Уступать или не уступать место в транспорте? И кому?

[exit]

Я поняла.. В случае аварийной ситуации в салоне самолета (например, пожара) или, скажем, на борту тонущего судна, когда предписано сохранять спокойствие и соблюдать очередность (дети, беременные женщины, инвалиды, потом все остальные) некоторые мужчины скажут, что
а) это идиотизм, пока подробно не опишут возраст, способ определения беременности и инвалидности, ну заодно - какие именно дети имеются в виду, а то вдруг сойдет и 36-летний мужчина (он же тоже чей-то ребенок.. так-то)
б) будут махать перед носом Конституцией с обязательным оглашением пункта про равенство прав и свобод

[Sual]

а какое это имеет отношение к закону?

Ну это же ваше конституционное право иметь равный с женщинами доступ во все помещения.
Что-то вас заставляет в случае нужды посещать заведение с буквой Мэ и сторониться того, которое с буквой Жо или нет?

[Еволампий]

Я поняла.. В случае аварийной ситуации в салоне самолета (например, пожара)

Будет паника, давка и звериное безумие независимо от пола, возраста и культурного уровня (в обыденной жизни) людей. Не стоит верить художественным фильмам и писателям-романтикам.

[Панова]

exit
Еволампий
Всё будет не так. Слушайте умудрённых опытом

[ZeRoman]

а какое это имеет отношение к закону?

Ну это же ваше конституционное право иметь равный с женщинами доступ во все помещения.
Что-то вас заставляет в случае нужды посещать заведение с буквой Мэ и сторониться того, которое с буквой Жо или нет?

да, это мое право...и в случае нужды, если есть альтернатива, я посещу заведение с буквой "М", если нет, то и "Ж" подойдет...для меня никаких проблем это не создаст...ровно так же и женщины при случае могут воспользоваться любым туалетом, я спокойно отнесусь к этому
ну а кто то нагадит в штаны...из принципа

exit
Еволампий
Всё будет не так. Слушайте умудрённых опытом

Капитан Скеттино,(коста конкордия) по данным следствия, покинул судно одним из первых, так и не послав сигнала бедствия.

[Еволампий]

Капитан Скеттино,(коста конкордия) по данным следствия, покинул судно одним из первых, так и не послав сигнала бедствия.

И это при том, что пожара там вроде как не было, и тонуть некуда было (мелко), и вода за бортом теплая.

[ZeRoman]

И это при том, что пожара там вроде как не было, и тонуть некуда было (мелко), и вода за бортом теплая.

К концу марта 2012 года обнаружены тела 30 погибших, ещё двое человек числятся пропавшими без вести...и где это они умудрились "ласты склеить"?

[Панова]

ZeRoman
Еволампий
Да и я про что? Можно хоть в бронежилете спать, а утонешь, т.к. на Титанике спасжилеты закончились. Беда

[exit]

Будет паника, давка и звериное безумие

Будет, но я не об этом.

[Cutie Pie]

да? А вроде поначалу говорили, что никто не погиб...

[ZeRoman]

Можно хоть в бронежилете спать, а утонешь

он тяжелый, однозначно капец придет

на Титанике спасжилеты закончились.

меня там не было ...не знаю про жилеты

Беда

там вроде капитан Врунгель "рулил"...и старпом Лом

[Панова]

да? А вроде поначалу говорили, что никто не погиб...

Ань, ты отстала от жизни. Чуть-чуть.

[ZeRoman]

В случае аварийной ситуации в салоне самолета (например, пожара) или, скажем, на борту тонущего судна

каждый сам для себя решит как поступать, и каждый оценит свою нужность и полезность для окружающего мира...поражающее большинство будет движимо инстинктом самосохранения! а круче него только материнский инстинкт...я думаю выживут мужики,как более развитые физически, а остальным - крышка

[iak67]

...поражающее большинство будет движимо инстинктом самосохранения! а круче него только материнский инстинкт...

Оффтоп, но инстинкт продолжения рода круче вышеназванных, иначе жёны боксёров и прочих каратистов не изменяли бы мужьям

[ZeRoman]

Оффтоп, но инстинкт продолжения рода круче вышеназванных

жаль что про него мамонты не знали...вот и вымерли "слонопотамы"

[Viktor Prn]

Те "мужики" что не уступают место в транспорте не выживут. Бо у них больно седалище толстое, ножки хиленькие и бабок они боятся, которые их толкают....

Так что писец вам убогим, затопчут бабки на Титанике.

