Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #951

Сообщение aas996 » 25 апр 2022, 16:34

Tank74 писал(а) 25 апр 2022, 16:24: только при ограничениях. Стоит их снять ...

Конечно, при ограничениях.
Но они могут быть не на сам обмен валюты а на ее использование: путем ограничения импорта и загранпоездок.
И оные могут вводиться не только властями РФ, а также иностранных государств как наблюдается сейчас. И тогда "снять" их может быть нетривиально.
aas996
активный участник
 
Сообщения: 839
Регистрация: 19.01.2006
Город: Сиэтл, Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 54
Страны: 63
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #952

Сообщение Ослик Иа » 25 апр 2022, 17:03

litha писал(а) 25 апр 2022, 16:01:bughunter писал(а) Сегодня, 15:29:
Права частной собственности и институтов ее защиты больше нет

Это вы имеете в виду обсуждения национализации имущества ушедших из РФ западных бизнесов?

"Обсуждения" пока так и остаются всего лишь обсуждениями, причём не на самом высоком уровне. Никого пока не национализировали (хотя многих стоило бы...)

А вот кучу имущества нашего государства, фирм и физ.лиц там уже быстренько оттяпали. И даже суды ихние при этом не замарались - всё сделали безо всяких судов...
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13299
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1890 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #953

Сообщение aas996 » 25 апр 2022, 17:49

bughunter писал(а) 25 апр 2022, 16:02:К концу 2022 евро по 50 руб уже смотрится как осязаемая реальность, не удивлюсь, если улетит и на 30-40.

Цены большинства товаров в РФ сейчас определены из курса Евро в 100 и даже более.
Так что рублевые цены упадут вдвое при курсе в 50 и втрое при 30 - 40.
Таких снижений не было даже при т. Сталине, Вы серьёзно в такое верите?
aas996
активный участник
 
Сообщения: 839
Регистрация: 19.01.2006
Город: Сиэтл, Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 54
Страны: 63
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #954

Сообщение Tank74 » 25 апр 2022, 18:16

aas996 писал(а) 25 апр 2022, 16:34:Но они могут быть не на сам обмен валюты а на ее использование: путем ограничения импорта и загранпоездок.

Наши граждане в подавляющем большинстве и объемах покупают валюту не для использования, как средство сбережения (приумножения). Это инстинкт, выработанный десятилетиями уже. Его не перебить западными санкциями. Тут дело в недоверии отечественной экономике: оно гораздо выше страха западных санкций. И наше гос-во не дает повода изменить это отношение. Увы.

Т.е., использовать валюту граждане не намерены. Поэтому при снятии ограничений попрут покупать. Если будет дозволено валюту снять и спрятать. Купил - спрятал - через год продал по курсу +20%. Такая логика у большинства граждан.
Ослик Иа писал(а) 25 апр 2022, 17:03:И даже суды ихние при этом не замарались - всё сделали безо всяких судов...

Такой подход является преимуществом в краткосрочной политической перспективе. Но ущербен, поскольку будет легко просужен обратно пострадавшей стороной позже. И такие прецеденты уже успели произойти.
Но, в целом, нужно признать, что привычный юридический фундамент международных отношений попран и разваливается. При чем, усердно участвуют в его разрушении обе стороны конфликта. Все законы долой ради политической выгоды.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #955

Сообщение bughunter » 25 апр 2022, 18:40

aas996 писал(а) 25 апр 2022, 17:49:
bughunter писал(а) 25 апр 2022, 16:02:К концу 2022 евро по 50 руб уже смотрится как осязаемая реальность, не удивлюсь, если улетит и на 30-40.

Цены большинства товаров в РФ сейчас определены из курса Евро в 100 и даже более.
Так что рублевые цены упадут вдвое при курсе в 50 и втрое при 30 - 40.
Таких снижений не было даже при т. Сталине, Вы серьёзно в такое верите?

Рублевые цены не упадут, во всяком случае настолько сильно. Изменится существенно лишь курс валюты. Высокая инфляция в зоне евро и доллара нивелирует эффект от роста курса рубля на импортные товары.
bughunter
полноправный участник
 
Сообщения: 203
Регистрация: 27.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #956

Сообщение Tank74 » 25 апр 2022, 18:45

bughunter писал(а) 25 апр 2022, 18:40:Так что рублевые цены упадут вдвое при курсе в 50 и втрое при 30 - 40.

