Форум Винского

**Товарищ Бендер** » 30 ноя 2010, 18:30

... обращающихся к вам с вопросами из ряда "Не подскажешь (что-то)?", "Выходишь на следующей?" и т.д., особенно если вопрос задают те, кто годятся вам в дети?

**Alfacentavra** » 30 ноя 2010, 18:46

По ситуации. Если настроение хорошее, буду считать, что меня отнесли к молодежи. Если плохое, буду демонстративно "выкать". Иногда понимают, чаще всего - нет. Но трагедию из этого не делаю.

**Арт** » 30 ноя 2010, 19:00

Согласен, по настроению. Главное, что бы соблюдался здоровый баланс между европейским "тыканьем" и азиатским "выканьем".

**Петрович162** » 30 ноя 2010, 20:05

Хреново отношусь

**Kamal** » 30 ноя 2010, 20:33

Зависит от ситуации и интонации. В подавляющем большинстве случаев по этому поводу вообще не парюсь.

Обращение на "ты" раздражает даже в рекламе. Кстати, сама обращаюсь на "вы" в том числе и к незнакомцам существенно младше меня.

**maguire** » 30 ноя 2010, 20:39

Спокойно реагирую, только не от пьяного и не от мента.

**40112** » 30 ноя 2010, 20:40

Раздражает. Особо "тыкающим" замечаешь:"Любезный, я с Вами гусей не пас."

**Товарищ Бендер** » 30 ноя 2010, 20:48

Так я не понял, вы просто "хреново относитесь" и вас молча раздражает, или вы как-то проявляете свое недовольство?

**solga77** » 30 ноя 2010, 20:53

Хорошо отношусь.
Долго работала в компании, где обращение на Ты было корпоративным стандартом, не зависимо от возраста, хотя подовляющее большинство была молодежь. Поэтому сформировалась привычка с ходу обращаться на ты к людям даже намного старше меня, иногда с посторонними и не связанными с работами эта черта проявлялась. сейчас работаю в консервативной компании, наоборот сформировалась привычка ко всем на Вы, даже ровесникам и младше меня.
Меня бесет, когда ко мне по имени отчеству обращаются - крайне редко, но на последней работе - ну компания консервативная - бывает. И сама ни к кому по имени отчеству не обращаюсь - независимо от возраста.

**matvey** » 30 ноя 2010, 20:57

Товарищ Бендер писал(а):Так я не понял, вы просто "хреново относитесь" и вас молча раздражает, или вы как-то проявляете свое недовольство?

а что собственно вас волнует...
Тот кто тыкает, указание на Вы не поймет, либо (в силу обстоятельств) молча пошлет.
Бывает завуалированное Вы, гораздо хуже прямого Ты

**smolny** » 30 ноя 2010, 21:09

Все в зависимости от конкретных обстоятельств Но....однозначно не нравилось когда на работе с 19 лет по имени отчеству и на "вы"..

**katya_zhe** » 30 ноя 2010, 21:56

В реальной жизни к незнакомым всегда обращаюсь на "вы", вне зависимости от возраста. Тыканье в свой адрес не люблю, часто это выглядит вульгарно (например, от продавцов).
В интернете всё проще - можно и на "ты".
Вообще часто это становится проблемой. Начинаешь с кем-то общаться на "вы", потом не можешь перейти на "ты"... А форма обращения-таки задаёт психологическую дистанцию.
На работе вот тоже всем, кроме двух-трёх человек, говорю "здравствуйте", невзирая на возраст.

**Rezoner** » 30 ноя 2010, 22:07

solga77 писал(а):И сама ни к кому по имени отчеству не обращаюсь - независимо от возраста.

Это ошибка. В некоторых общностях (например, у медиков) - даже к студентам принято обращаться на вы и по отчеству. Будьте внимательней, иначе может возникнуть неловкость.
Обращение на Ты, если оно не намеренно унижающее, принимаю спокойно, твердо зная, что в этом случае на Ты надо и отвечать.

**Miss Martini** » 30 ноя 2010, 22:39

Ко всем, даже 15-летним обращаюсь на Вы. Не знаю, привычка, наверное.
Как реагирую на обращение "ты"? Да нормально, лишь бы не матом.

Некоторые заказчики со временем на "ты" переходят, вначале удивлялась, потом перестала.
Заметила, что некоторые, даже совсем незнакомые, обижаются обращения на Вы. Почему?

