Обрушение Виза, Мастеркард и мировая свобода :)

[House495]

Пока большинство часовых поясов нашей страны мирно спали, недремлющая армия сторонников Дж. Ассанжа обрушила Мастеркард, и как я понимаю практически обрушила Визу. До этого схожий фокус был проделан с PayPal. Кто-нибудь уже ощутил последствия?

Я вот на следующей неделе собирался ехать, имея средства в основном на картах ... теперь задумался

Но даже будучи потенциальным потерпевшим, должен сказать, что действия нападавших понимаю и в целом поддерживаю

[paulmoscow]

Не читайте советских газет перед обедом.

То, что хакеры обрушили публичный PR-вебсайт никак не обозначает, что как-то пострадала изолированная от интернета система обмена банковскими сообщениями.

[House495]

Правильно, читайте английские. Даже если это Sun

And later Visa.com was down from 9pm. MasterCard customers claimed payments had been disrupted yesterday.

One payment firm said the cyber attacks had resulted in a "complete loss of service" for its clients - though MasterCard insisted card transactions were still secure.

One hacker mocked MasterCard's ad slogan, tweeting: "There are some things WikiLeaks can't do. For everything else, there's Operation Payback."

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... sites.html

[paulmoscow]

Правильно, читайте английские.

Вы просто не представляете себе работу журналиста. Когда речь идет не о попсе, а о чем-то серьезном, в 90% случаев они пишут такую ахинею, что поражаешься.

WSJ и NYT тщательно перепроверяют информацию, но даже они ошибаются каждый день (секция "поправки и корректировки" печатается ежедневно).

[House495]

Вы просто не представляете себе работу журналиста.

Имея папу журналиста и маму журналиста - вы правы, совершенно не представляю себе

Ну давайте еще чего почитаем. АП, например. Или это тоже не авторитет?

http://hosted.ap.org/dynamic/stories/W/ ... TE=DEFAULT

MasterCard acknowledged "a service disruption" involving its Secure Code system for verifying online payments, but spokesman James Issokson said consumers could still use their credit cards for secure transactions.

Я не говорю, что полетела вся система платежей. Но проблемы были, причем явно не только с сайтом. Истинный масштаб бедствия, системы, разумеется, постараются скрыть в любом случае, ибо репутация и безопасность - их основные активы. Вчера моя мастеркард работала - по крайней мере, деньги в банкомате я снял. Сегодня думал делать интернет бронирования - интересно, что получится

[paulmoscow]

Не в обиду будет сказано, но если ваши родители начнут писать о современных компьютерных технологиях, боюсь, результат будет катастрофическим.

А вот из чего высасывается весь этот бред:

МОСКВА, 9 дек - РИА Новости. Сторонники WikiLeaks атаковали сайт международной платежной системы Visa, ранее прекративший принимать пользовательские пожертвования для скандально известного сайта, сообщает в четверг агентство Франс Пресс.Как отмечает агентство, массированная хакерская атака произошла в среду. Ранее хакеры атаковали сайт международной платежной системы MasterCard, которая во вторник также прекратила принимать пользовательские пожертвования в пользу WikiLeaks, это привело к тому, что доступ к сайту MasterCard был затруднен. Ранее стало известно, что анонимные сторонники основателя сайта WikiLeaks Джулиана Ассанжа, взятого под стражу во вторник в Лондоне, приступили к широкомасштабной кампании в интернете против организаций и фирм, которые препятствуют работе WikiLeaks. Жертвами распределенных кибератак уже стали сайт шведской прокуратуры, которая инициировала преследование Ассанжа по обвинению в сексуальных домогательствах, платежный сервис PayPal, отказавшийся принимать пожертвования для WikiLeaks, и финансовый сервис Postfinance швейцарской почтовой службы, заморозивший счета Ассанжа.

Вот такие сухие и лаконичные сообщения информагентств, которые несут ответственность за достоверность своих сообщений. Если бы пострадали банки, было хотя бы одно сообщение об этом за сутки. Но на ленте новостей тишина.

[zifadina]

Я сегодня пользовалась картой Visa для оплаты - все в порядке.

[Cава]

Дважды расплачивался сегодня картой ВИЗА ничего не заметил . Какие последствия могут быть пля простых держателей карт ?

[amon_ra]

VISA работает без проблем,всё снимается,всё проплачивается.....

[mvv]

Пользовался сегодня и VISA и MasterCard - все ОК!

[House495]

Какие последствия могут быть пля простых держателей карт ?

Будем надеяться, что никаких, и что пострадало лишь "лицо" Визы и Мастеркарда, сиречь их сайты По крайней мере, до поступления достоверных сообщений о сбоях.

По идее атакующие были заинтересованы с причинении вреда самим системам, а не миллиардам их клиентов, что вряд ли вызвало бы поддержку целей, которые они добиваются.

Вообще же решение заморозить операции отдельно взятой медиа организации, которая не является террористической, на уровне платежных систем, лично для меня является просто шокирующим. Никогда не слышал ни о чем подобном Легкий оффтоп на темы демократии, свободы слова, и якобы свободного общества, в котором живут люди на час-два-три западнее Москвы

[AshShor]

Вообще же решение заморозить операции отдельно взятой медиа организации, которая не является террористической, на уровне платежных систем, лично для меня является просто шокирующим. Никогда не слышал ни о чем подобном Легкий оффтоп на темы демократии, свободы слова, и якобы свободного общества, в котором живут люди на час-два-три западнее Москвы

Публикация краденых секретных данных не защищается "демократией и свободой слова". И к свободному обществу отношения не имеет.

[Cure]

Сёдня с утра пользовал VISA, вместо лимита в 60к по снятию нала (у мне), банкомат ограничил меня до 40к...при этом мля, долго внутрях своих считал и шуршал валютой,- я уж думал в банк звонить,-мол зажувало...но таки дал рубли...40к
Завтра пойду опять

[Kamal]

Публикация краденых секретных данных не защищается "демократией и свободой слова"

Это Вы про Уотергейт? Или, может, повсеместная публикация информации о "русских шпионах" не относится к категории секретных?
С какого бодуна гражданина Австралии должна волновать "секретность" каких-то данных в США? Не хотите, чтобы о ваших тайнах кто-то узнал - лучше их защищайте.
Мне совершенно непонятно, какими соображениями руководствовались компании MasterCard, Visa и PayPal, заблокировав платежи своего клиента. На какой правовой основе это было сделано. Швейцарцы, те хоть нашли формальный повод - ошибка в указании адреса, но это касалось частного лица, а не зарегистрированной по всем правилам компании. Выдача международного ордера таким основанием не является - уверен, г-н Закаев и многие другие из списка Интерпола без проблем пользуется своим пластиком. Политика чистой воды, как и вся суета с арестом Ассанжа, причем налицо явный сговор VISA и MasterCard, а это уже повод дополнительного разбирательства в суде помимо самого факта безосновательной приостановки операций по клиентскому счету. Хотите наказать за кражу секретных данных - наказывайте свой персонал, который украл.
С тем, что хаккерские атаки на публичные сайты платежных систем никакого урона не нанесут самой системе платежей согласен. Имиджевый урон какой-то возможен, но в отсутствие фактических альтернатив, скорее всего минимален. Хотя, не исключаю, что свое решение о приостановке операций в ближайшее время отыграют назад.

[Kamal]

Может в этом ответ на "расторопность" платежных систем в отклике на чаяния ГосДепа:

В этом году США вели в России лоббистскую деятельность от имени финансовых служб Visa и MasterCard, добиваясь того, чтобы новое законодательство не вызвало для них «негативных последствий».
Из опубликованной в среду на сайте WikiLeaks депеши от Госдепартамента США следует, что американские дипломаты попытались вмешаться в ход рассмотрения Думой (нижней палатой российского парламента) нового законопроекта, чтобы внести в него свои поправки. В депеше открыто говорилось, что цель вмешательства — чтобы эти две американские компании не оказались «в невыгодном положении» из-за нового закона.
Депеша датирована 1 февраля 2010 года, и в ней говорится, что администрация Обамы заговорила о проблемах компаний с представителями высших эшелонов власти России. В самом начале года Москва предала огласке свои планы создать так называемую национальную систему платежных карт (НСПК), в пользу которой отходили бы все сборы по платежам с кредитными картами внутри страны, и это лишило бы доходов службы Visa и MasterCard.
Управлять системой должен был консорциум государственных российских банков; как сообщалось в депеше, общая сумма сборов «оценивалась в 4 миллиарда [2,53 млрд. фунтов] в год». Кроме того, по новому закону, который находится на рассмотрении в «карманной» нижней палате парламента, запрещается пересылать данные о платеже за границу, что способно нанести еще один удар по американским компаниям, занимающимся кредитными картами.
В своей депеше Маттиас Митман (Matthias Mitman), американский дипломат, занимающийся экономическими вопросами и находящийся в американском посольстве, пишет:
«Этот законопроект продолжает ставить в невыгодное положение лидеров рынка американских платежных карт компании Visa и MasterCard вне зависимости от того, вступят они в НСПК или нет. Если они в нее вступят, то сборы будут поступать в пользу оператора НСПК, а им — только в тех случаях, когда владелец карточки находится за границей, то есть им останется ничтожная доля рынка. Если же они в нее не вступят, а решат конкурировать с карточками НСПК, то им придется открывать в России центры обработки платежей, что само по себе потребует очень больших вложений, а затем конкурировать с системой, которую будут поддерживать крупнейшие государственные банки России».
Митман предложил такое решение: чтобы администрация Обамы активно поддержала Visa и MasterCard.
«Законопроект еще не передан в Думу, в него еще можно внести поправки, и мы продолжим поднимать этот вопрос с руководителями российского правительства. Рекомендуем, чтобы руководители американского правительства тоже воспользовались моментами встреч со своими российскими коллегами, в том числе работой двусторонней президентской комиссии, и надавить на российское правительство, чтобы оно изменило текст законопроекта и предотвратило негативные последствия для платежных компаний США».

