Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

[Zoobaw]

Если вы эмигрируете, чтобы стать безработным, то вы все равно будете получать больше чем в России, но стоит ли ради этого эмигрировать ?

Я же знаю очень много людей, которые эмигрировали, отучились пару лет, нашли хорошие работы и получают выше среднего, т.е. 100.000-200.000 евро в год это не редкость. Многие открыли свои бизнеса заграницей, телеканалы, оптовую торговлю прочая, прочая, и почему-то тоже не скучают в плане доходов.

Не очень понял, честно говоря, как связано с тем, что мы обсуждали выше.
100 тысяч - это не очень много, 200 - весьма хорошая зарплата для наемного работника. А бизнеса открывать не каждому дано и не всем нравится.

[Ralph]

Эмиграция - это все равно ведь штука специфическая и что-то имея, надо к этому прибавить еще кучу усилий и рисков, чтобы поместить на одни весы с тем, что можно получить в итоге.

Если вы думаете, что в России так легко зарабатывать, то может скинете мне ссылочек на вакансии хотя бы 10.000 евро в месяц по России, а мы посмотрим, так ли это легко в России.

[Zoobaw]

Если вы думаете, что в России так легко зарабатывать, то может скинете мне ссылочек на вакансии хотя бы 10.000 евро в месяц по России, а мы посмотрим, так ли это легко в России.

Вы не поняли.

A + B = C

A - зарплата (уровень жизни) в РФ
B - усилия
C - зарплата (уровень жизни) после эмиграции

другими словами

Эмиграция - это все равно ведь штука специфическая и что-то имея, надо к этому прибавить еще кучу усилий и рисков, чтобы поместить на одни весы с тем, что можно получить в итоге.

A - "что-то имея"
+ - "прибавить"
B - "кучу усилий"
= - "получилось"
C - "в итоге"

[Ralph]

100 тысяч - это не очень много

Вот уже теплее, а 100.000 евро в России в год это много или мало ? Средняя зарплата по Москве 45.000 рублей, 800 евро в месяц.

[lekandria]

Не очень понял, что Вы хотите сказать цифрами? Значит ли, что сеульский преподаватель живет не хуже владивосточного? Поясните, пожалуйста.

Не я хотела сказать, что владивостокский живет не хуже сеульского
1) Конечно в Сеуле теплее зимой + им не надо покупать зимнюю резину, и еще у них есть теплый остров Чеджу...я люблю Южную Корею - она славная *-)
2) Но с учетом, тогда что квартиры у них стоят очень дорого и многие не в состоянии заработать их за всю жизнь, и обычно это клетушки, отапливаемые кондиционером, в которой можно расстелить коврик и заесть все это дело лапшой...то владивостокскому преподавателю во Владивостоке лучше:), чем ему же в Корее (как Вы верно выше писали: мы ведь сравниваем не корейца с русским, а русского в России и русского, работающего в Южной Корее верно?!).

[Zoobaw]

Вот уже теплее, а 100.000 евро в России в год это много или мало ? Средняя зарплата по Москве 45.000 рублей, 800 евро в месяц.

По моему о разных вещах говорим совсем. Или я не понимаю к чему Вы клоните.

[Ralph]

Вы не поняли.

A + B = C

A - зарплата (уровень жизни) в РФ
B - усилия
C - зарплата (уровень жизни) после эмиграции

Мы все поняли. Итак зарплата учителя в России в деревне 13.000 рублей. 280 долларов США.

Переезд в Австралию, 2 года учебы в университете, если человек в России 5 лет проучился, значит и 2 проучится.

Зарплата со стажем работы 10 лет-100.000 австрал. долларов. На мой взгляд стоит того.

Но я вот только не пойму, если вы считаете, что в России можно больше и легче зарабатывать, что же вы в Австралии делаете ?

[Zoobaw]

Не я хотела сказать, что владивостокский живет не хуже сеульского

Ну да, пардон, местами перепутал.