**Darius** » 30 ноя 2010, 22:55

Rezoner писал(а):В некоторых общностях (например, у медиков) - даже к студентам принято обращаться на вы и по отчеству. Будьте внимательней, иначе может возникнуть неловкость.

Абсолютно верно. Попав в "медицинский" коллектив на работу, долгое время привыкала к тому, что ко мне обращаются на "Вы".
А так, обращение на "ты" меня не раздражает. Меня часто за молодую принимают, я не обижаюсь.

**Duelka** » 30 ноя 2010, 22:57

Раздражает очень.
К коллегам (если старше меня 10+ лет) обращаюсь на Вы. Есть знакомый, которому 42. Ну язык не поворачивается называть его на ТЫ. Хоть он об этом просит при каждой встрече. А мне не комфортно с ним на Ты (хотя знаем друг друга уже давно).

**amon_ra** » 30 ноя 2010, 23:22

Darius писал(а): Меня часто за молодую принимают, я не обижаюсь.

Хех,а за какую Вас принимать-то? Какие Ваши годы

**Darius** » 30 ноя 2010, 23:37

amon_ra писал(а):Хех,а за какую Вас принимать-то? Какие Ваши годы

Ну соответственно возрасту, конечно)
А то иной раз вот отстоишь очередь в кассу супермаркета с бутылкой коньяка, а тебе его и не продадут на кассе без паспорта

**Позор** » 30 ноя 2010, 23:56

Darius писал(а):Абсолютно верно. Попав в "медицинский" коллектив на работу, долгое время привыкала к тому, что ко мне обращаются на "Вы".
А так, обращение на "ты" меня не раздражает. Меня часто за молодую принимают, я не обижаюсь.

Я сразу возраст смотреть стал )))))) думал дама лет 50-55 ))))) а там девченка молоденькая ))))))))
А по сути в Русском языке употребляю вы ко всем кто визуально старше меня и ты ко всем остальным )))))) в Иврите же тыкают всем )))))) так что не заморачиваюсь ))))

Ольга*** » 01 дек 2010, 00:10

"Пустое вы сердечным ты Она обмолвясь заменила..."

Согласитесь, что Ты бывает таким разным ...

**Виталя** » 01 дек 2010, 00:37

Очень раздражает, когда начинают "тыкать" менты
А так - по барабану

**Фёдорыч** » 01 дек 2010, 00:49

Зависит от обстоятельств и контекста...
Но вообще, частенько отправляю подобных личностей в игнор, типа не расслышал. А если продолжают докапываться - перехожу ко второй части развлечения

**solga77** » 01 дек 2010, 00:56

Rezoner писал(а): Это ошибка. В некоторых общностях (например, у медиков) - даже к студентам принято обращаться на вы и по отчеству.

Нет, ну я уж не совсем дурочка - если вдруг где-то мне кого-то по ИО представят или действительно общность такая, то я конечно адаптируюсь. Просто я редко в таких общностях оказываюсь, я больше не с медиками а в ИТ, а тут как-то более неформальные отношения чаще... хотя по работе некоторых тетушек-экономистов действительно по ИО называю - ну их все так называют, хотя они меня по имени. В общем называть могу как угодно, меня бесет когда ко мне по И.О.

Duelka писал(а):К коллегам (если старше меня 10+ лет) обращаюсь на Вы. Есть знакомый, которому 42. Ну язык не поворачивается называть его на ТЫ.

Это вопрос привычки. Я когда совсем молодой была после ВУЗа на первой работе, там тоже все на Ты были, потому что коллектив молодой, но это не было корпоративным стандартом, а просто со временем так переходили... я коллег своего возраста и чуть старше сразу на ты называла, ну и они меня, а вот руководитель мне долго и много гворил, что к нему можно на ты и к нему все так обращаются был он постарше конечно, ну за 30 с чем-то там. в общем он так и остался на Вы и по И.О. до кнца моей работы там. И только на второй работе я привыкла ко всем обращаться на ты, независимо от возраста, руководителей тоже - на ты и по имени. )

**Павлин** » 01 дек 2010, 01:16

А, кстати, по поводу обращения по отчеству - я так порой выходил из неловкой ситуации.
Например, когда люди заняты общим делом (допустим, мешки таскают ), то обращение на "Вы" с старшим тебя, хоть и корректно, но не совсем к месту.
Вот тут-то и выручает отчество. Причем, обращение по отчеству без имени. Ну, просто Николаевич, Борисович...
Причем, такое обращение можно сочетать и с "ты". Получается и уважительно и не вычурно. К примеру, "Евгеньевич, ты будешь..."
Вот так богат наш великий и могучий!