[Cutie Pie]

затопчут бабки на Титанике...

...движимые инстинктом продолжения рода

[Viktor Prn]

затопчут бабки на Титанике...

...движимые инстинктом продолжения рода

Да, предварительно изнасиловав

[Alex Catamaran]

Оффтоп, но инстинкт продолжения рода круче вышеназванных, иначе жёны боксёров и прочих каратистов не изменяли бы мужьям

То есть, их жёны "налево" для зачатия бегают? Тогда их прощать надо. К тому же, вдруг у профессионала-каратеки всё отбито напрочь? Или он (каратека) в любви в уши, которыми женщина любит, не силён совсем?

[exit]

я думаю выживут мужики,как более развитые физически, а остальным - крышка

Ну или один из физически развитых мужиков "вырубит" взрослое существо мужской наружности, которое чересчур высоко оценивает свою полезность окружающему миру и дальше все пойдет по плану - дети, беременные женщины и тд.. В целом можно представить менее драматичную ситуацию, чем пожар в салоне самолета

[ZeRoman]

один из физически развитых мужиков "вырубит"

поражающее большинство будет движимо инстинктом самосохранения!

не до "вырубалова" будет ...жопы свои спасать будет народ...

[Лизалиса]

Все забываю написать. Раз в неделю в среду с утра на работу еду со старшей дочкой (6 лет), транспорт весьма наполненный. Еще ни разу Лизюха не ехала стоя. Я, естественно, уступить место дитятке не прошу: заходим в транспорт, говорю "вставай здесь и держись", но практически сразу поднимались с сидячих мест какие-нибудь молодые люди.

[jhuk]

Еще ни разу Лизюха не ехала стоя.

То есть она сидит, а Вы прямо у нее на глазах стоите? Не в осуждение, просто удивляет. У нас никогда не могло бы такого произойти с моей мамой. Ни в каком возрасте. То есть даже в голове не укладывается.

[Лизалиса]

Еще ни разу Лизюха не ехала стоя.

То есть она сидит, а Вы прямо у нее на глазах стоите?

Да. Сложив все сумки ей на колени. И потом место уступают не мне, а ей.

[jhuk]

И у Вас с Вашей мамой было так же, когда Вам было 6 лет? Или это какая-то новая мода.

[Лизалиса]

И у Вас с Вашей мамой было так же, когда Вам было 6 лет? Или это какая-то новая мода.

Наверное, так же. Я не помню. Нет - мода не новая... Просто я, как мама, в транспорте более обеспокоена тем, чтобы мой ребенок сел, а не я (надеюсь, как и в свое время моя мама), т.к. в случае экстренного торможения мне удержаться на ногах проще, чем ей.
Это как раз тот момент, который Вы не понимаете: когда безопасность ребенка важнее своей собственной.
Суть моего сообщения была в том, что уступают места детям, без просьб, без напоминаний, причем уступают молодые люди.

[jhuk]

Да я не спорю, может это и правильно, просто хочу понять. А если такая ситуация будет: вы едете втроем, Вы, Ваша мама и дочка. Место одно. И никто больше не уступает (такое условие задачи). Кто будет сидеть, а кто поедет стоя? Сажать дочь на колени и другие варианты не годятся. Сидит кто-то один. Кто?
И с какого возраста детей садиться будете Вы? А они будут ехать стоя? И как Вы будете менять привычную для них ситуацию?

[Лизалиса]

Да я не спорю, может это и правильно, просто хочу понять. А если такая ситуация будет: вы едете втроем, Вы, Ваша мама и дочка. Место одно. И никто больше не уступает (такое условие задачи). Кто будет сидеть, а кто поедет стоя? Сажать дочь на колени и другие варианты не годятся. Сидит кто-то один. Кто?

Моя мама. По крайней мере я предложу сесть именно ей, а сама буду держать дочку за руку. Как поступит она (моя мама) - ее дело, но сильно подозреваю, что она посадит Лизу, хотя точно не знаю, за нее утверждать этого не буду.

[jhuk]

Спасибо! Там еще вторая часть вопроса.