1) Конечно в Сеуле теплее зимой + им не надо покупать зимнюю резину, и еще у них есть теплый остров Чеджу...я люблю Южную Корею - она славная *-)

Меня без всяких расчетов напрягают определенные времена года, исключительно душевно и исключительно поэтому этот дискомфорт не очень просто оценить деньгами.

2) Но с учетом, тогда что квартиры у них стоят очень дорого и многие не в состоянии заработать их за всю жизнь, и обычно это клетушки, отапливаемые кондиционером, в которой можно расстелить коврик и заесть все это дело лапшой...то владивостокскому преподавателю во Владивостоке лучше:),
чем ему же в Корее (как Вы верно выше писали: мы ведь сравниваем не корейца с русским, а русского в России и русского, работающего в Южной Корее верно?!).

Вот это очень интересный момент, который опять же сводится к тому, насколько кому комфортно где жить. Кому то может быть и в такой клетушке нормально. А кому то и снимать неплохо.
Опять же можно тогда сравнить австралийца приобретающего дом с бекярдом в ипотеку на двадцать лет с россиянином, приобретающим квартиру в, пардон, гетто, в ипотеку на двадцать лет. Все в этом вопросе очень относительно и индивидуально.

[lekandria]

Если вы эмигрируете, чтобы стать безработным, то вы все равно будете получать больше чем в России, но стоит ли ради этого эмигрировать ?

Автор топика написал, что он получает 150 тыс. руб?! И эмигрировав, чтобы стать там безработным, будет получать больше?

[Zoobaw]

Мы все поняли. Итак зарплата учителя в России в деревне 13.000 рублей. 280 долларов США.

Переезд в Австралию, 2 года учебы в университете, если человек в России 5 лет проучился, значит и 2 проучится.

Зарплата со стажем работы 10 лет-100.000 австрал. долларов. На мой взгляд стоит того.

2 года учебы + 10 лет работы = 100.000 долларов.
Принято. Однако ключевое слово тут на мой взгляд - "на мой взгляд". Не все это разделяют.
Но я смотрю изнутри, понимая, что 100.000 долларов - это весьма себе немного, снаружи для потенциального мигранта это может выглядеть очень заманчивым.

Но я вот только не пойму, если вы считаете, что в России можно больше и легче зарабатывать, что же вы в Австралии делаете ?

По моему я такого не говорил. Если процитируете, то прокомментирую, видимо недопонимание.

[lekandria]

Вот это очень интересный момент, который опять же сводится к тому, насколько кому комфортно где жить. Кому то может быть и в такой клетушке нормально. А кому то и снимать неплохо.
Опять же можно тогда сравнить австралийца приобретающего дом с бекярдом в ипотеку на двадцать лет с россиянином, приобретающим квартиру в, пардон, гетто, в ипотеку на двадцать лет. Все в этом вопросе очень относительно и индивидуально.

Ой, а гетто в России это где?
Я согласна, все очень индивидуально

[Zoobaw]

Автор топика написал, что он получает 150 тыс. руб?! И эмигрировав, чтобы стать там безработным, будет получать больше?

Автор топика написал, что получает 150 тр и эмигрировав, если скажем он айтишник (по моим представлениям получая 150 тр в РФ надо быть весьма неплохим спецом), он будет через какое то время получать скажем 120 тысяч долларов (австралийских).

[exit]

Весь мир так не живет - вроде массового переселения народов не наблюдается. Все предпочитают жить в своей стране, если всё устраивает. Что американцы, что итальянцы, что немцы. И если и ездят по другим странам поработать по контракту - так это не тоже самое, как эмиграция из РФ с целью получения гражданства. Контракт закончился, не понравилось - уехали домой или на другой край света.

Итальянцы уезжают массово, инженеры с образованием переквалифицируются на мытье полов и не жалуются. Знаю немок, которые нашли мужей старше себя в Австралии через интернет и таким способом переехали на ПМЖ сюда. Американцев, сбежавших из Америки не знаю, встречал тех, кто приехал и назад не собирается, знаю тех, кто собирается сбежать из Америки но не бежит.
Zoobaw (и все, кто мою цитату не совсем правильно понял). Я комментировала слова Uralbaker от том, что "стратегически неправильно оставаться, даже если комфортно себя чувствуешь (ради детей). Весь мир так живет". Я не говорю, что миграционных потоков нет, но упор на то, что если всё нормально - люди предпочитают жить в своей стране. Работать (учиться), пожить ради опыта и эмигрировать - разные вещи. Едут в другие страны и благополучные люди. В Италии безработица, а так бы предпочитали жить в своей стране, что я и сказала. С филиппинцами и прочими товарищами я себя сравнивать не собираюсь. Полы мне мыть не надо, но сложно представить - какая-такая американская мечта погнала меня туда это делать. Кто-то готов - его право. Какие проблемы-то? Вроде нет. Но некоторые товарищи, светлые эльфы с сакральным знанием, не иначе, упорно мне говорят про мой мирок - узкий и ограниченный.
Можно не интегрироваться, только сложно оставаться со своими привычками и взглядами в другом обществе. Это в том числе может отражаться на взаимоотношениях в людьми в этом обществе, в том числе на рабочих отношениях.

[lekandria]

Но я смотрю изнутри, понимая, что 100.000 долларов - это весьма себе немного, снаружи для потенциального мигранта это может выглядеть очень заманчивым.

Т.е. жизнь в Австралии дороже, чем в России - я правильно понимаю? Потому что 100 000 долларов в год для жизни в России это более чем хорошо.

[Zoobaw]

Ой, а гетто в России это где?

Надо было взять в кавычки, согласен.

[Ralph]

Автор топика написал, что он получает 150 тыс. руб?! И эмигрировав, чтобы стать там безработным, будет получать больше?

Я уже писал выше, что мы тут сравниваем безработных с базработными, а директоров цирка с директорами цирка.

Но вот одна интересная статья, как одна семья безработная в Германии почти 232.000 рублей в месяц получала. Почитайте с гуглом-переводчиком или без оного. Интересно...

http://www.welt.de/politik/article18358 ... Monat.html

[Zoobaw]

Т.е. жизнь в Австралии дороже, чем в России - я правильно понимаю? Потому что 100 000 долларов в год для жизни в России это более чем хорошо.

Дело не в дороговизне. $100.000 - это не очень много по австралийским понятиям. Разные структуры потребления, что ли. Не знаю даже как объяснить.
Но дело не в том, что те же самые товары и услуги просто пропорционально дороже.

[Ralph]

Но я смотрю изнутри, понимая, что 100.000 долларов - это весьма себе немного

Если вы 200.000 AUD получаете, это конечно немного, но для сельского учителя российского с 13000-15000 рублей, который любит свою профессию и хотел бы дальше по ней работать-это альтернатива.

[Zoobaw]

для сельского учителя российского с 13000-15000 рублей, который любит свою профессию и хотел бы дальше по ней работать-это альтернатива.

Да, соглашусь. Но я бы скорее сделал акцент на уровне жизни, который можно получить, а не на цифре как таковой.

Если вы 200.000 AUD получаете, это конечно немного

А вот это очень интересный вопрос с прогрессивной то шкалой налогов. 200 тыщ от ста тыщ не так уж и принципиально сильно будут отличаться, мне кажется, чисто теоретически

[Zoobaw]

Можно не интегрироваться, только сложно оставаться со своими привычками и взглядами в другом обществе. Это в том числе может отражаться на взаимоотношениях в людьми в этом обществе, в том числе на рабочих отношениях.

Это все зависит от взглядов и привычек, мне кажется. Не думаю, что российская ментальность так уж сильно отличается от ментальности любой другой страны с европейской культурой.