**solga77** » 01 дек 2010, 01:26

Павлин писал(а):Вот тут-то и выручает отчество.

я чаще всего просто даже не знаю отчеств - даже если мне представить человека по ИО, я имя только запомню ) вот к примеру я не знаю отчества своего текущего непосредственного руководителя - возраст на ~10 старше меня, что уж говорить о просто знакомых и пр..

**Lomantin** » 01 дек 2010, 01:28

Виталя писал(а):Очень раздражает, когда начинают "тыкать" менты

Аналогично...Касается всех официальных структур....
В целом глубоко пофиг... Сам могу к незнакомому на ты обратиться....Иногда "Вы" раздражает нежели "ты"...В этом есть что-то официально-напускное.... Обращение детей на "ты" вообще умиляет
Знакомый кореш 8ми лет называет меня Андрюха,мне прикольно

**Павлин** » 01 дек 2010, 01:33

solga77 писал(а):
Павлин писал(а):Вот тут-то и выручает отчество.

я чаще всего просто даже не знаю отчеств - даже если мне представить человека по ИО, я имя только запомню ) вот к примеру я не знаю отчества своего текущего непосредственного руководителя - возраст на ~10 старше меня, что уж говорить о просто знакомых и пр..

Ну, как там Малинин поёт?! "Mon cher ami, мы здесь с тобой Мишели Здесь нет Отечества, и отчеств тоже нет ... "
Русские купцы, вон, когда их царь Петр по отчеству называл, последнюю рубаху готовы были снять...

**Attorney-at-law** » 01 дек 2010, 05:29

Kamal писал(а):Зависит от ситуации и интонации. В подавляющем большинстве случаев по этому поводу вообще не парюсь.

Аналогично.
В обычной жизни "ты" воспринимаю нормально. А хамство в виде "ты" оно всегда очевидно. А особенно в общении с официальными лицами. Таких всегда деликатно, но настойчиво прошу перейти на "Вы".
Сам в большинстве случаев обращаюсь к незнакомым людям на Вы. За исключением совсем молодых людей.
Кстати, обратил внимание, что на нашем форуме общепринятая манера обращения - именно на Вы (за исключением знакомых между собой форумчан). Это хорошо. Но при этом меня иногда раздражает реакция некоторых на совершенно безобидно прозвучавшее в их адрес "ты". Мол, и давно мы на ты? Что на брудершафт пили?
Будьте приветливее и дружелюбнее!

Будьте приветливее и дружелюбнее!

А приветливость и дружелюбие возможно и при обращении на "вы" - не забывайте, изначально речь шла об общении со случайно встреченными людьми. Можно с незнакомцами быть вполне приветливым, но не станете же Вы обниматься с незнакомым человеком - и вряд ли придете в восторг, если он Вас обнимет. Вот обращение на "ты" - это как раз сокращение психологической дистанции. Для меня это возможно только после некоторого знакомства... А там возможно и как сказано выше:

"Пустое вы сердечным ты Она обмолвясь заменила..."

**solga77** » 01 дек 2010, 10:57

Змея подколодная писал(а): Вот обращение на "ты" - это как раз сокращение психологической дистанции. Для меня это возможно только после некоторого знакомства...

Для меня после некотрого знакомства это вообще не возможно! у меня как с самого начала заведется, так и дальше пойдет. Либо мы на Вы и тогда отношения носят некоторый оттенок официальности или еще чего-то фиг знает чего - например, разница в возрасте (которая со временем не сокращается), либо сразу на Ты - и это уже другой формат общения. А переходить с Вы на Ты я вообще не умею, даже если мне об этом сказать "давай на Ты" - не фига, язык не повернется (ну выше про руководителя на первой работе я написала - и сейчас при встрече если вдруг - на Вы). хотя разница в возрасте для выканья тоже понятие условное - к примеру есть люди куда более старшие с кем на ты - но с ними сразу было на ты.

**Цап-царапка** » 01 дек 2010, 11:14

У нас в школе был классный руководитель преподавала русский язык и литературу - так вот она, с самого начала как мы попали к ней в 5 классе обращалась ко всем ученикам искулючительно на "ВЫ", мне привили обращаться к людям на "ВЫ" со школы. И я считаю это норомой, культурой общения. Когда мне начинают "тыкать" - чесно меня начинает это бесить. Я всем воим видом показываю что мне это неприятно. Мне кажется у меня на лице это написано. . Я демонстративно начинаю "Выкать"...