Не упадут курсы до таких уровней ни при каких обстоятельствах. Это урон экспортерам, на которых держится углеводородная экономика и бюджету РФ.
ЦБ умеет держать приемлемые уровни курсов. Будет ограничения отменять.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #957

Сообщение bughunter » 25 апр 2022, 18:49

Tank74 писал(а) 25 апр 2022, 16:24:При всём моем неуважении к доллару, не думаю, что расчеты с Египтом за его египетские фунты является "безопасной" гаванью... Тоже самое можно сказать про большинство других развивающихся стран. Кому нужны сбережения в турецкой лире? Вот поступят лиры на счет экспортеру. А через день Эрдоган объявит очередной "пипец" в своей экономике. И тут же обесценение...

Единственная серьезная гавань - юань. Там китайская бюрократия отпускает курс в плавание постепенно. И он крепнет.

Вы все перепутали, это Египет и Турция начнут в рублях сберегать и принимать оплату в рублях совершенно спокойно. Хотя и от доллара долго не откажутся.
bughunter
полноправный участник
 
Сообщения: 203
Регистрация: 27.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #958

Сообщение aas996 » 25 апр 2022, 18:50

bughunter писал(а) 25 апр 2022, 18:40:Высокая инфляция в зоне евро и доллара нивелирует эффект от роста курса рубля на импортные товары.

Тогда цены в EC/США должны до (по Вашему графику) конца года вырасти в 2 - 3 раза, а не на 6 - 8% годовых как сейчас.
Это ещё более фантастично чем предполагамое Вами укрепление курса рубля.
aas996
активный участник
 
Сообщения: 839
Регистрация: 19.01.2006
Город: Сиэтл, Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 54
Страны: 63
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #959

Сообщение Tank74 » 25 апр 2022, 18:55

aas996 писал(а) 25 апр 2022, 18:50:Это ещё более фантастично чем предполагамое Вами укрепление курса рубля.

Абсолютно согласен.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #960

Сообщение bughunter » 25 апр 2022, 19:01

aas996 писал(а) 25 апр 2022, 18:50:
bughunter писал(а) 25 апр 2022, 18:40:Высокая инфляция в зоне евро и доллара нивелирует эффект от роста курса рубля на импортные товары.

Тогда цены в EC/США должны до (по Вашему графику) конца года вырасти в 2 - 3 раза, а не на 6 - 8% годовых как сейчас.
Это ещё более фантастично чем предполагамое Вами укрепление курса рубля.

Ну про 6-8% это они пусть бабушкам на лавке рассказывают. Рост же промышленной инфляции в марте в еврозоне зафиксирован более 30% и продолжает увеличиваться, так что к концу года рост потребительской инфляции в 2 раза в евро вполне реален. Как бы ни выглядело фантастично.
bughunter
полноправный участник
 
Сообщения: 203
Регистрация: 27.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #961

Сообщение CADDY » 25 апр 2022, 19:05

Вы сейчас кого уговариваете? Не вижу пока ни каких ужасов. Вот цены в России опережают помаленьку австрийские, темпами совсем не теми что Росстат публикует!
Все на лыжи!!!
Аватара пользователя
CADDY
путешественник
 
Сообщения: 1143
Регистрация: 03.07.2010
Город: Lofer
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #962

Сообщение Tank74 » 25 апр 2022, 20:19

bughunter писал(а) 25 апр 2022, 18:49:Вы все перепутали, это Египет и Турция начнут в рублях сберегать и принимать оплату в рублях совершенно спокойно.

Не так: Вы видели сальдо торгового баланса между вышеуказанными странами и РФ? Оно глубоко положительно. Т.е., экспорт из РФ в разы превышает импорт из РФ. А значит именно РФ будет получать в оплату гораздо больше валюты от контрагентов, чем они рублей от нас. Об этом разговор. Мы - нетто-экспортер. Значит больше будем получать чужую валюту в оплату. Вопрос - чью валюту получить безопасней с точки зрения сбережения.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #963

Сообщение bughunter » 25 апр 2022, 21:12

Tank74 писал(а) 25 апр 2022, 20:19:Вопрос - чью валюту получить безопасней с точки зрения сбережения.

Египетские фунты и турецкие лиры, при всех их недостатках, теперь безопаснее долларов и евро. Кроме этого подойдет все что невозможно обнулить. Такой вывод разумен хоть на уровне рядовых граждан, хоть компаний, хоть государств. Как-то так.
bughunter
полноправный участник
 
Сообщения: 203
Регистрация: 27.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #964

Сообщение rippli » 25 апр 2022, 21:37

bughunter писал(а) 25 апр 2022, 21:12:безопаснее долларов и евро


А наши экономисты, те, которые здравомыслящие, тем не менее советуют и далее вкладываться частично в доллар) на долгосрочную перспективу, естессно.
rippli
активный участник
 
Сообщения: 768
Регистрация: 24.07.2018
Город: Анадырь
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 40
Пол: Женский

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #965

Сообщение Tank74 » 25 апр 2022, 23:12

bughunter писал(а) 25 апр 2022, 21:12:Египетские фунты и турецкие лиры, при всех их недостатках, теперь безопаснее долларов и евро

Экономически этому нет подтверждений.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #966

Сообщение olehmos » 25 апр 2022, 23:38

Tank74 писал(а) 25 апр 2022, 18:23: Все законы долой ради политической выгоды.


