Способы сбережения денег в период надвигающегося п

[AlexBeast]

Нахожу интересным что после отмены 12% комиссии на биржевую покупку евро и доллара (и сильно снизившиеся курсы на безнал), курсы на популярные стабкойны (то есть на своеобразный трансграничный вывод в нал) изменились незначительно.

[bughunter]

bughunter, ага, особенно с учетом того, что все отказались платить в рублях

Судя по динамике курсов, отказались только в заявлениях для прессы. А так, платят потихоньку.

[litha]

Судя по динамике курсов

Динамика курсов имеет к оплате рублями (несуществующей) крайне опосредованное отношение. Сейчас 80% валютной выручки обязательно продается экспортёрами. Оставшиеся 20% при любом раскладе сильного эффекта не окажут. Вопрос в другом - спрос на валюту упал, потому что её некуда тратить. Российские организации не могу купить ни товары, ни активы, ни вложиться куда-то - им все запрещено, импорт упал до мизерных значений. Купить валюту и сидеть на ней могут себе позволить разве что некоторые физлица, а не бизнес.

[bughunter]

Спрос на валюту упал в большой степени потому, что теперь это высоко рисковый актив, который тамошние политики могут в любой момент экспроприировать. Сидеть на ней сильно не рекомендуется никому. Права частной собственности и институтов ее защиты больше нет. И весь мир это увидел. Теперь их валюта будет как горячая картошка - быстрее передай другому, чтоб не обжечься.

[aas996]

Сидеть на ней сильно не рекомендуется никому

Сидеть нет, а потратить?
Серый импорт тоже финансируется валютой, причем ее нужно даже более чем для белого ввиду бOльших цен и накладных расходов при мелкооптовых поставках через посредников.

[litha]

Права частной собственности и институтов ее защиты больше нет

Это вы имеете в виду обсуждения национализации имущества ушедших из РФ западных бизнесов? :) И наши неподкупные и независимые суды, благодаря которым любой российский частный бизнес свято уверен в том, что завтра его никто не отберёт?

Теперь их валюта будет как горячая картошка

Да, это уже лет 15 говорят, а до этого лет 70 - про загнивающий империалистический Запад, который вот-вот прям щас сгниет, рухнет, вымрет и обнищает. Вы хоть сроки своего "теперь" обозначьте - когда там рубль выше доллара с евро котироваться будет. В мае или до конца года подождем? Год тоже напишите, пожалуйста.

[bughunter]

Сидеть на ней сильно не рекомендуется никому

Сидеть нет, а потратить?
Серый импорт тоже финансируется валютой, причем ее нужно даже более чем для белого ввиду бOльших цен и накладных расходов при мелкооптовых поставках через посредников.

В таких количествах совершенно точно будет не нужна. Импорт во многом переориентируется на другие страны, с оплатой в национальных валютах. Ну к примеру, зачем Китаю еще доллары, если он их накопил уже 4 триллиона резервов, а риски по ним теперь огромные - рычаг американского давления на Китай.

К концу 2022 евро по 50 руб уже смотрится как осязаемая реальность, не удивлюсь, если улетит и на 30-40. Дисклеймер: не является торговым прогнозом)

[aas996]

Вы хоть сроки своего "теперь" обозначьте - когда там рубль выше доллара с евро котироваться будет. В мае или до конца года подождем? Год тоже напишите, пожалуйста.

С самим "Западом" будет все ОК, но для (физ и особенно юр) лиц РФ валюты ключевых юрисдикций "запада" за пределами туристического минимума действительно есть и на обозримое будущее будyт как горячая картошка. Никакого прогноза здесь нет, это уже реальность и "обозрение" может быть долгим - например, для Иранских лиц уже 43 года.
А дата и год для РФ известны совершенно точно - 24.02.2022.

И наши неподкупные и независимые суды, благодаря которым любой российский частный бизнес свято уверен ...

Продолжая предыдущий пример, суды в Иране не хуже. Даже "лучше" - периодически отвешивают ВМН за "валютные спекуляции" и иные экономические преступления.
Тем кто не нашел взаимопонимание с корпусом стражей. Потому в основном находят, на том система и стоит.
Однaко иранские лица держат деньги в Иране. Ибо конфискация самым справедливым исламским судом - некоторая вероятность,
отдаленная во времени и сравнительно малая при правильном политическом поведении и неучастии в высших интригах. На "западе" же - практически гарантия и быстро.

[AlexBeast]

Доллар сейчас в РФ - это такая русская крипта. Он может быть и по 70 и по 30. Это цифры на экране. На чёрном рынке наличный доллар как был 3 недели назад 85-90, так и остался. Кто хочет продать наличный доллар по курсу ЦБ или Московской биржи, пишите пожалуйста в ЛС. Аналогично Евро и любая конвертируемая валюта.

[Tank74]

К концу 2022 евро по 50 руб уже смотрится как осязаемая реальность, не удивлюсь, если улетит и на 30-40. Дисклеймер: не является торговым прогнозом)

Такие неадекватно низкие курсы возможны только при ограничениях. Стоит их снять, как любые "патриотически" настроенные граждане, при наличии кубышки, кинутся за валютой наперегонки. Реальный рыночный курс был бы только выше. Иначе смысл тогда Центробанку так ограничивать покупателей?

При всём моем неуважении к доллару, не думаю, что расчеты с Египтом за его египетские фунты является "безопасной" гаванью... Тоже самое можно сказать про большинство других развивающихся стран. Кому нужны сбережения в турецкой лире? Вот поступят лиры на счет экспортеру. А через день Эрдоган объявит очередной "пипец" в своей экономике. И тут же обесценение...

Единственная серьезная гавань - юань. Там китайская бюрократия отпускает курс в плавание постепенно. И он крепнет.

[aas996]

только при ограничениях. Стоит их снять ...

Конечно, при ограничениях.
Но они могут быть не на сам обмен валюты а на ее использование: путем ограничения импорта и загранпоездок.
И оные могут вводиться не только властями РФ, а также иностранных государств как наблюдается сейчас. И тогда "снять" их может быть нетривиально.

[Ослик Иа]

bughunter писал(а) Сегодня, 15:29:
Права частной собственности и институтов ее защиты больше нет

Это вы имеете в виду обсуждения национализации имущества ушедших из РФ западных бизнесов?

"Обсуждения" пока так и остаются всего лишь обсуждениями, причём не на самом высоком уровне. Никого пока не национализировали (хотя многих стоило бы...)

А вот кучу имущества нашего государства, фирм и физ.лиц там уже быстренько оттяпали. И даже суды ихние при этом не замарались - всё сделали безо всяких судов...

[aas996]

К концу 2022 евро по 50 руб уже смотрится как осязаемая реальность, не удивлюсь, если улетит и на 30-40.

Цены большинства товаров в РФ сейчас определены из курса Евро в 100 и даже более.
Так что рублевые цены упадут вдвое при курсе в 50 и втрое при 30 - 40.
Таких снижений не было даже при т. Сталине, Вы серьёзно в такое верите?

[Tank74]

Но они могут быть не на сам обмен валюты а на ее использование: путем ограничения импорта и загранпоездок.

Наши граждане в подавляющем большинстве и объемах покупают валюту не для использования, как средство сбережения (приумножения). Это инстинкт, выработанный десятилетиями уже. Его не перебить западными санкциями. Тут дело в недоверии отечественной экономике: оно гораздо выше страха западных санкций. И наше гос-во не дает повода изменить это отношение. Увы.

Т.е., использовать валюту граждане не намерены. Поэтому при снятии ограничений попрут покупать. Если будет дозволено валюту снять и спрятать. Купил - спрятал - через год продал по курсу +20%. Такая логика у большинства граждан.

И даже суды ихние при этом не замарались - всё сделали безо всяких судов...

Такой подход является преимуществом в краткосрочной политической перспективе. Но ущербен, поскольку будет легко просужен обратно пострадавшей стороной позже. И такие прецеденты уже успели произойти.
Но, в целом, нужно признать, что привычный юридический фундамент международных отношений попран и разваливается. При чем, усердно участвуют в его разрушении обе стороны конфликта. Все законы долой ради политической выгоды.

[bughunter]

К концу 2022 евро по 50 руб уже смотрится как осязаемая реальность, не удивлюсь, если улетит и на 30-40.

Цены большинства товаров в РФ сейчас определены из курса Евро в 100 и даже более.
Так что рублевые цены упадут вдвое при курсе в 50 и втрое при 30 - 40.
Таких снижений не было даже при т. Сталине, Вы серьёзно в такое верите?

Рублевые цены не упадут, во всяком случае настолько сильно. Изменится существенно лишь курс валюты. Высокая инфляция в зоне евро и доллара нивелирует эффект от роста курса рубля на импортные товары.

[Tank74]

Так что рублевые цены упадут вдвое при курсе в 50 и втрое при 30 - 40.

Не упадут курсы до таких уровней ни при каких обстоятельствах. Это урон экспортерам, на которых держится углеводородная экономика и бюджету РФ.
ЦБ умеет держать приемлемые уровни курсов. Будет ограничения отменять.

[bughunter]

При всём моем неуважении к доллару, не думаю, что расчеты с Египтом за его египетские фунты является "безопасной" гаванью... Тоже самое можно сказать про большинство других развивающихся стран. Кому нужны сбережения в турецкой лире? Вот поступят лиры на счет экспортеру. А через день Эрдоган объявит очередной "пипец" в своей экономике. И тут же обесценение...

Единственная серьезная гавань - юань. Там китайская бюрократия отпускает курс в плавание постепенно. И он крепнет.

Вы все перепутали, это Египет и Турция начнут в рублях сберегать и принимать оплату в рублях совершенно спокойно. Хотя и от доллара долго не откажутся.

[aas996]

Высокая инфляция в зоне евро и доллара нивелирует эффект от роста курса рубля на импортные товары.

Тогда цены в EC/США должны до (по Вашему графику) конца года вырасти в 2 - 3 раза, а не на 6 - 8% годовых как сейчас.
Это ещё более фантастично чем предполагамое Вами укрепление курса рубля.

[Tank74]

Это ещё более фантастично чем предполагамое Вами укрепление курса рубля.

Абсолютно согласен.

[bughunter]

Высокая инфляция в зоне евро и доллара нивелирует эффект от роста курса рубля на импортные товары.

Тогда цены в EC/США должны до (по Вашему графику) конца года вырасти в 2 - 3 раза, а не на 6 - 8% годовых как сейчас.
Это ещё более фантастично чем предполагамое Вами укрепление курса рубля.

Ну про 6-8% это они пусть бабушкам на лавке рассказывают. Рост же промышленной инфляции в марте в еврозоне зафиксирован более 30% и продолжает увеличиваться, так что к концу года рост потребительской инфляции в 2 раза в евро вполне реален. Как бы ни выглядело фантастично.