[Лизалиса]

Когда отвечала, второй части еще не было)))
Я думаю, лет с 8-9, когда я буду видеть, что она:
а) не путается под ногами у стоящих взрослых людей, т.е. вполне заметна и на нее не наступят
б) не качается в такт движения транспорта
ну то есть, что ее стояние не нанесет вред здоровью.
Не совсем понимаю, что имеется в виду под менять привычное понимание. Это процесс воспитания, не прекращающийся и идущий постоянно. Она прекрасно понимает слова... Я даже не представляю, как это делать и объяснять целенаправленно... Ребенок как-то до определенного возраста в туалет ходит на горшок, потом постепенно сам пересаживается на унитаз. Никаких специальных бесед с ним при этом не проводится. Это - этап взросления. Так же я считаю, что мама сидит в транспорте, а ты стоишь - тоже процесс взросления.

[Гость]

jhuk, хоть в детстве и мало ездила в общественном транспорте , но иногда, мама меня брала с собой на работу ( работала она в больнице ) , если смена утром , так вот тоже всегда сидя ехала ( возраст 5-6 лет ) , когда моему сыну было меньше 7 лет, тоже усаживать предпочитала его в общественном транспорте, так как при движении, как правильно сказала Лизалиса могут быть резкие тормоза и удержаться ребенку в этом случае очень трудно, особенно если на него еще кто-то случайно упадет, сама как-то от рывка в автобусе , плюхнулась на колени мужчине , как раз считаю абсолютно нормальным поведение мамы с ребенком ( 5-6 лет и меньше ) когда проще и безопаснее усадить именно ребенка , конечно сейчас , сыну 12,5 лет, он сам не сядет, если я рядом стою....

[jhuk]

Ну у нас так никогда не было. В детстве я либо сижу на коленях у мамы либо мы обе сидим, либо мама сидит, я стою. В любом возрасте с какого я себя помню. Тоже самое было с дочерью у моей тети (маминой сестры). Правда она у ней поздний ребенок. Так же с детьми двоюродных брата и сестры. Я не разу не видела, чтобы дети сидели когда их мама стоит. Даже не в транспорте, а в помещении если мест меньше чем людей. Папы, конечно стоят всегда. Садятся если только совсем пустой салон. А в транспорте у незнакомых сколько раз замечала. 6-7 летний бугай садится а бабка его стоит. Я прям в осадок выпадаю. А тут недавно девка вообще лет 9 вошла с мамой, скорчила недовольную рожу, что мест нет и облокотилась на мать, как на стенку, прям чуть ли не легла на нее. Потом место освободилось, эта тварь плюхнулась, а мать встала рядом. Так и хотелось ей по щекам нахлестать. Да и мамаше заодно.

[Лизалиса]

Даже не в транспорте, а в помещении если мест меньше чем людей.

Вот в помещении как раз мы с мужем сидим, а дети стоят. Могу там мелкую себе на коени посадить, если хочет посидеть. могу встать походить, в это время ребенок посидит, но какправило все же... в помещении мои дети не сидят, когда стою я. Просто как-то само собой так получается.

6-7 летний бугай садится а бабка его стоит.

у меня дочке старшей седьмой год. Бугаем ее ну ни как не назову. Хотя, все дети разные, и вероятно, есть такие дети, которые в 6-7 реально бугаи. Но не встречала. Я больше ориентируюсь все же ни сколько на возраст, а сколько на физические данные ребенка (о чем писала выше).

А тут недавно девка вообще лет 9 вошла с мамой, скорчила недовольную рожу, что мест нет и облокотилась на мать, как на стенку, прям чуть ли не легла на нее. Потом место освободилось, эта тварь плюхнулась, а мать встала рядом. Так и хотелось ей по щекам нахлестать. Да и мамаше заодно.

Мы видим только то, что видно. Ребенок может быть элементарно болен и ей тяжело стоять (ну как один из вариантов), хотя в полне может быть, что мама просто так воспитала своего ребенка или не воспитала, ну и пожинает плоды. Поверьте мне, чтобы ребенок с определенного возраста усаживал на свободное сиденье маму (бабушку), а не садился сам, совсем не нужно с малых лет его заставлять стоять около сидящей мамы.

[jhuk]

Поверьте мне, чтобы ребенок с определенного возраста усаживал на свободное сиденье маму (бабушку), а не садился сам, совсем не нужно с малых лет его заставлять стоять около сидящей мамы.

)))))) Да я и не сомневаюсь. Просто интересно, как это происходит у тех, кто с пеленок сидел при стоящей маме. Потому что у меня нет такого опыта. Прям начиная со дня рождения, как 7(8-9) лет исполнилось, перестает садится... Мама это регулирует? Или сам дотумкивает? И вообще, как чувствуют себя дети, потребности которых были у родителей в приоритете до какого-то возраста, а потом вдруг выяснилось, что у других членов семьи тоже есть потребности и желания с которыми надо считаться.