**solga77** » 01 дек 2010, 11:20

Цап-царапка писал(а):У нас в школе был классный руководитель преподавала русский язык и литературу - так вот она, с самого начала как мы попали к ней в 5 классе обращалась ко всем ученикам искулючительно на "ВЫ", мне привили обращаться к людям на "ВЫ" со школы. ...

у меня тоже была такая учительница, причем тоже в 5 классе и тоже по русскому и литературе только она не была классной руководительницей. И в школьном возрасте я тоже естественно ко всем на Вы обращалась - думаю, это прививают большинству детей. Тем не менее по жизни многие взгляды меняются, и во многом зависит от среды в которой Вы общаетесь и принятых там норм. На Ты - это не значит не уважительно. вообще лично я могу и на Ты и на Вы, но когда люди принципиально только на Вы и обижаются на Ты - мне такие люди кажутся ужасными снобами и занудами.

**Цап-царапка** » 01 дек 2010, 11:47

Я не сноб, просто должна быть между людьми какая то субординация...Я работаю в крупной транспортной компании, и в большинстве случаев с коллегами мы общаемся на "Ты", и это норма, но когда совершенно посторонний человек, которого я впервые в жизни вижу мне пренебрежительно "Тыкает".....вот такие ситуации раздражают.... А не то что я исключительно Выкаю всем....
Это, кстати. касается и обращения по имени обществу - вот так кто-нибудь обращается ко мне Анна Владимировна, начинаю оглядываться по сторонам, потом понимаю, что это ко мне...

**solga77** » 01 дек 2010, 11:56

Цап-царапка писал(а):Я не сноб, просто должна быть между людьми какая то субординация...Я работаю в крупной транспортной компании, и в большинстве случаев с коллегами мы общаемся на "Ты", и это норма, но когда совершенно посторонний человек, которого я впервые в жизни вижу мне пренебрежительно "Тыкает".....вот такие ситуации раздражают.... А не то что я исключительно Выкаю всем....
Это, кстати. касается и обращения по имени обществу - вот так кто-нибудь обращается ко мне Анна Владимировна, начинаю оглядываться по сторонам, потом понимаю, что это ко мне...

Здесь ключевое слово "пренебрежительно". Это и меня раздрожает, но думаю, что и на Вы можно пренебрежительно. Во всяком случае это точно не определяется Тыканьем/Выканьем. Хотя Вы может чисто внешне замаскировать пренебрежительное обращение, но это иллюзия имхо.

**ZZIL** » 01 дек 2010, 12:41

В большей мере,мне кажется всё зависит от интонации,места и вида того человека.Если человек с первого взгляда не вызывает неприязни,то ничего не вижу в таком обращении.Сам стараюсь обращаться на Вы.

**Петрович162** » 01 дек 2010, 12:59

Называть незнакомого человека на "Вы" - это правило хорошего тона. Жаль, что эти правила начинают забывать.

**Цап-царапка** » 01 дек 2010, 13:06

Петрович162 писал(а):Называть незнакомого человека на "Вы" - это правило хорошего тона. Жаль, что эти правила начинают забывать.

Петрович162, поддерживаю ВАС на все 100%

**Valdemaar** » 01 дек 2010, 13:32

Петрович162 писал(а):Называть незнакомого человека на "Вы" - это правило хорошего тона. Жаль, что эти правила начинают забывать.

+1! Именно так!

**solga77** » 01 дек 2010, 13:47

Петрович162 писал(а):Называть незнакомого человека на "Вы" - это правило хорошего тона. Жаль, что эти правила начинают забывать.

Может быть, не забывать, а менять к реалиям жизни? К примеру, к родителям наверно ведь все обращаются на Ты, а раньше обращались на Вы. С их точки зрения правила хорошего тона мы все уже давно забыли. Или в реверансах раскланиваться....

**ТетяСвета** » 01 дек 2010, 14:11

А по сути в Русском языке употребляю вы ко всем кто визуально старше меня и ты ко всем остальным )))))) в Иврите же тыкают всем )))))) так что не заморачиваюсь ))))

Меня по началу несколько бесило, когда почти все "русскоязычные" израильтяне обращаются к малознакомым людям на "ты". Потом, когда мне объяснили, про то, что в иврите просто нет "вы", стало как-то поспокойнее.
А в английском ? Вот ведь правильный язык - никогда не оскорбишь человека "тыканьем"

В английском раньше было и "ты". Потом отмерло. А у нас наоборот -

Называть незнакомого человека на "Вы" - это правило хорошего тона. Жаль, что эти правила начинают забывать

**Rezoner** » 01 дек 2010, 18:47

solga77 писал(а):Может быть, не забывать, а менять к реалиям жизни?