Не совсем так. Точнее совсем не так.

Все законы долой ради прекращения вооруженного конфликта на территории Европы.

И это решение вероятно верно и похоже работает.
bughunter писал(а) 25 апр 2022, 18:49:Вы все перепутали, это Египет и Турция начнут в рублях сберегать и принимать оплату в рублях совершенно спокойно. Хотя и от доллара долго не откажутся.


По поводу приема рубля Турцией и Египтом - бред недостижимый в мечтах даже Силуановым с Набиуллиной.
Также никому он не нужен в обходных путях через Армению и Казахстан и пр.

Просто потому что покупаться контрафакт будет за доллар и евро. Да и какое укрепление при ставке в 17%?

Минпромторг РФ подготовил список товаров, для которых хотят разрешить «параллельный импорт» — продажу в стране без разрешения правообладателя. Об пишет Интефакс со ссылкой на копию приказа ведомства.

Много места в списке занимают автомобили и запчасти. Среди них марки: Tesla, Land Rover, Jeep, Jaguar, Chrysler, Bently, Cadilac, Chevrolet, Dodge, Hummer, Rover, GMC, Freightliner, Peterbilt, Kenworth, Mack, следует из копии приказа Минпромторга. Также «параллельным импортом» собираются завозить электронику от Apple, Asus, HP, Panasonic, Samsung, Nokia, Sony, Intel, бытовую технику Electrolux, Miele, Siemens, Dyson, а также приставки X-Box, Play Station, Nintendo.

Еще перечень вошло оборудование для сельского хозяйства, электроэнергетики, добычи полезных ископаемых и других отраслей.
olehmos
полноправный участник
 
Сообщения: 480
Регистрация: 14.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 82
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #967

Сообщение aas996 » 26 апр 2022, 21:36

olehmos писал(а) 25 апр 2022, 23:49:Все законы долой ради прекращения вооруженного конфликта на территории Европы.

Такая фетишизация Европы как раз и есть политика, если не (упаси боже в той Европе) откровенный расизм.
Почему прекращение конфликта в Европе оправдывает любые беспрецедентные и незаконные меры, а аналогичные и более кровавые конфликты в Азии (даже близко в Азербайджане/Армении, Сирии, и Ливане, не говоря уж о Ираке, Иране, Йемене и.т.д.) могут длиться годами вызывая лишь зевающее сожаление?
aas996
активный участник
 
Сообщения: 839
Регистрация: 19.01.2006
Город: Сиэтл, Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 54
Страны: 63
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #968

Сообщение olehmos » 26 апр 2022, 22:45

aas996 писал(а) 26 апр 2022, 21:36:Такая фетишизация Европы как раз и есть политика, если не (упаси боже в той Европе) откровенный расизм.


В ЕС не входят и рядом не стоят сирии с ираками.
Американцы пытались под эгидой ООН наводить мир в Сомали, чем закончилось?

А тут всё рядом, всё своё родное. Чем плохо желание иметь мир у себя дома и у соседей?
И если не солдатами с пушками и танками, то финансовыми рестрикциями пытаются понизить боевой пыл.
olehmos
полноправный участник
 
Сообщения: 480
Регистрация: 14.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 82
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #969

Сообщение Tank74 » 26 апр 2022, 23:16

olehmos писал(а) 26 апр 2022, 22:45:Чем плохо желание иметь мир у себя дома и у соседей?

Смею предположить, что aas996 речь вёл о том, что жизни людей должны быть одинаково важны вне зависимости от удаленности проживания и цвета кожи. И факт в том, что все видели ежегодно тысячи случайных мирных жертв в Ираке, Афганистане, Ливии. И начинались эти жертвы не до введения "контингентов", а именно после. Это проходило обычным новостным фоном, который не вызывал ничего кроме милого сожаления в течение 5 минут. Если не ошибаюсь, тогда страны, участвовавшие в этом, также называли свои действия "спец. операцией". Были ли санкции? Не в коей мере не оправдываю текущую ситуацию. Приходится констатировать обоюдное лицемерие. Каждый вытаскивает один и тот же козырь, когда ему выгодно.
Движет США и Европой сейчас не искреннее сострадание, а угроза экономическим интересам и потери сферы влияния. Ибо «Политика - это концентрированное выражение экономики» - В.И. Ленин.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #970

Сообщение olehmos » 26 апр 2022, 23:40

Tank74 писал(а) 26 апр 2022, 23:16:Движет США и Европой сейчас не искреннее сострадание, а угроза экономическим интересам и потери сферы влияния. Ибо «Политика - это концентрированное выражение экономики» - В.И. Ленин.