[Лизалиса]

Поверьте мне, чтобы ребенок с определенного возраста усаживал на свободное сиденье маму (бабушку), а не садился сам, совсем не нужно с малых лет его заставлять стоять около сидящей мамы.

)))))) Да я и не сомневаюсь. Просто интересно, как это происходит у тех, кто с пеленок сидел при стоящей маме. Потому что у меня нет такого опыта. Прям начиная со дня рождения, как 7(8-9) лет исполнилось, перестает садится...

Через годик-другой обязательно Вам расскажу, как это происходило в нашей семье. Пока на этот вопрос Вам может ответить Vitashka , т.к. у нее этот этап уже пройден. Пока что я могу сказать только то, что я абсолютно не помню как это происходило со мной, а значит это было безболезненно и без душевных травм))) И даже не скажу Вам с какого именно возраста

[Sual]

Так и хотелось ей по щекам нахлестать.

Да не надо было себя сдерживать. Эти 9летние твари уже всем надоели.

[Kukla123]

Мы видим только то, что видно. Ребенок может быть элементарно болен и ей тяжело стоять (ну как один из вариантов), хотя в полне может быть, что мама просто так воспитала своего ребенка или не воспитала, ну и пожинает плоды.

Зачастую, всё-таки, второе, думаю... Неоднократно слышала от входящих в транспорт детей при отсутствии свободных мест: "...ой, а где я буду сидеть?". Именно так один в один. Честно. И сопровождающий взрослый начинал тут же рыскать глазами по салону, призывая взглядом сидящих уступить место )))

[иголочник]

"...ой, а где я буду сидеть?"...

В полный голос, не стесняясь. Эгоисты.

[Лизалиса]

Мы видим только то, что видно. Ребенок может быть элементарно болен и ей тяжело стоять (ну как один из вариантов), хотя в полне может быть, что мама просто так воспитала своего ребенка или не воспитала, ну и пожинает плоды.

Зачастую, всё-таки, второе, думаю... Неоднократно слышала от входящих в транспорт детей при отсутствии свободных мест: "...ой, а где я буду сидеть?". Именно так один в один. Честно. И сопровождающий взрослый начинал тут же рыскать глазами по салону, призывая взглядом сидящих уступить место )))

Зачастую, но не всегда.
Немного не в тему, но все же. Мне было лет 12 (вроде бы) я сломала ногу. Приехала я с мамой в больницу, ногу загипсовали. И вот сижу я на лавочке около регистратуры, жду маму. Больше мест нет. Подходит ко мне бабулька какая-то и начинает на меня вопить, типа лосиха малолетняя расселась, можешь и вон там постоять... гипс она не увидела. Я просто разревелась тогда и начала вставать. тут-то она гипс увидела. Очень долго извинялась и пока я не ушла стояла и "охраняла" от тех, кто подходил со словами: "ой, аккуратнее, не наступите - видите у девочки гипс"...
Я не спорю с тем, что есть просто невоспитанные и избалованные дети, которым родители/бабушки дуют в попку (иначе не сказать), но бывают и ситуации, которых нам со стороны просто не видно, и сделанные выводы ошибочны.

[Еволампий]

Очень долго извинялась...

Я бы не удержался и послал ее далеко и качественно...

[ZeRoman]

"...ой, а где я буду сидеть?".

"Деточка, а вам не кажется, что ваше место возле параши?"(с)

[Лизалиса]

Очень долго извинялась...

Я бы не удержался и послал ее далеко и качественно...

В то время я была еще воспитанным подростком, посылать не умела

[Гость]

Я заметила , что "паучать" чужих людей все больше любят те, кто сам исключил для себя возможность иметь свой личный опыт в области воспитания , наверное это дух предков зовет , а может со стороны конечно лучше видно
Вот откровенно наверное в лоб бы зарядила , если бы кто мою дочь назвал "тварью", уж простите меня леди, но родите и "паучайте своих паучат" ....

[shprotina]

Это как раз тот момент, который Вы не понимаете: когда безопасность ребенка важнее своей собственной.
Суть моего сообщения была в том, что уступают места детям, без просьб, без напоминаний, причем уступают молодые люди.

У меня дочке 10 лет, ей так же периодически уступают место, и я посажу её (часто в силу комплекции садимся вместе на одно место, не на коленки). Делаю это так же из её безопасности: резкое торможение/пинок доброго человека и тд. Я молодая, здоровая, сильнее и выше своей дочки, почему бы мне её не посадить? Если я уставшее чем она, плохо себя чувствую и тд, говорю это ей, сажусь, она стоит. Изначально зайдя в транспорт всегда её отвожу в сторонку, закрываю своим телом, опять таки чтоб её не пнули, и спокойно стоим.
А если смотреть пример мама-я-дочка, то у мамы и возраст другой, здоровье уже не то и тд. Если мне 32, то маме уже под 60, конечно тут выбор однозначен.
Меня, кстати, в детстве тоже мама сажала, чисто из чувства сохранения моего здоровья.

[кумушка]

Плохо представляю мать, которая усядется в переполненном транспорте, а шестилетнюю дочку ( или сына) поставит рядом. Во-первых, ребёнка затопчут, а во-вторых, детям в этом возрасте не только стоять, но и сидеть-то спокойно трудно.

[Лизалиса]

Плохо представляю мать, которая усядется в переполненном транспорте, а шестилетнюю дочку ( или сына) поставит рядом. Во-первых, ребёнка затопчут, а во-вторых, детям в этом возрасте не только стоять, но и сидеть-то спокойно трудно.

Вот и я после заданного мне вопроса попыталась себе представить такую ситуацию. Не смогла.

[Руконожка]

Недавняя ситуация. Метрополитен горячо любимый. Выходной день, часов 11-12 утра (не час-пик, не давка). Захожу в вагон, сажусь на место с краю вагона , где всего 3 сиденья (никак не для "инвалидовмамашихдетей"). Рядом сидят 2 парня, тот, что посередине - с планшетником, тот, что с краю просто едет. Заходит молодая маманя центнер весом с "малышом" лет 8 весом с три пуда. Парень, что с краю, встал. Маманя плюхнула своего "малышика" и всю дорогу сверлила меня и парня с планшетником возмущенными буркалами (дескать, расселись, не можем встать, чтобы она могла присесть рядом с ребеночком своим) и всячески на нас нависала, пытаясь то ноги отдавить, то пакетом по роже заехать, то есть привлечь к себе внимание. К слову, "ребеночек" вертелся как бес, поминунтно вскакивал и дрыгал ногами всю дорогу, то есть вел себя как трехлетний. Пока я ее не попросила сместиться и нависнуть над своим чадом, т.к. места в салоне предостаточно, а ей сама жизнь стоять велела.

[ALiino4ka]

Неоднократно слышала от входящих в транспорт детей при отсутствии свободных мест: "...ой, а где я буду сидеть?". Именно так один в один. Честно.

Что-то мне подсказывает, что взрослые в этом не сильно от детей отличаются . Просто ребёнок, учитывая детскую непосредственность, проговаривает это вслух .

Живу на конечной станции метро и каждый раз утром наблюдаю картину - народ приезжает из центра, выходит из вагонов и сразу направляется на противоположную сторону(массово). Для чего они это делают? Из любви к метрополитену? Ага!!! Они все хотят сесть .!

[jhuk]

Зачастую, всё-таки, второе, думаю... Неоднократно слышала от входящих в транспорт детей при отсутствии свободных мест: "...ой, а где я буду сидеть?". Именно так один в один. Честно. И сопровождающий взрослый начинал тут же рыскать глазами по салону, призывая взглядом сидящих уступить место )))

Вот именно! Это уже норма жизни, сажать великовозрастную (способную ходить) дитятю и рядом стоять. А недавно вообще видела улетную картину. Заходит мама с дочкой, обе садятся, места были, у девочки (лет 7-8) подарок новогодний, видно с елки ехали. Девка достает от туда конфеты и начинает жрать. Мамы как будто нету... Ну вот что это такое? В страшном сне не приснится, чтоб начать конфеты есть не предложив сначала маме выбрать по своему вкусу... В 8-то лет! Ну куда уж дальше?

родите и "паучайте своих паучат" ....

Ага, а он потом будет на единственное место в трамвае своей жопой брякаться, когда я стою. Нет уж. Рожайте сами.

[Лизалиса]

Ага, а он потом будет на единственное место в трамвае своей жопой брякаться, когда я стою. Нет уж. .

Не думаю. Скорее, будет стоять - мотаться по салону при торможениях и поворотах, пока его мама сидит, и конфеты из своего подарка ей подавать во время остановок, ну чтобы не брякнуться.

Рожайте сами

так мы-то уже)))