Ольга*** писал(а):"Пустое вы сердечным ты Она обмолвясь заменила..."

Тогда уж еще цитата. из любимого (Осецка/Окуджава)

К чему нам быть на ты, к чему? Мы искушаем расстоянье.
Милее сердцу и уму привычное Вы пан, я пани.

Какими прежде были мы... Приятно, что ни говорите,
Услышать из вечерней тьмы: "пожалуйста, не уходите".

Я муки адские терплю, А нужно, в сущности, немного -
Вдруг прошептать: "я Вас люблю, Мой друг, без Вас мне одиноко".

Зачем мы перешли на "ты"? За это нам и перепало -
На грош любви и простоты, А что-то главное пропало

**Elen~Ka** » 01 дек 2010, 20:30

Кажется, самое неприятное - это "неравное" тыкание.
Преподаю в ВУЗе, и все преподаватели четко делятся на категории:
- называют всех студентов на Вы, начиная с первого курса. Есть две причины: либо показать, что студент взрослый и самостоятельный; либо максимально от него отстраниться: гораздо легче не реагировать на рассказ о проблемах человека, с которым максимально поддерживаешь дистанцию, а обращение на Ты уже сближает.
- называют всех студентов на Ты, вне зависимости от возраста и близости отношений. Опять же есть 2 причины: либо это четкая материнская позиция (для всех такая педагогическая мамочка), либо явная демонстрация пренебрежения.
И вот, на мой взгляд, когда человек не может контролировать обращение (как студент), то и обращение на Вы и на Ты может быть очень неприятное, но на Ты как-то противнее

**Петрович162** » 01 дек 2010, 20:43

solga77 писал(а):
Петрович162 писал(а):Называть незнакомого человека на "Вы" - это правило хорошего тона. Жаль, что эти правила начинают забывать.

Может быть, не забывать, а менять к реалиям жизни?

А может вы сами в этом не уверены? Реалии жизни-это все возрастающее быдлячество?

**Kor** » 01 дек 2010, 21:16

В русский язык выканье привнес Петр I.
Считаю это извращением. На "ты" и неебет.
Тем, кто достоин уважения - со всем уважением, но все равно на "ты".

**валек** » 01 дек 2010, 21:36

Неприятно когда тебе тыкает поставленный начальник (который лет на 10-12 младше). Ставить его на место чревато, ведь ты зависим от него (отпуск, размер премии, отгул...).

**Павлин** » 01 дек 2010, 22:50

Я, например, еще со студенческих лет перешел со "Здравствуйте" (что предполагает "ВЫ"), на "Добрый день". Что идентифицируется как угодно...

**solga77** » 01 дек 2010, 22:56

Петрович162 писал(а):А может вы сами в этом не уверены? Реалии жизни-это все возрастающее быдлячество?

Я не знаю в какой среде Вы общаетесь. Вокруг себя такую тенденцию не наблюдаю и уж точно "быдлячество" - если и встечаюсь с этим явлением где-то - с тыканьем/выканьем никак вообще не связано (из моего опыта)

**barsa lon** » 01 дек 2010, 23:19

Петрович162 писал(а):Называть незнакомого человека на "Вы" - это правило хорошего тона. Жаль, что эти правила начинают забывать.

+100! Если ко мне обращается посторонний человек, мне не важно, насколько дружелюбен его тон, если он начинает мне "тыкать", и пренебрежение здесь не при чем. Существуют общепринятые правила вежливости и уважения друг к другу.
После того, как закончила школу (в 15 лет), во всех учебных заведениях к нам обращались на "вы", и я считаю это нормой. В 20 лет я уже вовсю работала и люди значительно старше меня обращались по имени-отчеству.
При симпатии к собеседнику или просто для удобства делового общения перейти на "ты" никакой сложности не составляет, если с человеком небольшая разница в возрасте, или этот человек значительно младше. Люди старшего возраста или положения должны предложить это сами.
А панибратство, хамство, или незнание того, как дОлжно вести себя в обществе, никого не украшает.ИМХО

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР