Трагедия группы Дятлова

[GEORG78]

А эта одна из версий и тоже много обсуждалась на форумах. Многим интересна (мне тоже, например).

Я думаю что к этой версии склонились и следователи, причем склонились быстро и безапелляционно, сначала каких-то чукчей подозревали по незнанию, а потом, когда эксперты посмотрели и дали заключение, успокоились и никого по резонансному делу не наказывали, хотя никто не мешал закрыть аборигенов и повесить им какое-нибудь ритуальное убийство.

[Еволампий]

Полагаю, драка все же не по синьке (ну, может усугубили только) была, а из-за баб. "Ну как же, они же правильные комсомольцы 50-х!" - люди всегда одинаковы. Кто-то на кого-то залупился, да нашла коса на камень...

[GEORG78]

Надо в поход Вас взять, тогда поймете, что на привале, после тяжелого перехода не очень-то бабу и хочется Там пожрать, ноги вытянуть и поспать, вот и все чего охота. А вот когда организм очень сильно устал, то алкоголь или наркотик может сотворить дурку еще ту, даже с человеком устойчивым к воздействию алкоголя и наркотиков.
В тоже самое время, когда люди вместе подвергаются физическим усилиям, делают вместе одно тяжелое дело, то мужчина перестает видеть в женщине лишь объект для сексуальных утех, она, оставаясь привлекательной, превращается в партнера и товарища, когда дело сделано, мужик отдохнул и восстановил силы, то все возвращается на круги своя, и женщина из партнера и товарища опять превращается в потенциальный объект для осеменения. Инстинкт такой, природа.

[Еволампий]

Надо в поход Вас взять, тогда поймете,

Да был я пару раз (ну не в таком сложном, конечно и не зимой). Общался много потом с этими "романтиками палаток". Меня другое поразило в них, писал уже об этом - насколько подчеркнуто декларируют ценность товарищеских отношений в походах (ну там, взаимовыручка - святое, и пр. и пр.), настолько же - говнюки в обычной жизни. Я прям диву давался!

[GEORG78]

Я прям диву давался

А что в походах тоже говнюки? Вообще странно. Хотя в какие походы ходили? Вылазка на природу, когда пару дней по 5-10 км пешком с рюкзаком, а потом шашлычки с гитарой и пионерским костром совсем не то. Обычно люди познавшие ценность бесконфликтного существования в замкнутом пространстве или в ограниченной группе, переносят подобный бесконфликтный стиль и на обычную жизнь. Сколько не встречал людей, служивших во флоте, в замкнутом пространстве на корабле, все были хорошими людьми.

[Еволампий]

А что в походах тоже говнюки? Вообще странно.

В походах - нет. В походах все правильные. А в общении на работе - зависть, злобность какая-то к окружающим, капризы - да много всего в совокупности. Выше среднего - это меня и поражало, учитывая, что я видел их совсем другими в походах.

Нескольких флотских знал - люди душевные, тут спорить не могу. Но речь не о них.

[Alex.vanHalen]

Вы мне скажите как так можно было подраться что одним переломать ребра, а другому сплюснуть башку?

[GEORG78]

Вы мне скажите как так можно было подраться что одним переломать ребра, а другому сплюснуть башку?

А что тут такого? Мне в молодости в драке ребра ломали. Бокс посмотрите, там в перчатках друг друга лупят и убивают бывает. Вопрос как внутри палатки можно передраться так сильно. еще вопрос накуй они кому ночью в метель сдались кому, что браконьерам, что шпионам, что инопланетянам. Во-первых ночью в метель ни зги не видно, не видно ни палатку, ни из палатки ничего, любой шпион и браконьер пройдет в 5-ти метрах от нее и останется незамеченным, даже полет на гражданском вертолете в такую погоду практически самоубийство, а если кто задался целью ночью в непогоду найти палатку, то тоже с большой вероятностью потерпит фиаско.

[Alex.vanHalen]

Но в заключении судмедэкспертов указано что травмы получены в следствии ударов огромной силы, причем одного удара!

[GEORG78]

Ударять-то можно не обязательно руками и ногами, и даже предметами, зажатыми в руках. Можно бахнуться со всей дури об камень например, можно попасть под машину, мало ли как удариться можно. Может просто на палатку съехал пласт снега толщиной в 0,5 м и длиной в 30 м, а это более 15 тонн силы на 1 м2, нормально так ударит, согласитесь, если КАМАЗ слегонца на башку наедет

[diver1]

Насчет драки, нереальный вариант. В советское время в альпинизме и горном туризме была достаточно строгая дисциплина, конечно уровень дисциплины напрямую зависел от руководителя, но такая драка исключена, взаимоотношения в группах другие были.
Хорошее было время для любителей гор, застал его немного.

[Котищще]

Судя по этой статье я укрепился в уверенности, что уполномоченные властью лица знали что на самом деле случилось с дятловцами.

Согласен.
Теперь уже правду вряд ли узнаем. Только домыслы.
Возможно, в архивах....если это вообще будет рассекречено.

[Панова]

Возможно, в архивах....если это вообще будет рассекречено.

+ много
"Только вот жить в эту пору прекрасную...."

[Котищще]

Возможно, в архивах....если это вообще будет рассекречено.

+ много
"Только вот жить в эту пору прекрасную...."

ИМХО, ребята видели/увидели нечто такое, чего ну никак не надо
было делать. Будь нечто иное (по логике), замочить всю (!!) группу,
без пулевых ранений и т.д и т.п. не такая простая задача.
Да и кто поручится за подлинность результатов следствия?
Вернее, за то, что выкладывается на публику.
Испытания хрени любого рода, мало ли чего существует/существовало,
вне зависимости от района? Остальное вопрос веры в....

[GEORG78]

Согласен.
Теперь уже правду вряд ли узнаем. Только домыслы.
Возможно, в архивах....если это вообще будет рассекречено.

Опять кровавая гэбня виновата
Боюсь что властям было и есть глубоко пох на эту группу. бьюсь об заклад, что ежегодно в России находят сотни, если не тысячи трупов, которые умерли при загадочных обстоятельствах. Власти начинают шевелиться лишь когда дело поднимает общественный резонанс. И с группой Дятлова точно также, общественный резонанс возбудили не столько загадочные обстоятельства смерти, хотя мало ли подобных туристов и альпинистов пропадает, а в большей степени общество возбудило то что власть не только никого не наказала, но и не дала никакого ответа, почему эти люди погибли. Для тех времен это было нонсенсом, т.к. власть обладала монополией на истину, объясняла все и вся и объясняла железобетонно, сомневаться было нельзя, а иногда и вредно для здоровья.
А тут люди увидели, что государственная машина шевелится, следаки, там, эксперты что то мерят, исследуют, а ответа нет. Вот и поползли домысли и слухи, мол там такоооое .... Нетипичное и нелогичное поведение властей и взбудоражили головы людей, привыкших получать у партии родной ответы на все вопросы, начиная от как извести колорадского жука и заканчивая мнением мирового империализма на решения XXII съезда КПСС про стахановскую пятилетку за три года.

[aas996]

Вот и поползли домысли и слухи, мол там такоооое .... Нетипичное и нелогичное поведение властей и взбудоражили головы людей ...

Вы совершенно правы и весьма проницательны.
Осталось только объяснить причину столь нетипичного и нелогичного поведения власти в данном случае.

[GEORG78]

Осталось только объяснить причину столь нетипичного и нелогичного поведения власти в данном случае.

"Умом Россию не понять, аршином общим не измерить" (с). Обычное разгильдяйство. Дали команду следакам порыть и жалом поводить, а те порыли, изобразили деятельность, написали кучу бумажек и сделали кучу фоток, даже какого-то чукчу зачем-то в кутузку посадили, а потом вспомнили что времена уже не те, виноватых и врагов народа искать уже не в тренде, на другие версии у органов тямы пока не хватает, спустили на тормозах, мало ли этих подснежников по весне оттаивает в краю лагерей и зон, а вышестоящие власти холопам что либо объяснять не удосуживаются, у них своих дел по горло, чтобы до быдла снисходить и всякие глупости объяснять.

[Котищще]

Согласен.
Теперь уже правду вряд ли узнаем. Только домыслы.
Возможно, в архивах....если это вообще будет рассекречено.

Опять кровавая гэбня виновата
Боюсь что властям было и есть глубоко пох на эту группу. бьюсь об заклад, что ежегодно в России находят сотни, если не тысячи трупов, которые умерли при загадочных обстоятельствах. Власти начинают шевелиться лишь когда дело поднимает общественный резонанс. И с группой Дятлова точно также, общественный резонанс возбудили не столько загадочные обстоятельства смерти, хотя мало ли подобных туристов и альпинистов пропадает, а в большей степени общество возбудило то что власть не только никого не наказала, но и не дала никакого ответа, почему эти люди погибли. Для тех времен это было нонсенсом, т.к. власть обладала монополией на истину, объясняла все и вся и объясняла железобетонно, сомневаться было нельзя, а иногда и вредно для здоровья.
А тут люди увидели, что государственная машина шевелится, следаки, там, эксперты что то мерят, исследуют, а ответа нет. Вот и поползли домысли и слухи, мол там такоооое .... Нетипичное и нелогичное поведение властей и взбудоражили головы людей, привыкших получать у партии родной ответы на все вопросы, начиная от как извести колорадского жука и заканчивая мнением мирового империализма на решения XXII съезда КПСС про стахановскую пятилетку за три года.

Да фиг с ней, с гебнёй.
Мой дед, в 50-е/70-е занимался испытанием разного рода военно-научной хрени.
На момент 50-х, он был кандидатом физ-мат. наук, руководителем сектора в спец. "ящике",
отвечающего за разработку ракетных двигателей для ракет системы ПВО Москвы.
В Капустином Яре, на Камчатке и в Семипалатинске, они много чего испытывали.
Как он мне рассказывал - был приказ у охраны, чтобы посторонние, ни при каких
обстоятельствах, не могли слышать/видеть/чувствовать последствия/результаты их
испытаний. У них были спец.группы охраны полигонов, у которых был всего один приказ,
чтобы свидетелей не было. Приказ всегда выполнялся.
Понятно, что местные менты и прочие, были для них не указом

[aas996]

В Капустином Яре, на Камчатке и в Семипалатинске, они много чего испытывали.
Как он мне рассказывал - был приказ у охраны, чтобы посторонние, ни при каких
обстоятельствах, не могли слышать/видеть/чувствовать последствия/результаты их
испытаний. У них были спец.группы охраны полигонов, у которых был всего один приказ,
чтобы свидетелей не было. Приказ всегда выполнялся.

Ну и как, часто эти группы устраивали массовые расправы над местным населением и туристами?
Я писал тут уже выше почему не было там никаких испытаний и полигонов.

[Alex.vanHalen]

Вы забываете что дело получило столь большую огласку не из за гибели туристов, а из за нелогичного и крайне загадочного поведения группы и смерть людей произошла при таких странных обстоятельствах, что никто не может объяснить что, как и почему.
Районы где проводились секретные испытания перекрывались и контролировались, но извините, если испытывали ракету или летательный аппарат, то предсказать их траекторию в случае аварийной ситуации мало кто мог, а упасть они могли где угодно, вот и могли отклониться на десятки километров и свалиться на голову ничего не подозревающим туристам.

[Панова]

Котищще
В КапЯре не интересно, там же степь да степь кругом, всё как на ладони, да и площадь очень ограничена, не то что на Урале. Про Семипалатинск даже тогда ходили ужастики. Там было гораздо хуже, гораздо.

[Котищще]

В Капустином Яре, на Камчатке и в Семипалатинске, они много чего испытывали.
Как он мне рассказывал - был приказ у охраны, чтобы посторонние, ни при каких
обстоятельствах, не могли слышать/видеть/чувствовать последствия/результаты их
испытаний. У них были спец.группы охраны полигонов, у которых был всего один приказ,
чтобы свидетелей не было. Приказ всегда выполнялся.

Ну и как, часто эти группы устраивали массовые расправы над местным населением и туристами?
Я писал тут уже выше почему не было там никаких испытаний и полигонов.

Я не знаю. Передал, то, что слышал.
Как понять, что в КапЯре или Камчатке не было никаких полигонов?
Т.е. мой дед работал где-то ещё?

Котищще
Про Семипалатинск даже тогда ходили ужастики. Там было гораздо хуже, гораздо.

Дед рассказывал, что в 55-м они построили там чуть ли не город небольшой, в натуральную величину.
Привезли коров, кур, поставили машины и рванули бомбу. При 40-градусной жаре, выпал снег в степи,
сразу после взрыва. Понятно, что от живности и построек остался только сплавленный песок.
Потом через эпицентр кто-то решил солдат прогнать с техникой, посмотреть, что будет.
Треть личного состава умерла в течении месяца... Остальные чуть позже.

[Еволампий]

Котищще
Такие "спецгруппы", если они и были, руководителю сектора-ученому не подчинялись и не отчитывались. О содержании имеющихся у них приказов не распространялись, о результатах их выполнения (сколько и кого они замочили, охраняя полигон) вряд ли Вашему деду (или кому-то еще, кроме своего непосредственного начальника) рассказывали. Так что, звучит интересно, а на деле - опять же домыслы...

Дед рассказывал, что в 55-м они построили там чуть ли не город небольшой, в натуральную величину.
Привезли коров, кур, поставили машины и рванули бомбу. При 40-градусной жаре, выпал снег в степи,
сразу после взрыва. Понятно, что от живности и построек остался только сплавленный песок.
Потом через эпицентр кто-то решил солдат прогнать с техникой, посмотреть, что будет.
Треть личного состава умерла в течении месяца... Остальные чуть позже.

Ну, про такие испытания на людях давно известно. А вот о "ликвидации случайных свидетелей" "спецгруппами" - только неподтвержденные слова.

[Alex.vanHalen]

КапЯр находиться на границе с Казахстаном, там на сотни километров ни души. Рыбаки рыбачащие на лодках ночью, часто видели на другом берегу Волги светящиеся объекты.
Сам с семьей наблюдал году в 2008 как на другом берегу Волги был ясно виден стремительно летящий объект с длинным хвостом как у кометы. Все сразу "батюшки НЛО" я успел схватить бинокль и выбежать на балкон, увидел как рядом с объектом летел ещё один с маячком, ну как у самолетов, т.е. было сопровождение.
Я вполне допускаю, что при неудачном испытании ракеты, её ступень грохнулась рядом с палаткой туристов, взорвалась, взрывной волной одним поломало ребра, Тибо Брийолю сплюснуло голову, остальные резали палатку изнутри и в чём были убегали, так как пошёл ядовитый газ, дальше они успели развести костер, но начали замерзать и будучи отравлены ядом (кстати в деле нет экспертизы тел погибших на вероятность отравления) кто то потерял сознание или оказался в прострации, отсюда ожоги от костра на теле, кто посильнее смогли проползти несколько метров.

[Котищще]

Котищще
Такие "спецгруппы", если они и были, руководителю сектора-ученому не подчинялись и не отчитывались. О содержании имеющихся у них приказов не распространялись, о результатах их выполнения (сколько и кого они замочили, охраняя полигон) вряд ли Вашему деду (или кому-то еще, кроме своего непосредственного начальника) рассказывали. Так что, звучит интересно, а на деле - опять же домыслы...

Возможно. У меня нет возможности это проверить или опровергнуть.
Да и спросить не у кого: дед на 90-м году жизни уже 4 года как....
Но его рассказы я помню хорошо - сам интересовался темой. Смысла
ему что-то "добавлять" особо не было - убеждённый и честный коммунист был...

[Еволампий]

Смысла
ему что-то "добавлять" особо не было - убеждённый и честный коммунист был...

Не очень по теме, но совесть не мучила его? А то вот К.Алибеков (главный советский спец по бак.оружию) в своей книге прям слезы лил, расскаиваясь. Только явно "крокодильи".