Сказать честно, кому не плевать на искренность или фальшивость в нынешнем конфликте?

Мне лично плевать, лишь бы любые меры помогли его быстрее завершить.

И нет никакого сострадания к финансовым потерям условного абрамовича или фридмана. Как и у остального населения России.
olehmos
полноправный участник
 
Сообщения: 480
Регистрация: 14.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 82
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #971

Сообщение Tank74 » 27 апр 2022, 00:38

olehmos писал(а) 26 апр 2022, 23:40:И нет никакого сострадания к финансовым потерям условного абрамовича или фридмана.

Подписываюсь.
olehmos писал(а) 26 апр 2022, 23:40:лишь бы любые меры помогли его быстрее завершить

Согласен. Вопрос в том, что некоторые меры ошибочно считаются действенными, хотя абсолютно таковыми не являются. Взять тех же олигархов. Никак они не повлияют на ситуацию внутри РФ. Но многие решения принимаются дилетантами, которые верят в мифы, которые сами же придумали. В долгосрочной перспективе санкции могут остудить пыл на будущие подобные же "поступки". Но на текущие уже принятые решения никакого влияния они не окажут и ничего не завершат. К огромному сожалению.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #972

Сообщение aas996 » 27 апр 2022, 01:02

Tank74 писал(а) 27 апр 2022, 00:45:olehmos писал(а) Вт апр 26, 2022 2:40 pm:
И нет никакого сострадания к финансовым потерям условного абрамовича или фридмана.

Подписываюсь.


В этом и заключается фундаментальная вековая проблема России и п..ц там надвигается с завидной регулярностью.
Один из самых богатых людей в мире (а ранее самый богатый) Bill Gates недавно достиг 65 лет и, как все отработавшие положенный срок Американцы, получает гос. пенсию (Social Security Retirement), около $ 2,500 в месяц. Русские программисты в Сиэтле (каковых знаю много) этим возмущались: зачем она ему, а гос. пенсионный фонд в тяжелом финансовом положении и предстоит повышение пенс. сборов и/или урезание пенсий чтоб сбалансировать бюджет. Ни один Американский программист не сказал ничего, а когда я спрашивал мнение, удивленно поднимали брови: "Он эту пенсию заработал уплатив все налоги, и она ему положена по закону."
aas996
активный участник
 
Сообщения: 839
Регистрация: 19.01.2006
Город: Сиэтл, Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 54
Страны: 63
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #973

Сообщение olehmos » 27 апр 2022, 02:28

aas996 писал(а) 27 апр 2022, 01:02:
В этом и заключается фундаментальная вековая проблема России и п..ц там надвигается с завидной регулярностью.
Один из самых богатых людей в мире (а ранее самый богатый) Bill Gates недавно достиг 65 лет и, как все отработавшие положенный срок Американцы, получает гос. пенсию (Social Security Retirement), около $ 2,500 в месяц. Русские программисты в Сиэтле (каковых знаю много) этим возмущались: зачем она ему, а гос. пенсионный фонд в тяжелом финансовом положении и предстоит повышение пенс. сборов и/или урезание пенсий чтоб сбалансировать бюджет. Ни один Американский программист не сказал ничего, а когда я спрашивал мнение, удивленно поднимали брови: "Он эту пенсию заработал уплатив все налоги, и она ему положена по закону."

Бил Гейтс не участвовал в липовых залоговых аукционах, не барыжил с Чубайсом ваучерами, не брал кредиты из госбюджета для выкупа госсобственности за копейки.

Кстати и Европа с санкциями это прекрасно понимает.
olehmos
полноправный участник
 
Сообщения: 480
Регистрация: 14.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 82
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #974

Сообщение stroin » 27 апр 2022, 04:56

Сейчас доллар можно купить через приложение альфабанка по 77.5 руб. В новостях пишут разные икзперды, что после 10 мая доллар укрепится до 80 руб. Соотв, курс банка будет 85 руб за доллар. Уважаемые состоятельные кроты, как думаете, сейчас оптимальное время прикупить ненужных долларов за великие рубли?
stroin
полноправный участник
 
Сообщения: 258
Регистрация: 25.02.2022
Город: Хьюстон
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #975

Сообщение AlexBeast » 27 апр 2022, 05:35

stroin писал(а) 27 апр 2022, 04:56:Сейчас доллар можно купить через приложение альфабанка по 77.5 руб. В новостях пишут разные икзперды, что после 10 мая доллар укрепится до 80 руб. Соотв, курс банка будет 85 руб за доллар. Уважаемые состоятельные кроты, как думаете, сейчас оптимальное время прикупить ненужных долларов за великие рубли?

А что вы с этим купленным долларом планируете делать? Его нельзя снять и можно только снова продать (пусть меня кто-то поправит если я не прав). Наверное, можно бы было перевести по Свифту куда-то, но Альфа под санкциями. Так что нет.
Если как хеджирование валютных курсов при наличии большой суммы в рублях и вере в снятие ограничений ЦБ - да, наверное это оправданно. Но в целом патовая ситуация.
Аватара пользователя
AlexBeast
путешественник
 
Сообщения: 1830
Регистрация: 17.12.2010
Город: Гонконг
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 40
Страны: 137
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #976

Сообщение SenV » 27 апр 2022, 09:39

В связи с налоговыми выплатами 25 и 28 апреля, возможно сейчас оптимально покупать валюту. Но покупать живую, как правильно сказали выше. В обменниках или у знакомых. Курс живого доллара примерно 80-85.
Аватара пользователя
SenV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2329
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 51
Страны: 100
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #977

Сообщение Tank74 » 27 апр 2022, 14:42

stroin писал(а) 27 апр 2022, 04:56:В новостях пишут разные икзперды, что после 10 мая доллар укрепится до 80 руб. Соотв, курс банка будет 85 руб за доллар.

Больше факторов на стороне укрепления доллара (падения рубля). Стоит вложиться на горизонте не менее 1 года.
Но при этом постараться не переплатить на комиссиях.
Альтернатива рублевых вложений текущая: это корпоративные облигации, по которым пока доходность 11-13% чистыми.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #978

Сообщение bughunter » 28 апр 2022, 12:44

Tank74 писал(а) 27 апр 2022, 14:42:Больше факторов на стороне укрепления доллара (падения рубля).

Да вроде никаких факторов нет и не предвидится. При чем ни на каком горизонте планирования.
bughunter
полноправный участник
 
Сообщения: 203
Регистрация: 27.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #979

Сообщение Tank74 » 28 апр 2022, 15:31

bughunter писал(а) 28 апр 2022, 12:44:вроде никаких факторов нет

1) Одно лишь снятие ограничений для населения на покупку валюты сразу подхлеснет спрос
2) Снижение обязательной продажи экспортерами с 80% до хотя бы 50% снизит предложение
3) Невыгодность для бюджета крепкого рубля виду потерь из-за этого доходов
4) Ожидаемое снижение ставки ЦБ на этой неделе и в дальнейшем (на текущем уровне ставка убивает экономику и ЦБ это понимает)
5) Дальнейшее геополитическое обострение
6) Перестройка логистики и возобновление спроса на валюту со стороны импортеров (не в прежнем объеме, но сейчас этого спроса просто нет)
7) Сезонное повышение спроса на валюту ввиду периода отпусков.
8) Окончание периода крупных налоговых платежей экспортеров

Устал перечислять отсутствующие факторы :-)
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #980

Сообщение b-olegh » 28 апр 2022, 15:40

Tank74 писал(а) 28 апр 2022, 15:31:2) Снижение обязательной продажи экспортерами с 80% до хотя бы 50% снизит предложение

Не факт. В условиях ограниченности импорта (да еще когда большинство расходов - в рублях) смысла нет держать на счетах валюту и в тоже самое кредитоваться в рублях...
Tank74 писал(а) 28 апр 2022, 15:31:7) Сезонное повышение спроса на валюту ввиду периода отпусков.

Тоже самое. Ограниченность предложения для отпусков не слишком подхлестнет спрос... Да и сейчас никто не мешает покупать безналичную валюту. Проблема именно в наличной.

Вот что реально толкнет котировки валют в рост - снижение ключевой ставки и окончание периода налоговых платежей.
AlexBeast писал(а) 27 апр 2022, 05:35:Его нельзя снять и можно только снова продать (пусть меня кто-то поправит если я не прав).

Можно и перевести... Но не из Альфы... Но ведь Альфа - не единственный банк. Есть Тинькофф, Сити-банк, Раффайзен и иже с ними...
AlexBeast писал(а) 27 апр 2022, 05:35:Если как хеджирование валютных курсов при наличии большой суммы в рублях и вере в снятие ограничений ЦБ - да, наверное это оправданно. Но в целом патовая ситуация.

Не стал бы сейчас усиленно в валюту (особенно безналичную) вкладываться. Мой вариант - лучше пробовать пока оставаться в кеше, понемногу вкладывая в ценные бумаги.
Сейчас - по низу - выпустят оставшихся нерезов (тех, кто хочет выйти), а потом все равно будет рост.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21627
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2215 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #981

Сообщение rippli » 28 апр 2022, 15:57

b-olegh писал(а) 28 апр 2022, 15:46:Можно и перевести... Но не из Альфы... Но ведь Альфа - не единственный банк. Есть Тинькофф, Сити-банк, Раффайзен и иже с ними...


Про Тинькофф нельзя ли подробней? Что-то я упустила))

И какой низ Вы имеете ввиду? падение продолжается...
Последний раз редактировалось rippli 28 апр 2022, 16:01, всего редактировалось 2 раз(а).
rippli
активный участник
 
Сообщения: 768
Регистрация: 24.07.2018
Город: Анадырь
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 40
Пол: Женский

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #982

Сообщение Tank74 » 28 апр 2022, 15:58

b-olegh писал(а) 28 апр 2022, 15:46:Да и сейчас никто не мешает покупать безналичную валюту.

Для отпускников за границей безналичная валюта не слишком интересна ввиду отказа принимать российские карты любых систем, включая Юнионпэй. Поэтому безрисковый вариант, к которому будут тяготеть большинство, это купить нал и ехать с набитым кошельком, как и было раньше лет 7-10 лет.
Я не утверждал, что каждый из факторов имеет колоссальное значение для девальвации рубля. Я сказал, что факторов много и каждый по чуть-чуть толкает рубль. Это очевидно.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #983

Сообщение b-olegh » 28 апр 2022, 16:03

Tank74 писал(а) 28 апр 2022, 15:58:принимать российские карты любых систем, включая Юнионпэй.

Юнионпей пока принимают. Отказы пока носят разовый характер.
Но ведь российскими картами мир не ограничен. Есть другие страны, выпускающие карты нерезидентам.
Насколько я понимаю, казахские, армянские, грузинские и белорусские банки уже пробуют работать в этой нише.
rippli писал(а) 28 апр 2022, 15:57:Про Тинькофф нельзя ли подробней? Что-то я упустила))

А что подробнее? Судя по комментам, Тиньков и Райф используют для перевода безналичной валюты на собственные счета (или счета родственников) за рубежом!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21627
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2215 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #984

Сообщение rippli » 28 апр 2022, 16:09

b-olegh писал(а) 28 апр 2022, 16:03:Тиньков и Райф используют для перевода безналичной валюты на собственные счета (или счета родственников) за рубежом


вот именно, судя по комментариям) закрылась лавочка.

Рискните, если не пугает блокировка зарубежного счета. Я вот не не собираюсь.
rippli
активный участник
 
Сообщения: 768
Регистрация: 24.07.2018
Город: Анадырь
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 40
Пол: Женский

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #985

Сообщение Tank74 » 28 апр 2022, 16:10

b-olegh писал(а) 28 апр 2022, 16:03:Насколько я понимаю, казахские, армянские, грузинские и белорусские банки уже пробуют работать в этой нише.

Внимание! Я сказал "большинство". Не стоит быть глубоким аналитиком и психологом, чтобы понять, что подавляющее большинство отпускников ради одного отдыха за год в Турции, Таиланде и т.п. станут заморачиваться приобретением карт иностранных эмитентов. То же с Юнионпэй: кому захочется экспериментировать с "разовым характером" отказа принимать карту? 90% не воспользуются предложенными Вами советами, которые, в принципе, рабочие. Просто в банк за наличкой.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #986

Сообщение b-olegh » 28 апр 2022, 16:16

rippli писал(а) 28 апр 2022, 16:09:судя по комментариям) закрылась лавочка

Судя по комментариям, все работает. Люди переводят на собственные счета. Есть определенные проблемы с выбором корсчета (например, BGEO И его дочки не проводят платежи из РФ).
Но тот же Райф зачисляет платежи в банки Беларуси.
rippli писал(а) 28 апр 2022, 16:09:Рискните, если не пугает блокировка зарубежного счета.

Вы о чем? Кто зарубежный счет блокировать будет и на каких основаниях?
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21627
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2215 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #987

Сообщение rippli » 28 апр 2022, 16:22

b-olegh писал(а) 28 апр 2022, 16:16:Вы о чем? Кто зарубежный счет блокировать будет и на каких основаниях?


Я не пойму, Вы слухи собираете? Или в параллельной вселенной живете?

Лично мой работодатель предупредил при открытие счёта в Santander банке о блокировке оного в случае транзакций в/из России.

Ладно, не о том разговор.
rippli
активный участник
 
Сообщения: 768
Регистрация: 24.07.2018
Город: Анадырь
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 40
Пол: Женский

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #988

Сообщение b-olegh » 28 апр 2022, 16:33

rippli писал(а) 28 апр 2022, 16:22:мой работодатель предупредил при открытие счёта в Santander банке о блокировке оного в случае транзакций в/из России

Ваш работодатель может предупреждать о чем угодно. Но для блокировки счета нужны основания (или обоснования).
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21627
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2215 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #989

Сообщение rippli » 28 апр 2022, 18:36

b-olegh писал(а) 28 апр 2022, 16:33:для блокировки счета нужны основания (или обоснования).


Я же Вам сказала - рискните и расскажите зарубежному банку, какие они имеют основания, а какие нет. Если удастся для начала счёт в Европе открыть) Мой случай отнюдь не единичный. И самый что ни на есть свежайший.
Можете и дальше рассуждать сколько угодно, только на деле ваши домыслы не работают, не то время.
rippli
активный участник
 
Сообщения: 768
Регистрация: 24.07.2018
Город: Анадырь
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 40
Пол: Женский

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #990

Сообщение dvaldov » 29 апр 2022, 01:25

rippli писал(а) 28 апр 2022, 18:36:Можете и дальше рассуждать сколько угодно, только на деле ваши домыслы не работают, не то время.


Вы сами-то пробовали или тоже слухи не понятно, от кого? Счета не блокируют при переводе денег из РФ, если у вас там не сотни тысяч долл, подтверждений успешных переводов в инете достаточно.
Аватара пользователя
dvaldov
почетный путешественник
 
Сообщения: 2047
Регистрация: 09.07.2008
Город: Ливермор
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 51
Страны: 91
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #991

Сообщение aas996 » 29 апр 2022, 01:39

dvaldov писал(а) 29 апр 2022, 01:25:Счета не блокируют при переводе денег из РФ, если у вас там не сотни тысяч долл,

Сами счета обычно не блокируют (если владелец не в санкционных списках), но переводы блокируют теперь сплошь и рядом.
Далеко не только на сотни тысяч $, хотя и то не колоссальная сумма для среднего частного бизнеса - никак не список Forbes.
А сами счета закрывают, отказывая клиенту в дальнейшем бизнесе. На что любой банк - как и вообще любой деловой партнер -
имеет полное право по уважительной причине, неуважительной причине, и без причины вообще.
aas996
активный участник
 
Сообщения: 839
Регистрация: 19.01.2006
Город: Сиэтл, Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 54
Страны: 63
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #992

Сообщение dvaldov » 29 апр 2022, 03:20

aas996 писал(а) 29 апр 2022, 01:39:но переводы блокируют теперь сплошь и рядом.


Переводы - бывает. Но большинство проходит, если лицо не подсанкционное, а сумма в пределах разрешенных $10К.

aas996 писал(а) 29 апр 2022, 01:39:имеет полное право по уважительной причине, неуважительной причине, и без причины вообще.


Попросить на выход - имеет. Но без причины не делают, особенно если у человека есть ВНЖ страны, где банк.

Мой ответ был, вообще-то, про блокировку счетов после перевода туда денег из РФ (в разумных количествах). Все остальное, что вы написали, к этому не относится. Нет никаких блокировок только из-за перевода из РФ, как утверждают некоторые..
Аватара пользователя
dvaldov
почетный путешественник
 
Сообщения: 2047
Регистрация: 09.07.2008
Город: Ливермор
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 51
Страны: 91
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #993

Сообщение stroin » 29 апр 2022, 04:01

AlexBeast писал(а) 27 апр 2022, 05:35:А что вы с этим купленным долларом планируете делать?

Да я насчет этой новости "С 18 апреля 2022 года возобновляется продажа банками наличной валюты. Полный запрет на продажу наличной иностранной валюты действовал с 9 марта."
Допустим я перешлю рубли со своего счета родственнику, тот купит наличные доллары. Откроет счет в банке, который не в санкциях и по свифту может перевести мне на мой счет на запад? Либо перевезет 10 тыс наличными.
stroin
полноправный участник
 
Сообщения: 258
Регистрация: 25.02.2022
Город: Хьюстон
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #994

Сообщение AlexBeast » 30 апр 2022, 07:24

stroin писал(а) 29 апр 2022, 04:01:Допустим я перешлю рубли со своего счета родственнику, тот купит наличные доллары. Откроет счет в банке, который не в санкциях и по свифту может перевести мне на мой счет на запад? Либо перевезет 10 тыс наличными.

