Трагедия группы Дятлова

[Login007]

Очередной вброс, отвлекающий от курса рубля)

А что вам даст внимание к курсу рубля?

[Sual]

А что вам даст внимание к курсу рубля?

Излишнюю социальную напряжённость и финансовые потери граждан, которые любят на волне паники валюту туда-сюда гонять.

[Cutie Pie]

Очередной вброс, отвлекающий от курса рубля)

я поняла, всё было инсценировано специально в 59-м, чтобы в 2014 году никто не бросился затариваться долларами

[JackD]

я поняла, всё было инсценировано специально в 59-м, чтобы в 2014 году никто не бросился затариваться долларами

А в чем проблема то? Мотнулись в 2013-м в 1959. Совершенно понятно

[Cutie Pie]

Это вариант 8?

[vagabondit]

Это вариант 8?

8,5(б)(i)

[Alex.vanHalen]

Да попали они под испытание секретного оружия! Об этом многое говорит. А любители фантастики понавыдумывали всякого.
Констатирую. Группа Дятлова погибла случайно оказавшись в том месте где проводились испытания нового, сверхсекретного оружия.

[Еволампий]

http://pressa.irk.ru/friday/2010/41/008001.html

Кстати, удивляет - почему эту выжившую девушку не обвинили в убийстве своих товарищей - ведь она последняя, кто видел их в живых и свидетелей нет.

[Alex.vanHalen]

http://pressa.irk.ru/friday/2010/41/008001.html

Кстати, удивляет - почему эту выжившую девушку не обвинили в убийстве своих товарищей - ведь она последняя, кто видел их в живых и свидетелей нет.

Если бы её обвинили то было бы расследование и видимо всплыли многие факты, а это возможно кому то было не нужно.
Вся эта инфа со слов кого то, что не вызывает доверия.

[Еволампий]

И несмотря на то, что в случае на Хамар-Дабане одна девушка осталась жива, причины трагедии от этого не становятся понятней. Массовый психоз... с очень странными симптомами - срывали одежду, хватались за горло. Так вообще бывает, столь ураганное массовое помешательство? Действительно, похоже на действие инфразвука. Или отравление озоном (версия). Но при этом одна, словно заговоренная, этому не поддалась?

[Alex.vanHalen]

Дело в том что большинство этих историй базируется на дядя Вася слышал, тете Дуне рассказывала внучатая племянница, дядя Коля спасал и вроде как разговаривал с выжившей. То что все сошли с ума, а одна нет и мало того она еще и выжила это какая то байка не более!
Журналисты в конце 80-х, начале 90-х сидя на голодном пайке столько всего по навыдумывали , что не жизнь, а сплошная тайна и мистика, на самом деле все проще и реальнее как с дятловцами.

[Annaaaaaa]