[GEORG78]

У них были спец.группы охраны полигонов, у которых был всего один приказ,
чтобы свидетелей не было. Приказ всегда выполнялся.

Я думаю, что если бы там поработала группа чистильщиков, то этих туристов бы искали до сих пор, либо несколько охотников-манси получили бы высшую меру за убийство по религиозным мотивам, ну или еще кого-нибудь бы расстреляли.

а из за нелогичного и крайне загадочного поведения группы и смерть людей произошла при таких странных обстоятельствах, что никто не может объяснить что, как и почему.

Я думаю, исходя из собственного опыта туриста, что если начать расследовать обстоятельства гибели всех спортивных туристов и альпинистов, произошедшие в разных ебенях, то к 99% случаев можно применить мистику или же некую конспирологическую теорию. Ибо вопросы типа
"почему он лежит здесь, когда нормальный здравомыслящий человек там не должен быть",
или "почему одежда в палатке, а он дохлый и голый рядом",
или "почему он совершил такие глупые и нелогичные поступки, он же такой опытный"
и так далее.

[Панова]

Смысла
ему что-то "добавлять" особо не было - убеждённый и честный коммунист был...

Не очень по теме, но совесть не мучила его? А то вот К.Алибеков (главный советский спец по бак.оружию) в своей книге прям слезы лил, расскаиваясь. Только явно "крокодильи".

Ой, ну вот сейчас давайте не будем опять ваше охуливание кпсс, вы еще Калашникова вспомните, который перед смертью у патриарха прощения просил.

[aas996]

Как понять, что в КапЯре или Камчатке не было никаких полигонов?
Т.е. мой дед работал где-то ещё?

Дед рассказывал, что в 55-м они построили там чуть ли не город небольшой, в натуральную величину.
Привезли коров, кур, поставили машины и рванули бомбу. При 40-градусной жаре, выпал снег в степи,
сразу после взрыва. Понятно, что от живности и построек остался только сплавленный песок.
Потом через эпицентр кто-то решил солдат прогнать с техникой, посмотреть, что будет.
Треть личного состава умерла в течении месяца... Остальные чуть позже.

Конечно, именно как Вы говорите, были полигоны и именно там такие вещи и происходили.
А не в пустынной тайге зимой в метель, за 10-ки километров от ближайшей дороги и постройки.
Уже писал выше (726), ещё раз для Вас:

"Испытания военной техники во всех странах мира велись и ведутся строго на закрытых полигонах, предсказуемым и предписанным образом закрепленным в законах и инструкциях. Не в силу заботы о безопасности гражданского населения (чего в СССР тогда и вправду не было), а технической целесообразности - необходимы укрытия, наблюдатели, заранее поставленные и проверенные приборы, грамотно расставленная фото и киноаппаратура, макеты зданий и техники, поражаемые животные, охрана и.т.д. Неужто кто вправду полагает что ракеты или бомбы испытываются путем стреляния по случайным пустым горам или лесам, а потом прилетает группа взглянуть что случилось? Да, прогоняли солдат после ядерного взрыва - на Тоцком полигоне где месяцами шла подготовка. Даже безбашенный Мао в Китае, который первый и единственный в мире произвел абсолютно сумасшедший тест МБР с атомной боеголовкой В РЕАЛЕ (чего не делали ни США ни СССР - нетрудно представить, что было б если б ракета сбилась с курса и улетела за границу), запустил ту ракету ни абы в какую пустыню в Китае, а на полигон в Лобноре. Не по заботе о жизни хунвейбинов, а по указанным выше очевидным причинам. Так что извините, так не бывает (и я тоже жил в СССР и даже участвовал в паре испытаний как начинающий лаборант)."

[Котищще]

Смысла
ему что-то "добавлять" особо не было - убеждённый и честный коммунист был...

Не очень по теме, но совесть не мучила его? А то вот К.Алибеков (главный советский спец по бак.оружию) в своей книге прям слезы лил, расскаиваясь. Только явно "крокодильи".

За что?
За то, что разрабатывал противовоздушное ракетное прикрытие Москвы два с лишним десятилетия и был учёным,
хоть и военным, имея хх изобретений и патентов на них?

[Еволампий]

За что?
За то, что разрабатывал противовоздушное ракетное прикрытие Москвы два с лишним десятилетия и был учёным,
хоть и военным, имея хх изобретений и патентов на них?

Нет, за то, что его разработки использовались для испытаний на людях. Понятно, что не он людей в эпицентр загонял, но все же.

[Alex.vanHalen]

За что?
За то, что разрабатывал противовоздушное ракетное прикрытие Москвы два с лишним десятилетия и был учёным,
хоть и военным, имея хх изобретений и патентов на них?

Нет, за то, что его разработки использовались для испытаниях на людях. Понятно, что не он людей в эпицентр загонял, но все же.

Еволампий по вашей логике тогда и вас должна совесть мучить что в Саратове и в области не чистят снег, а на трассе из за этого насмерть замерзают люди.
Вы же могли проявить гражданскую позицию взять лопату и пойти чистить, ан нет, дома отсиделись, переложив ответственность на коммунальные службы.

[Котищще]

За что?
За то, что разрабатывал противовоздушное ракетное прикрытие Москвы два с лишним десятилетия и был учёным,
хоть и военным, имея хх изобретений и патентов на них?

Нет, за то, что его разработки использовались для испытаний на людях. Понятно, что не он людей в эпицентр загонял, но все же.

Не думаю и уже не отвечу за него.
Его разработки использовались для защиты нашей страны, прежде всего
и видимо, результат был. Гос.премию просто так не давали тогда.

[Еволампий]

Alex.vanHalen
Чистят неплохо (в Энгельсе особенно, кстати).

[Alex.vanHalen]

Alex.vanHalen
Чистят неплохо (в Энгельсе особенно, кстати).

Так это сейчас возможно, а я о том что было 3-4 года назад.

[Cutie Pie]

Alex.vanHalen,
моё мнение о случившемся было озвучено на первых страницах темы. Это "шпионская" версия. Все доводы уже излагала и пережёвывала, ну и собственно версию Ракитина тоже я сюда приволокла. Я не то, чтобы фонад, но пока что считаю её самой полноценной и очень много объясняющей.

[Alex.vanHalen]

Alex.vanHalen,
моё мнение о случившемся было озвучено на первых страницах темы. Это "шпионская" версия. Все доводы уже излагала и пережёвывала, ну и собственно версию Ракитина тоже я сюда приволокла. Я не то, чтобы фонад, но пока что считаю её самой полноценной и очень много объясняющей.

А что такое фонад? Или кто?

[Cutie Pie]

уже не важно

[vagabondit]

А что такое фонад? Или кто?

Эта "фон аццкий" - прибалтийский типа немец, т.е. тот кто считает, что чем вербануть агента типа Пеньковского и через него узнать что и как, намного более проще-лучшее воспитать и снарядить кучу развеччикафф-дивирсантафф, забросить их на Приполярный Урал, заодно закупив ряды НКГБ-МВД тама, а потом всех нафик заморозить, штоб неповадно было.

[Alex.vanHalen]

Vagabondit что вы там курите в своём Гарлеме?

[vagabondit]

Vagabondit что вы там курите в своём Гарлеме?

Самокрутки из версии Ракитина и соратников.

[Alex.vanHalen]

Vagabondit что вы там курите в своём Гарлеме?

Самокрутки из версии Ракитина и соратников.

А-а-а! Ну тогда ясно! Вы уж там не перебарщивайте, держитесь, подмога скоро будет!

[Cutie Pie]

Эта "фон аццкий" - прибалтийский типа немец, т.е. тот кто считает, что чем вербануть агента типа Пеньковского и через него узнать что и как, намного более проще-лучшее воспитать и снарядить кучу развеччикафф-дивирсантафф, забросить их на Приполярный Урал, заодно закупив ряды НКГБ-МВД тама, а потом всех нафик заморозить, штоб неповадно было.

вы преувеличиваете! как обычно - никто не хотел умирать Но... что-то пошло не так....
ПС: Анекдот ведь про пионера, который занимается сексом, стоя в гамаке, не на ровном месте появился Жизнь многограннее, чем она кажется на первый взгляд, и все попытки свести мотивы и действия людей к стеретипным - лишь от скудоумия кругозора Я на своём опыте убеждалась, что люди не хотят видеть многоходовки, вот в упор не хотят. Если ты совершаешь предусмотренную тобой последовательность действий с предсказуемым результатом через 2-3 отдельно прослеживаемых хода, то 90% людей вокруг тебя будут охотно верить в то, что ситуация является продуктом случайного стечения обстоятельств, но никак не заранее задуманных действий. Это какая-то особенность психологии, фатализм, не иначе... Но я всё больше убеждаюсь, что случайности - это пересечения закономерностей (с).
Конечно же, не каждый "хитрый план" завершается успехом. В данном случае это был явный провал, иначе мы бы никогда о нём не узнали.

[good_omen]

Vagabondit что вы там курите в своём Гарлеме?

Самокрутки из версии Ракитина и соратников.

Он там был купцом по шмуткам и подвинулся рассудком,
А к нам попал в волненьи жутком,
С растревоженным желудком и с номерочком на ноге.
...
Он то плакал, то смеялся, то щетинился, как еж.
Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь!

[vagabondit]

про пионера, который занимается сексом, стоя в гамаке... скудоумия кругозора ... не хотят видеть многоходовки... случайности - это пересечения закономерностей ...

Про бритовку Оккама наверно довелось слышать? Ну, типа, что если в кране нет воды, то инопланетяне и ЦРУ не самая вероятная версия, а пропавший кошелек лучше искать не под фонарем.
Ну, и "Теорию вероятности"" Вентцель пока не отменили.

над нами издевался. Ну сумасшедший,

Малацца, потцан умён не по годам. Пеши истчо.

[JackD]

А что такое фонад? Или кто?

Эта "фон аццкий" - прибалтийский типа немец, т.е. тот кто считает, что чем вербануть агента типа Пеньковского и через него узнать что и как, намного более проще-лучшее воспитать и снарядить кучу развеччикафф-дивирсантафф, забросить их на Приполярный Урал, заодно закупив ряды НКГБ-МВД тама, а потом всех нафик заморозить, штоб неповадно было.

Конечно проще. Пеньковские продукт штучный и рисковать такими не всегда разумно, когда навалом расходного отребья, которое можно было засылать толпами, после войны туда насбегало немеряно.

[good_omen]

Малацца, потцан умён не по годам. Пеши истчо.

Это В.Высоцкий написал, а не я. Я только процитировал. А Вы почему обиделись? Это же просто стихи (про Бермудский треугольник, кстати)
Про страшно неведомое, ужасно таинственное, загадочно далекое (и с кучей жертв при этом!) беспокоящее "клиентов".

Конечно проще. Пеньковские продукт штучный...

Это вряд ли

www_agentura_ru/dossier/russia/traitors/

Имя им - легион! И это только в "органах" .

[Alex Kumarkov]

Про бритовку Оккама наверно довелось слышать

Довелось. Кому не довелось, вот ссылка: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1 ... 0%BC%D0%B0

Про то, что случайности это пересечение закономерностей тоже интересно. Но никакого противоречия нет.

[JackD]

Это вряд лиwww_agentura_ru/dossier/russia/traitors/Имя им - легион! И это только в "органах"

Какая разница? Все равно в масштабе количества бежавших на "ту сторону" мелких фашиков и их пособников всех национальностей - это капля в море. Тех ваще было пучок за пятачок. И проверять "бумажные данные" от "Пеньковских" на местности (не гонят ли они дезу) + выполнять грязную работенку была их работа. Расходный материал.

Зы. Глянул ссылку... и где там легион? Особенно если сузить до конкретного временного периода?

[Cutie Pie]

Про бритовку Оккама наверно довелось слышать?

Конечно приходилось. Следак прям в деле Дятлова нам и продемонстрировал, как он умеет брить этой бритвой всё лишнее, дав заключение что "умершие умерли от смерти". Заключение - Во!