В этом варианте можно обойтись без попыток купить наличные доллары (с этим есть проблема и как минимум большие потери на сегодняшний момент как обсуждалось выше). Перевод рублей родственнику - покупка валюты в онлайн банке - перевод по свифту зарубеж. Вероятно, не все переводы и не во все страны сейчас проходят гладко. "Запад" большой и разнообразный. Но схема рабочая.
Аватара пользователя
AlexBeast
путешественник
 
Сообщения: 1830
Регистрация: 17.12.2010
Город: Гонконг
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 40
Страны: 137
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #995

Сообщение mormon73 » 01 май 2022, 13:44

Валютная часть средств в долларах/гонконсгких долдарах.
Рублёвая часть в акциях из индекса моекс/облигациях надёжных эмитентов. Еще небольшая часть рублей на докупку акций.

А дальше буду смотреть как будут складываться дела к 3 и 4 кварталу.
mormon73
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 01.05.2022
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #996

Сообщение семигор » 26 май 2022, 12:04

b-olegh писал(а) 28 апр 2022, 16:33:для блокировки счета нужны основания (или обоснования).

rippli писал(а) 28 апр 2022, 18:36:расскажите зарубежному банку, какие они имеют основания, а какие нет.

Не о счёте речь, но подход тот же.
В США на страницах The Wall Street Journal высказали идею...вывести из оборота стодолларовые купюры чтобы наказать россиян.
Далее автор развивает идею, и от предложения "ограбить" россиян, переходит к предложению "обнулить" вообще все 100-долларовые купюры, вращающиеся за пределами США.
Могут просто выпустить новую купюру, а вот обмен проводить не всем.
В принципе, могут вообще на какой-нибудь "криптодоллар" перейти.
Понятно, что это всего лишь идея, озвученная в прессе, но может быть и вброс для оценки реакции общественного мнения. его подготовки. Мир на пороге грандиозного шухера, и ожидать можно чего угодно.
И без того колебания курса валют вгоняют в ступор.
Хотя выше по теме высказывалось мнение, что на "чёрном рынке" спрос, а соответственно и курс, на валюту будет лишь расти. Но пока что-то не видать такого
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #997

Сообщение b-olegh » 26 май 2022, 12:14

семигор писал(а) 26 май 2022, 12:04:вывести из оборота стодолларовые купюры

семигор писал(а) 26 май 2022, 12:04:переходит к предложению "обнулить" вообще все 100-долларовые купюры

Это действие вообще похоронит доллар как тихую гавань!
Не готов сказать, насколько сильно ударит это по россиянам, но очень чувствительно это будет для Африки, Южной Азии и ЮВА.
семигор писал(а) 26 май 2022, 12:04:Мир на пороге грандиозного шухера, и ожидать можно чего угодно.

Уже не на пороге! Этот шухер уже идет полным ходом... Последствия шухера будут сравнимы с нашествием варваров во времена Древнего Рима.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21627
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2215 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #998

Сообщение SenV » 26 май 2022, 12:22

И что мешает россиянину за долю малую найти условно дона Хуана, который поможет обменять 100 по 2 по 50?
Аватара пользователя
SenV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2329
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 51
Страны: 100
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #999

Сообщение rippli » 26 май 2022, 12:23

семигор писал(а) 26 май 2022, 12:04:пока что-то не видать такого


Понятное дело..все затаились и выжидают, никто не понимает, чем дальше дело кончится - ни экономисты, ни политики, могут только предполагать ) Шухер действительно грандиозный, вот и технический дефолт второй раз всего в российской истории, с 18-го вроде года..

О блокировке денежных средств из России на счетах иностранных банков месяц назад мне чего-только ни написали, в фейках обвинили ) Теперь такое происходит все чаще, увы! сообщения мелькают то в одной теме то в другой...
Ждем-c..соломку стелем ..где возможно )

О стодолларовых купюрах уже давно опровергли, никому это не надо, затратно, да и ничего не решает
rippli
активный участник
 
Сообщения: 768
Регистрация: 24.07.2018
Город: Анадырь
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 40
Пол: Женский

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #1000

Сообщение b-olegh » 26 май 2022, 12:31

семигор писал(а) 26 май 2022, 12:04:Хотя выше по теме высказывалось мнение, что на "чёрном рынке" спрос, а соответственно и курс, на валюту будет лишь расти.

Доля наличных расчетов снижается каждый год.
Так и сейчас - приобретение безналичного доллара и перевод его в дружественную юрисдикцию выходит дешевле, чем приобретение наличного доллара.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21627
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2215 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль