Верю, не верю, теизм, атеизм

[solga77]

Тяжело судить о дохристианском искустве, допустим Русси, потому как мало чего сохранилось. Не известно как бы культура той же Русси развивалась без христианства, но нельзя так же и сказать что без него тут бы папуасы жили.

я с этим не спорю. как бы было не известно.

А вот еще вопрос: Эпизод с попыткой Авраама принести в жертву сына или история Каина и Авеля это отголоски чего?

Не знаю. Но я верю в то, что за событиями в Библии стоят реальные события. Возможно, и скорее всего, искаженные, с применением большого числа метафор, но события имели место. Ветхий Завет так вообще ИМХО читается как историческая книга.

[geolog]

Я на самом деле и трактую библию как исторические аналы израильско-иудейского народа, а не как священное придание. А эпизоды которые я помянул, скорее всего историческая память о человеческих жертвоприношениях. Просто к моменту записания нравы поменялись. Могли и у других язычников поменятся, у тех же папуасов кем то помянутых, если бы к ним мессионеры с библией на огонек не заглянули как раз к ужину.

[Valdemaar]

Я на самом деле и тратую библию как исторические аналы...

Интересно,трактующий усматривает разницу между "аналами" и "анналами"???

[geolog]

Я на самом деле и тратую библию как исторические аналы...

Интересно,трактующий усматривает разницу между "аналами" и "анналами"???

хорошо смеятся, я бы на вас посмотрел по виртуальной клаве мышью клацать а про анал тут тоже было, ну вот пальцы и попутало

[Viktor Prn]

А кто кстати сказал что Христианство через 1000 лет будет существовать?

Да! Кто эта сволочь, что такое сказала ?

Думаю, что христианство ( католики, православные, протестанты и т.п.) 1000 лет протянут легко - в Новом свете так вообще без проблем
Кстати про евреев - такой вопрос не возникает ?

Посмотрите к примеру на такой оплот католицизма как Испания, и как там сейчас. Или будет ли оно в том же виде как сейчас. Тождественно ли Римское Христианство второго века, Христианству 12-ого. А 12-ого современному? Римское язычество тоже изменялось, пока не зашло в тупик.

Не будет христианства, будет ислам на этой территории.
Не римское язычество зашлов тупик, просто граждане перестали верить в этих богов, как результат распад государства и возникновение на его месте других государств с другой религией.
То же самое сейчас происходит на территории бывшего СССР.

[solga77]

Не будет христианства, будет ислам на этой территории.

На територии Испании ислам уже был. Мне особенно нравятся их храмы-матрешки: мечеть, заходишь, а там христианский иконостас/хоры - или в христианский храм заходишь, а там мусульманский минарет.

[geolog]

А кто кстати сказал что Христианство через 1000 лет будет существовать?

Да! Кто эта сволочь, что такое сказала ?

Хм... ну я это самое... ну сказал.
1000 лет условный срок. Вон в соседней ветке проблема 2012 обсуждается, послушать некоторых так через 2 года ни Христианства, ни Ислама, ни даже страшно сказать Иудаизма
Я уже как то высказался, что Иудаизм видоизменялся в процессе. С Христианством кстати то же поисходило, и возможно еще не раз произойдет. А возможен и такой сценарий, что на смену ему прийдет что нибудь еще, допустим Scientology перейдет из раздела Крузовых забав во что нить серьезное и потеснит Христианство, как то когда то вытеснило Митраизм. Вобщем не знаю, но сценарии возможны. Я вобщем то придерживаюсь китайских взглядов, что: "На гору можно взойти разными тропами". Поэтому ничего катострофического я здесь не вижу.

[Viktor Prn]

Я уже как то высказался, что Иудаизм видоизменялся в процессе. С Христианством кстати то же поисходило, и возможно еще не раз произойдет. А возможен и такой сценарий, что на смену ему прийдет что нибудь еще, допустим Scientology перейдет из раздела Крузовых забав во что нить серьезное и потеснит Христианство, как то когда то вытеснило Митраизм. Вобщем не знаю, но сценарии возможны. Я вобщем то придерживаюсь китайских взглядов, что: "На гору можно взойти разными тропами". Поэтому ничего катострофического я здесь не вижу.

Да какие катострофы, все что ни делается все к лучшему.
В истории слаб, но интересно есть ли нации сформировавшиеся не в рамках одной религии или без оной вовсе ?

[geolog]

Да какие катострофы, все что ни делается все к лучшему.
В истории слаб, но интересно есть ли нации сформировавшиеся не в рамках одной религии или без оной вовсе ?

Китайцы с тремя учениями, Киевская русь с двоеверием, да много кто.

[sergniform]

Выключался из дискуссии в связи с похоронами тещи. Из разговора с похоронным агентом: "Отпевать будете? Батюшка у нас стоит недорого, 4 тысячи рублей, а заочно - всего тысячу". Прямо как мамасан в какой-нибудь Паттайе - шорттайм 500 бат, лонгтайм - 1000.

[jujushka]

Выключался из дискуссии в связи с похоронами тещи. Из разговора с похоронным агентом: "Отпевать будете? Батюшка у нас стоит недорого, 4 тысячи рублей, а заочно - всего тысячу". Прямо как мамасан в какой-нибудь Паттайе - шорттайм 500 бат, лонгтайм - 1000.

ну это как раз и нормально. Есть такие как этот священники, которые на работу ходят, а есть такие духовные отцы как О.Арсений. Есть психотерапевты, которые людям помогают, типа д-ра А.Е Алексейчика, а есть Гуру, типа Свияша и иже с ним. одни обычно в тени, а другие вот так вот обсуждаемы и составляют основу рассуждений большинства народа. Но, ИМХО, ведь выбор каждого, кому себя доверить, это раз. А два - настоящие перевороты, вызывающие прорывы в этих сферах в итоге делают те, кто в тени. Но это, как показывает история.
И еще одна Мораль - священник, который ходит как на работу - плохо, настоящий духовный отец, - хорошо, потому как, чтобы им стать нужно иметь свой особый склад личности, направленный на служение Богу через людей, по сути своей альтруист

[solga77]

Выключался из дискуссии в связи с похоронами тещи. Из разговора с похоронным агентом: "Отпевать будете? Батюшка у нас стоит недорого, 4 тысячи рублей, а заочно - всего тысячу". Прямо как мамасан в какой-нибудь Паттайе - шорттайм 500 бат, лонгтайм - 1000.

ну это как раз и нормально. Есть такие как этот священники, которые на работу ходят, а есть такие духовные отцы как О.Арсений. Есть психотерапевты, которые людям помогают, типа д-ра А.Е Алексейчика, а есть Гуру, типа Свияша и иже с ним. одни обычно в тени, а другие вот так вот обсуждаемы и составляют основу рассуждений большинства народа. Но, ИМХО, ведь выбор каждого, кому себя доверить, это раз. А два - настоящие перевороты, вызывающие прорывы в этих сферах в итоге делают те, кто в тени. Но это, как показывает история.
И еще одна Мораль - священник, который ходит как на работу - плохо, настоящий духовный отец, - хорошо, потому как, чтобы им стать нужно иметь свой особый склад личности, направленный на служение Богу через людей, по сути своей альтруист

Альтруисты (те что в тени) уже совершили такие прорывы, что научились питаться Святым духом? Они с Вами секретами своими не делились?
Если честно, не поняла. Почему эта услуга должна быть бесплатной. Священнослужитель - работа. Кроме того, не думаю, что эти деньги идут на прямую священику.

[moulya]

Выключался из дискуссии в связи с похоронами тещи. Из разговора с похоронным агентом: "Отпевать будете? Батюшка у нас стоит недорого, 4 тысячи рублей, а заочно - всего тысячу". Прямо как мамасан в какой-нибудь Паттайе - шорттайм 500 бат, лонгтайм - 1000.

ну это как раз и нормально. Есть такие как этот священники, которые на работу ходят, а есть такие духовные отцы как О.Арсений. Есть психотерапевты, которые людям помогают, типа д-ра А.Е Алексейчика, а есть Гуру, типа Свияша и иже с ним. одни обычно в тени, а другие вот так вот обсуждаемы и составляют основу рассуждений большинства народа. Но, ИМХО, ведь выбор каждого, кому себя доверить, это раз. А два - настоящие перевороты, вызывающие прорывы в этих сферах в итоге делают те, кто в тени. Но это, как показывает история.
И еще одна Мораль - священник, который ходит как на работу - плохо, настоящий духовный отец, - хорошо, потому как, чтобы им стать нужно иметь свой особый склад личности, направленный на служение Богу через людей, по сути своей альтруист

ну не смогла пройти мимо
это тот самый Алексейчик, который на тренинге лет так 25 назад мог сказать, что типа если ты его (участника группы) так защищаешь, то выпей воду, в которой он ноги мыл???? очень Столин любил его техники манипуляторские использовать, при этом постоянно на лекциях на Роджерса ссылаться теперь кажется в гуманисты заделался?

[Petrovkiev]

А мне лично очень интересно - длиннобородые церковные педики-гэбисты принимают засекречено участие в этом разделе?

[Viktor Prn]

А мне лично очень интересно - длиннобородые церковные педики-гэбисты принимают засекречено участие в этом разделе?

Интересная тема, первый раз встречаюсь с пострадавшим от попов-педиков... Рассказывайте как они вас совращали и склоняли к сотрудничеству. Поделитесь опытом, чтоб люди не попали как Вы.

[solga77]

А мне лично очень интересно - длиннобородые церковные педики-гэбисты принимают засекречено участие в этом разделе?

А как Вы думаете? Вы уже кого-то конкретно подозреваете?

[Viktor Prn]

А как Вы думаете? Вы уже кого-то конкретно подозреваете?

А может ищет ?... желая предложить услуги.. интрига...

[Petrovkiev]

А мне лично очень интересно - длиннобородые церковные педики-гэбисты принимают засекречено участие в этом разделе?

А как Вы думаете? Вы уже кого-то конкретно подозреваете?

Простите, пожалуйста, но Вы точно под описание не подходите

Хотя есть подозрение, что таковые присутствуют. Конечно, я скорее всего ошибаюсь, но уж больно коробят дебильные высокопарные фразы про "хранителей традиций" или "научное сообщество". Такие фразы, кроме того как запудрить людям мозги и непонятного апломба, ничего не несут. Высказывающие их заранее предполагают, что общаются, извините за мой французский, с засранцами, которые не в состоянии соображать что это такое на самом деле.

[solga77]

Простите, пожалуйста, но Вы точно под описание не подходите

Уф, отлегло. А то думала, на чем спалилась...

Хотя есть подозрение, что таковые присутствуют.

А не поделитесь мыслями, что эти "дебилы" в этом разделе делают? Не иначе как готовятся к исполнению принимаемому закону в россии "О ереси" , простите, пожалуйста, "уродов" за вот такие фразы

длиннобородые церковные педики-гэбисты

??

Неужели на кострах жечь будут?
Страшно жить!

[Lomantin]

Хотя есть подозрение, что таковые присутствуют. Конечно, я скорее всего ошибаюсь, но уж больно коробят дебильные высокопарные фразы про "хранителей традиций" или "научное сообщество". Такие фразы, кроме того как запудрить людям мозги и непонятного апломба, ничего не несут. Высказывающие их заранее предполагают, что общаются, извините за мой французский, с засранцами, которые не в состоянии соображать что это такое на самом деле.

Вы это,вы того!!! Поскромнее маненько Гэбисты тоже люди и дискуссия тут свободная... Есть доказательства,-доказывайте,Есть взгляды,- озвучте,аргументы,-аргументируйте,есть что донести,- донесите,есть советы,-посоветуйте.... Тривиальное обсирание опонетнтов вынудит закрыть вечную тему