Читаю ветку просто как захватывающий детектив. Дело ясное, шо дело темное, но все же отчего же, почему же так поверхностно военную версию рассмотрели? Допустим, группа располагается к отдыху в палатке, дежурный (единственный нормально одетый) внезапно кричит, мол, смотрите чего такое летит, ребята (свидетельства, что что-то летало есть от другой группы и, возможно, на пленке если не дефект), ребята высовываются посмотреть что же там летает. Возможно взрыв, не сильный, контузии вроде нет по данным судмедэксперта, ушли на своих ногах, о поражении барабанных перепонок медэксперт не писал. В этот момент или чуть позже к палатке подходят, к примеру, двое-трое на лыжах в форме со звездами и добрыми простыми деревенскими лицами, посторонний след был, эти двое-трое очень быстро соображают, свидетелей оставлять нельзя, и так нештатная ситуация получилась, интересы государства превыше всего, что с ними делать? Допустим, семерых сильных, тренированных, здоровых мужиков да плюс женщины голыми руками не заломаешь, потасовки допустить нельзя, будут следы, стрелять нельзя, эксперт найдет пулевые отверстия и сами пули, так же и с ножевыми ранениями, а транспортировать девять трупов не по силам, посоображав, кто-то из вновь прибывших орет что-то вроде: "вы какого ***тут делаете? испытания! Местность заражена! Быстро вниз, там наш лагерь, оденут, обогреют, накормят, вылечат от обморожения и воспаления легких и домой отправят, вещи не брать, они уже заражены, сами ноги уносите!" Туристы и без пяти минут инженеры, воспитанные на книгах и фильмах о героях разведки с горячими сердцами и холодной головой, вполне верят своим в форме, у них нет причин не верить, тем более сами видели, да, летало, да, взорвалось, да, могла быть очень интересная начинка, они же технари, поэтому без паники и вполне организованно отходят к лесу (восемь-девять пар следов) не взяв даже попавшиеся под руку вещи. Спустившись, понимают, что лагеря нет. Совещаются. Руководитель совершенно правильно разбивает группу на три звена, четырем поручено обустроить хоть какое-нибудь убежище, с чем они и справились, двоим развести сигнальный костер в таком неподходящем месте, потому как дополнительный ориентир - высокий кедр если что-то с ними случится, а третья группа сможет все же дойти до палатки и вернуться, самую сложную часть задачи возлагает на себя и еще двоих - вернуться к палатке за вещами, на тот момент опасность у палатки, возможно, была или казалась все еще вполне реальной, так как решили отправить за вещами троих, а не всем возвращаться? Что делают парни с добрыми лицами? Собрав свое добро, за которым и пришли, постаравшись не нарушать стоянку во избежание лишних следов, может подделывают разрезы на палатке в надежде, что хоть какая-нибудь лавина пройдет до момента обнаружения тел и подтвердит природную версию, например, люди были вынуждены спасаться от лавины, после отправляются проверить, все ли в порядке со свидетелями, видят троих замерзших на пути к палатке, двоих у костра, а четверо в овраге так качественно соорудили голыми руками убежище, что еще копошатся. Опять же стрелять нельзя, оставлять нельзя, транспортировать даже четверых не по силам, а пора уходить. Двоим мог быть нанесен хорошо поставленный удар в центр грудной клетки, едва ли замерзающие могли сопротивляться даже лицом к лицу, ребра сломаны, ключицы, конечности целы, удар по голове. Язык мог быть откушен в момент травмы? Ротовая полость, глаза - может, животные, рыбы, птицы, жучки? Или еще более нехорошее подозрение, а не решили ли взять часть тела, которую можно будет списать при расследовании на животных, посмотреть, что же там нахватались каких гадостей при взрыве очевидцы? То, что дали немного порасследовать трагедию, возможно, во избежание лишних разговоров, следователи тоже люди и языки имеют, и проболтаться хоть жене могут, лучше вообще не вмешиваться, так время от времени поглядывая одним глазом, что же там коллеги из МВД поделывают, так снег, мороз, голые люди, любой следователь начнет с этой версии или с криминальной (зеки, манси), а если следак окажется уж очень любопытным и начнет разные экспертизы интересные заказывать, так его можно в любой момент вызвать в Москву для милой беседы, после которой он умерит свое любопытство и быстро и правильно закроет дело с формулировкой "стихия".

[Alex.vanHalen]

Annaaaaaa вы всё описали как было у Малахова в его "Давай побазарим".

Вы забываете одно. Дело было в Советском Союзе, а тогда у нас людей за скот считали и никто ничего расследовать бы не стал, власти всячески торопили следствие, отстраняя от работы следователей и пытаясь всячески замять это дело. Это говорит о том что власти знали что произошло на самом деле. Скрывать они могли это и вести себя подобным образом только когда дело касалось государственных дел и тайн. Если группу Дятлова нужно было убрать, поверьте никто бы не стал ничего инсценировать или как то заметать следы. Люди бы просто "пропали" для всех (общественности, родственников и т.д.) на деле бы их убили и закопали где нибудь, вот и всех делов.
Никто бы их искать не стал, трупы не нашли, а в народе пошли бы гулять совершенно другие версии.
Я давно заметил, что как только власти замешаны в каком то "громком деле" то вокруг инцидента мистики и страшилок хоть отбавляй.

Доказательства о том что группа Дятлова попала под испытание.
1. Действия властей. Скрыть и как можно скорее замять.
2. У одного участника группы на одежде обнаружена радиация.
3. У всех кожа оранжево-коричневого цвета. Эксперт-химик на обсуждении у Малахова говорил что это действие азотной кислоты.
4. У одного участника следы рвоты на лице.
5. Свидетели видели летающий объект до и во время присутствия в районе группы Дятлова.

[Annaaaaaa]

Alex.vanHalen, пардон, я не смотрела Малахова, поэтому (гы...и не только) его версию обсуждать не могу. Я не настаиваю на своей версии, но согласитесь, если посторонних было численно значительно меньше, если встреча с группой была случайной, с маршрутным листом-то бардак был, и в запасе у них не было ни супер-ядов, ни супер-оружия, а убрать свидетелей необходимо быстро и без скандала, то что оставалось кроме как заморозить людей, немного подыграть под стихию?
1. Дело слишком громкое, совсем скрыть уже не удастся, 59-й год на дворе, болтать будут, доказательство, что родные все же добились похорон по месту жительства, а не как настаивали власти в месте смерти и в братской могиле. Иногда излишняя таинственность хуже, чем просто пустить дело и слегка менять русло когда надо, "там" тоже не идиоты сидели.
2. Выше выдвигалась версия, что он мог подцепить и совершенно в другом месте и в другое время. Интереснее, что следователь подумал и провел такую сложную и дорогостоящую экспертизу. Зачем? О чем думал следователь?
3. Я не химик и не медик, обсуждать этот пункт не могу.
4. Этого факта не знала, следы "дыхания в снег" на момент смерти может?
5. Об этом говорила.
Пысы. Версию о зеленых человечках и ети может сразу отбросим? Травмы были нанесены а/ человеком, б) животным, в) природными силами.

[Еволампий]

а убрать свидетелей необходимо быстро и без скандала, то что оставалось кроме как заморозить людей, немного подыграть под стихию?

Любопытно, что к этому же выводу пришел Ракитин, только у него не ГБ-шники, а американские диверсанты. Но суть не в этом, а в том, что как ни крути - напрашивается эта версия (убирание свидетелей, маскируя под стихию). Не инопланетяне же, в самом деле. Да и во внезапный массовый психоз тоже верится слабо.

[Annaaaaaa]

а убрать свидетелей необходимо быстро и без скандала, то что оставалось кроме как заморозить людей, немного подыграть под стихию?

Любопытно, что к этому же выводу пришел Ракитин, только у него не ГБ-шники, а американские диверсанты. Но суть не в этом, а в том, что как ни крути - напрашивается эта версия (убирание свидетелей, маскируя под стихию). Не инопланетяне же, в самом деле. Да и во внезапный массовый психоз тоже верится слабо.

1. Не настаиваю на своей версии, просто пытаюсь поставить себя на место группы туристов и возможной группы присутствующих посторонних.
2. Ребята-комсомольцы в 50-х годах не стали бы молча и быстро выполнять команды диверсантов, а русские русских от американцев отличат, даже если предположить, что диверсанты были настолько подготовлены, что и лица россиянские, и акцента нет.
3. Разбить группу, выбрать место для сигнального костра с подстраховкой, оставить более одетого у костра, отправить звено готовить убежище, отправиться самому как наиболее опытному, к месту катастрофы за необходимыми вещами, а не сидеть-ждать утра и потепления всем в месте в надежде, что может обойдется...Настолько грамотные действия руководителя группы уже после спуска к лесу и психоз? "Не верю!" К тому же, группа была очень подготовлена к экстремальным условиям не только физически сильные и закаленные молодые люди, но и психическая устойчивость наверняка была у всех.

[Еволампий]

2. Ребята-комсомольцы в 50-х годах не стали бы молча и быстро выполнять команды диверсантов,

Стали бы, среди них был фронтовик, понимавший, что геройствовать с голыми руками (да хоть бы и с ножом) против направленных на тебя стволов бессмысленно. Да и не стоит так уж романтизировать комсомольцев 50-х, они тоже люди, а жизнь - она прозаичнее книг и советских кинофильмов...

[Annaaaaaa]

2. Ребята-комсомольцы в 50-х годах не стали бы молча и быстро выполнять команды диверсантов,

Стали бы, среди них был фронтовик, понимавший, что геройствовать с голыми руками (да хоть бы и с ножом) против направленных на тебя стволов бессмысленно. Да и не стоит так уж романтизировать комсомольцев 50-х, они тоже люди, а жизнь - она прозаичнее книг и советских кинофильмов...

Возможно Вы правы, но что бы Вы сделали если рассматривать версию диверсантов? Вот на Вас направлены автоматы, Вам приказано выйти в подштанниках и носках из палатки и спускаться к лесу полтора километра, на улице минус 25-30 и ураганный ветер, дятловцы понимали, что при схватке даже против автоматов, даже при попытке схватки шансов все равно больше, чем остаться голыми в такое время и в таком месте? Если бы их вели под конвоем эти полтора километра, то лыжные палки в руках, можно выбрать момент, когда диверсантам немного не до автоматов за эти полтора километра, Беру за основу, что дятловцы рассуждали здраво до последних минут на основании осмысленных и активных действий руководителя. Все же уходили они добровольно. Если при мирном контакте с ГБшниками туристы могли идти (не бежать, а именно спокойно и организованно идти) вниз в надежде, что там укрытие, теплые вещи и добрые люди, то при контакте с диверсантами с автоматами такой надежды не могло быть точно. )))

[Еволампий]

Annaaaaaa
Я также не разделяю Вашей уверенности, по поводу, что "комсомольцы отличили бы диверсантов, даже если те говорили без акцента". Если диверсантов готовит мощная держава... Почитайте хотя бы "В августе 44-го..." - как были подготовлены диверсанты, и самое главное - какой малый процент из них "сыпался", и это в условиях войны, т.е. при повышенной бдительности и активности контрразведки, да и простых людей... Они вполне могли выдать себя за тех же ГБ-шников, разговаривать вежливо, оружием не угрожать вообще (помимо прочего, безукоризненные документы - не проблема), и дятловцы спокойно с ними пошли.

[Annaaaaaa]

Annaaaaaa
Я также не разделяю Вашей уверенности, по поводу, что "комсомольцы отличили бы диверсантов, даже если те говорили без акцента". Если диверсантов готовит мощная держава... Они вполне могли выдать себя за тех же ГБ-шников (помимо прочего, безукоризненные документы - не проблема), и дятловцы спокойно с ними пошли.

Не уверенность, Еволампий, а всего лишь одна из версий, не более.
Рассмотрим таким образом, приходят дяди, пусть диверсанты, принятые дятловцами за ГБшников, и приказывают раздетыми спускаться к лесу...На основании чего? Рвануло, резануло, выброс непонятно чего, военные испытания, да, логично, надо уходить без вещей, вещи могут быть заражены начинкой рванувшего объекта, к тому же если вам сказали, что вас внизу ждут, главное дойти эти полтора километра, закаленным людям не смертельно. Но тогда откуда у диверсантов возможности и технические средства при случайной встрече со свидетелями показать подобное шоу? Если ничего не рвануло и не резануло, при добром контакте с переодетыми диверсантами туристы должны были хотя бы задать вопрос, да, сейчас уйдем, понимаем, лишние, но штаны-то одеть дайте...при недобром контакте (с автоматами) организованно и спокойно уходить без конвоя раздетыми без попытки вернуться сразу и спасти свою жизнь, теплые вещи - вопрос выживания, тоже несколько странно. Повторяю, действия Дятлова активны и осмысленны до самого конца, не могли они просто так уходить от спасительных курток, шапок и валенок даже не сделав попытки побороться за свою жизнь. Или совпадение? Пролетело и скорее всего рвануло в нужное время (учитывая странный цвет кожи) свое, а приказали уходить чужие? Хотя еще раз повторю, версия диверсантов уж куда более правдоподобна массового психоза или зеленых человечков с ети вместе взятыми.