробовать преуспеть в новом месте, тоже всегда будет подсознательно хоть немного об этом сожалеть, ведь, возможно, упустил свой шанс на успех. При этом будет доказывать самому себе (в форме доказывания другим), что "нас и тут неплохо кормят".

Все это естественное свойство человеческой психики.
Как говорится: "и женишься, пожалеешь, и не женишься, пожалеешь".

Хотя лично мне все же ближе: "Если сомневаешься, жениться или нет, женись! Попадется хорошая жена - будешь счастливым. Ну а если плохая -станешь философом". ))))

[Андрей АNG]

Отучайтесь читать мысли незнакомых вам людей и нападать на личности. Это прямо запрещено правилами форума

Что-то вы вдруг о правилах форума вспомнили. Разве это не вы задали такой тон ?

не поднимают себе самооценку таким паскудным способом.

Вежливость просто беупречная. Машины останавливаются на переходах как вкопанные

Эк вас понесло ... То то постоянно слышишь, как в Москве на пешеходных переходах пожилых людей сбивают насмерть, а в Питере машины постоянно сбивают и на тротуарах.

но расскажите канадцу, что россиянин может сделать с телефона через Госуслуги (пользуясь, конечно, безлимитным интернетом, которого в Канаде мобильного практически и нет) или что тот-же ПЦР можно сделать где угодно за 2 часа, и он подумает, что вы прикалываетесь над ним.

Ага, а потом расскажите сколько в России получают медсёстры например и прочие работники, и какие у них затем будут пенсии, и он подумает что вы прикалываетесь над ним, рассказывая как в России жизнь хороша.
Нищета раздавливает и унижает людей, а в нищете в России живут миллионы людей. И никакие госуслуги с телефона им жизнь достойнее не сделают.

Эмигрант (переехавший во взрослом возрасте) всегда будет тосковать и сожалеть о чем-то, что было в стране исхода, потому что он никогда не станет до конца своим в новом месте и не адаптируется на 100%. Но будет упорно убеждать себя, что все сделал правильно и вырвался из ада (даже если это и совсем не так).

Marina2013, приятно услышать позитивный, мудрый взгляд на вещи

Я переехал в 32 года. Абсолютно ни о чем не тоскую и не сожалею. Можно лишь сожалеть что раньше не уехал, но тогда страна ещё закрытой была. С ностальгией вспоминаются лишь детство и студенческие годы. Но это ведь так у каждого человека, страна тут ни причём. Вижу, общаясь, как живут в России мои родственники, одноклассники и сокурсники (бедно, скудно, скучно, денег у большинства хватает разве что до ближайшего областного центра доехать, хотя одна мадам пару раз в Турцию съездила) и понимаю, какой я правильный выбор сделал, уехав.

Впрочем даже без такого сравнения я счастлив и каждый день благодарю бога за то что он мне даёт в жизни

[Blue Jay]

Эмигрант (переехавший во взрослом возрасте) всегда будет тосковать и сожалеть о чем-то, что было в стране исхода, потому что он никогда не станет до конца своим в новом месте и не адаптируется на 100%. Но будет упорно убеждать себя, что все сделал правильно и вырвался из ада (даже если это и совсем не так).

А тот, кто не решился поменять жизнь и попробовать преуспеть в новом месте, тоже всегда будет подсознательно хоть немного об этом сожалеть, ведь, возможно, упустил свой шанс на успех. При этом будет доказывать самому себе (в форме доказывания другим), что "нас и тут неплохо кормят".

Не знаю, как насчет второй части Ваших рассуждений, не была в обстоятельствах, когда "хотела, но не уехала", а насчет первого абзаца,- то убеждать себя, тем более упорно, что все сделала правильно, к счастью, не приходится. Ну, не рву на себе волосы, и всё тут! Возможно, совсем на старости лет захочется могилку на "родном погосте", исключать нельзя то, что неведомо. Пока нет. Это не пришло.)) И возможно, большинство решившихся уехать- космополиты, иначе и не уехали бы, если натура другая. А я смотрю с борта самолета, когда летаю, и каждый раз думаю, какая наша планета маленькая, обнять можно... И все вокруг- моё. Хочу- здесь, хочу- там...
Но Вам мерси за попытку всех примирить.

Можно было бы сделать массу нелицеприятных для вас преположений по поводу вашего пребывания и возвращения из США, но это неэтично, глупо

Да зачем же делать глупые предположения. Вы постарайтесь мыслить неглупо и позитивно.) Это окажется гораздо ближе к правде относительно моих обстоятельств.
Еще раз- счастья Вам в любимой стране.)

[Marina2013]

Andrey ANG, могу за Вас только порадоваться, что у Вас все благополучно сложилось и повезло. Хотя как повезло... Вряд ли это можно назвать везением. Тут нужна была решимость, смелость и масса труда и усилий с Вашей стороны, и лишь чуток везения. Легко рассуждать, сидя на диване где-нибудь в Саратове, про "везунчиков", заколачивающих бабки за бугром.

Однако, та инфернальная картина РФ, которую Вы с завидным упорством внушаете нам, людям здесь проживающим, вот уже которую страницу, заставляет усомниться в вашей абсолютной удовлетворенности. ))))
Но возможно, этому есть другое объяснение. Например, что Вам случилось родиться в сильно неблагоприятном регионе РФ, такие, безусловно, имеются и жизнь там не сахар до сих пор. Либо же дело в том, что Вы уезжали ещё в конце 90-х, на закате небезызвестного трешака. Я ещё была подростком, но ту жопень помню прекрасно. ))))

Как бы то ни было ... Вы знаете, лично я не являюсь оголтелым патриотом, и у нас мне не нравится очень многое. При этом считаю жизнь в РФ сейчас комфортной. Даже для тех, кто не богат. А про жителей Москвы и Питера и речи нет. Для них жизнь вполне удалась. На возражение "Москва - не Россия!" отвечу: верно, но в Москве проживает фактически около 20 млн человек (официально меньше, но мы говорим про фактическое). Плюс Питер, плюс ещё 5-10 крупных городов, где уровень жизни сопоставим с московским. И выходит, что уже как минимум половина населения живёт хорошо. Уже не плохо! А остальные... А вот это то, что мне в России не нравится. )))

[Marina2013]

И ещё.... Вы не переживайте так за наших сбитых бабушек. И не принимайте так близко к сердцу ролики с Ютуба. А то у вас сложилось впечатление, походу, что РФ - сплошной бабушковый кегельбан. )))) Те немногие резонансные аварии, типа очередного мажора на позолоченной Бентли, совершившего наезд на мажора на Феррари, которые муссируются в СМИ пока зрителя не затошнит, это не ежедневная российская программа, уж поверьте. ))))

[Chudo70]

Эмигрант (переехавший во взрослом возрасте) всегда будет тосковать и сожалеть о чем-то, что было в стране исхода, потому что он никогда не станет до конца своим в новом месте и не адаптируется на 100%.

Единственное, о чем жалею, это невозможность частых встреч с родными. Но, с другой стороны, если бы я улетела, например, в Хабаровск, то виделись бы мы не чаще.
Чем дольше живу здесь, тем меньше понимаю, чем переезд в другой город отличается от переезда в другую страну. Скорее всего это связано с тем, что США страна иммигрантов. В европейских странах, наверное, другие ощущения.

На возражение "Москва - не Россия!" отвечу: верно, но в Москве проживает фактически около 20 млн человек (официально меньше, но мы говорим про фактическое). Плюс Питер, плюс ещё 5-10 крупных городов, где уровень жизни сопоставим с московским. И выходит, что уже как минимум половина населения живёт хорошо.

Москва, Питер и города миллионники - это меньше 35 миллионов, что далеко не половина населения, а всего четверть. Это большое заблуждение жителей крупных городов, что все живут только в городах. Половина населения России живет в городах и населенных пунктах с численностью меньше 100 тысяч.

[Marina2013]

Chudo70,

Это так, да не так.

Во-первых, почему Вы решили, что достойная жизнь только в городах миллионниках? Это уже давно не так. В полумиллионниках точно так же условия жизни и доходы вполне достойные. Да, там почти отсутствует сегмент "лакшери", ну и что? Этот сегмент напрочь отсутствует и в целом ряде благополучных стран запада.
Во-вторых, возможно, Вы забыли (или же не знали), но по оценкам экономистов, по уровню благосостояния граждан, например, в 2020 году лидером была вовсе не Москва. Это были ЯНАО и Сахалинская область. А на пятки Москве наступала Магаданская обл и Чукотский АО. Смело добавляем их в корзинку.

А в-третьих, даже в самом задрипанном российском городишке (уж простят меня соотечественники, которым посчастливилось жить в таких), какая-то часть населения всегда живёт нормально. И вовсе не только семья местного царька и его приближенные. Да, в зависимости от задрипанности нормально живущих будет разный процент. Но он совсем не такой уж маленький давно.

Вот и набирается как минимум половина, о которой я говорю. Не богатеев, не мажоров. А просто людей, имеющих возможность жить достойно, растить детей, работать и отдыхать. Раз в год в Турции? Возможно. И что? Разве это плохо? Турция почему-то давно стала именем нарицательным. Наверное, из-за тех же роликов про "Тагил". А между тем, Турция - это весьма приятное место для отдыха. Особенно с детьми. И вовсе не на безрыбье или от нищеты.
Или, скажем, Греция. Цена примерно те же. И вот скажу Вам, лично я, имея финансовую возможность поехать в любую страну Европы, в Грецию езжу с огромным удовольствием, а местную природу, море и кухню считаю чуть ли не лучшими во всем этом регионе. ИМХО, разумеется.

И кстати, к слову, знаю очень много тех же американцев, локалов, не иммигрантов, причисляющих себя к среднему классу, которые вообще не могут себе позволить путешествовать. Вот совсем. У них просто не остаётся лишних денег после оплаты всех налогов, кредитов, платежей за дом, страховок и и.д. Среди европейцев таких людей ещё больше. Так что возможность путешествовать - сомнительный критерий.

[Arutemu]

Эмигрант (переехавший во взрослом возрасте) всегда будет тосковать и сожалеть о чем-то, что было в стране исхода, потому что он никогда не станет до конца своим в новом месте и не адаптируется на 100%. Но будет упорно убеждать себя, что все сделал правильно и вырвался из ада (даже если это и совсем не так).

Многие и в родном городе/стране не являются "своими". Может быть, по языку или этническому происхождению, но далеко не всегда по мировоззрению и ценностям. А тут уже и другая страна будет ближе по духу, чем родина.
Почему-то мне кажется, что именно вы пытаетесь убедить себя, что все эмигранты в душе жалеют про свой выбор и тоскуют.