http://www.guardian.co.uk/world/us-emba ... nts/246424

[House495]

Конечно, крайне маловероятно, что в подобной ситуации окажется кто-то из форумчан. Но с другой стороны, действия Visa и Masterkard, которые у каждого из нас в кошельке - похоже, откровенный правовой беспредел, в целом характеризующий их отношение к клиенту Вот материалы NYT:

http://www.inosmi.ru/world/20101210/164815674.html

Администрация Обамы не предприняла никаких юридических действий для того, чтобы воспрепятствовать публикации раскрытых документов. Она даже не выдвинула на сегодня никаких обвинений в совершении преступления против основателя сайта WikiLeaks Джулиана Ассанжа.

Вопрос - на каком основании Visa и Masterkard замораживают его платежи и платежи WikiLeaks ? Учитывая, что это практически мировые монополисты, приходим к выводу о том, что по просьбе правительства США и вне какой-либо юридической процедуры они могут перекрыть кислород любому. Сейчас это нашумевший Ассанж. А завтра любое лицо, например, нарушевшее миграционное законодательство США. Или ведущее "антиамериканскую деятельность". Или чиновник страны, "враждебной США". Или торговец кухонными ножами - ведь это опасные предметы, которыми могут убить граждан США. Ну так, чтобы неповадно было.

Демократия ...

Действия WikiLeaks как только не называют: и «терроризмом» (член палаты представителей, республиканец из Нью-Йорка Питер Кинг (Peter T. King), и «атакой на мировое сообщество» (госсекретарь Хиллари Клинтон). Министр обороны Роберт Гейтс назвал арест Ассанжа по обвинению в изнасиловании «хорошей новостью». Сара Пэйлин призвала начать на него охоту как на «антиамериканского агента, у которого руки в крови». А бывший губернатор Арканзаса и кандидат в президенты от республиканцев Майк Хакаби (Mike Huckabee) заявил, что виновника утечки информации надо казнить.

По мнению Шеймаса Милна (Seumas Milne) из лондонской Guardian, которая, как и New York Times, опубликовала последнюю порцию разоблачений WikiLeaks, официальная американская реакция «граничит с умопомешательством». Большая часть обнародованного материала, отмечает он, это телеграммы рядовых дипломатов. Милн делает следующий вывод: «Не так уж и много свободы информации в этой стране свободы».

Джон Нотон (John Naughton) в той же британской газете осудил нападки на открытость интернета и давление на компании Amazon и eBay с требованием ликвидировать сайт WikiLeaks. «Реакция была злобной, хорошо скоординированной и всеобъемлющей», - заявил он, добавив, что есть некий «восхитительный парадокс» в том, как «так называемые либеральные демократии дружно галдят, требуя закрыть WikiLeaks».

Год назад, отмечает Нотон, Клинтон выступила с важной речью о свободе интернета, которая была воспринята как отповедь Китаю за его кибератаки на Google. «Даже в авторитарных государствах, - заявила она, - информационные сети помогают людям узнавать новые факты и призывать власти к ответу». По мнению Нотона, сегодня «эта речь Клинтон звучит как шедевр сатиры».

Немецкие газеты выступили с такой же резкой реакцией. Даже Financial Times Deutschland (это самостоятельное издание, работающее независимо от англоязычной Financial Times) заявила, что «и без того пострадавшая репутация Соединенных Штатов будет еще больше изорвана в клочья, если Ассанжа превратят в великомученика». Газета добавила: «Открыто выражаемая американскими властями надежда на то, что вместе с Ассанжем со сцены исчезнет и WikiLeaks, вызывает подозрения».

За Ассанжем идет охота, пишет газета, «хотя никто не может объяснить, какие преступления он совершил, опубликовав секретные документы, а также почему публикация на сайте WikiLeaks является преступлением, а в New York Times нет».

Berliner Zeitung продолжает: «Соединенные Штаты опровергают один из своих основополагающих мифов – о свободе информации. И делают они это по той причине, что впервые после окончания холодной войны США грозит утрата всемирного контроля над информацией».

Немного о технологии атак - похоже, она действительно не должна затронуть собственно проведение платежей:

http://www.inosmi.ru/world/20101210/164812852.html

Так как же устроено их оружие? Все начинается здесь. Хакеры скачивают у Anonymous программу под название LOIC (Low Orbit Ion Cannon, низкоорбитальное ионное орудие). Теперь LOIC стоит на компьютерах у более чем 32 тысяч добровольцев в США и Соединенном Королевстве.

По условленному сигналу, обычно по Twitter, они начинают атаку так называемым лазером и наводняют сайт цели бессмысленной информацией. В результате нарушается работа сайта и его обладатель несет большие материальные убытки. Цель группы Anonymous не нанести ущерб, но привлечь внимание.