Форум Винского

**zerg69** » 23 сен 2011, 13:04

Как сообщает BBC , 15 тысяч экспериментов по регистрации пучка мюонного нейтрино, говорят о небольшом превышении скорости света. Если это подтвердится. Специальная Теория Относительности рухнет. У кого есть мнения?

**Гость** » 23 сен 2011, 13:07

Пруфлинк первоисточника можно? Не ВВС, а от самих исследователей сообщение есть?

**zerg69** » 23 сен 2011, 13:10

http://www.bbc.co.uk/russian/science/20 ... ight.shtml вот это.

**imperor** » 23 сен 2011, 13:12

просили же...

Andrey Po писал(а) 23 сен 2011, 13:07:Пруфлинк первоисточника можно? Не ВВС

а вообще, давайте будем делать тут зеркало утро.ру - там таких новостей не меряно.

**zerg69** » 23 сен 2011, 13:15

Andrey Po писал(а) 23 сен 2011, 13:07:Пруфлинк первоисточника можно? Не ВВС, а от самих исследователей сообщение есть?

На сегодня намечена пресс конференция в ЦЕРН, а почему BBC не устраивает? Это вроде не экспресс газета.

**voronkov23** » 23 сен 2011, 13:16

Не исключено, что они все-таки ошиблись в расчетах

**zerg69** » 23 сен 2011, 13:21

voronkov23 писал(а) 23 сен 2011, 13:16:Не исключено, что они все-таки ошиблись в расчетах

Есть мнение, что часы были не синхронизированы , но 15000 экспериментов? Кто то говорит о не правильном определении расстояния, нейтрино же летят по прямой, сквозь породу, а расстояние между городами измеряется по геоиду, в случае России и СССР это эллипсоид Красовского и система координат Pulkovo 1942/
Многие увидели подтверждения Баллистической или Эмиссионой теории Ритца, кстати ранее многократно опровергнутой экспериментально.

**Evgeny Rodichev** » 23 сен 2011, 14:10

Журналажа (Ваша) на журналаже (BBC) В сообщении BBC нет ни слова о том, что "Эксперименты в ЦЕРН ужаснули физиков всего мира." Это Вы просто выдумали.

BBC тоже красавцы:

BBC писал(а):Вся современная физика – сформулированная в частной теории относительности Альберта Эйнштейна – основана на идее, что ничто не может превысить эту фундаментальную физическую постоянную.

Сразу три полных ахинеи в одной фразе.

1. Частная теория относительности отнюдь не покрывает всю современную физику. И даже малую часть всей современной физики.
2. Частная теория относительности никак, никаким боком не основана на том, что "ничто не может превысить" скорость света. В основе - постулат о постоянстве скорости света (плюс постулат относительности Галилея). А предельный характер скорости света - это вывод специальной теории относительности, а вовсе не лежащая в ее основе идея.
3. "ничто не может превысить эту фундаментальную физическую постоянную". Специальная теория относительности касается только и исключительно электромагнетизма, и ничего больше. Она следует из постулата Эйнштейна, касающегося распространения света (электромагнитная волна), и уравнений Максвелла, описывающих поведение электромагнитных волн. Нейтрино вообще не имеет заряда, и к электромагнитным волнам никак не относится.

Regards,
E.R.

**zerg69** » 23 сен 2011, 14:17

Евгений, про природу нейтрино я знаю. и про ужаснули , тоже готов согласится, хотя физики все же в некотором шоке и боятся комментировать даже. Насчет скорости света в вакууме и возможности ея превышения, не согласен при всем уважении. Фазовое превышение возможно, например излучение Черенкова-Вавилова.Но в вакууме? это константа.
Сам я поклонник теории Майкла Грина о суперструнах и вытекающей из нее М-теории, но и там нет математических выкладок для заявленного эффекта.

**Evgeny Rodichev** » 23 сен 2011, 14:49

zerg69 писал(а) 23 сен 2011, 14:17:хотя физики все же в некотором шоке и боятся комментировать даже.

Физики комментируют только на основе физической информации, опубликованной в научных журналах. Там будет детальное описание методики эксперимента и измерений, способы регистрации и обработки данных, спектры энергий, и много чего еще. Только получив всю эту информацию физики начнут что-то комментировать. Без всей этой информации физикам комментировать просто нечего. В этом дело, а совсем не в том, что они чего-то "боятся".

Это касается любой новой физической информации, независимо от ее характера, "сенсационности" и т.п.

Regards,
E.R.

**bella.s** » 23 сен 2011, 14:52

Andrey Po писал(а) 23 сен 2011, 13:07:Пруфлинк первоисточника можно? Не ВВС, а от самих исследователей сообщение есть?

Вот ссылка на церновский пресс-релиз, сегодня прислали http://press.web.cern.ch/press/PressRel ... 9.11E.html

**zerg69** » 23 сен 2011, 14:52

Evgeny Rodichev писал(а) 23 сен 2011, 14:49:
zerg69 писал(а) 23 сен 2011, 14:17:хотя физики все же в некотором шоке и боятся комментировать даже.

Физики комментируют только на основе физической информации, опубликованной в научных журналах. Там будет детальное описание методики эксперимента и измерений, способы регистрации и обработки данных, спектры энергий, и много чего еще. Только получив всю эту информацию физики начнут что-то комментировать. Без всей этой информации физикам комментировать просто нечего. В этом дело, а совсем не в том, что они чего-то "боятся".

Это касается любой новой физической информации, независимо от ее характера, "сенсационности" и т.п.

Regards,
E.R.

Это так, подождем .“This result comes as a complete surprise,” said OPERA spokesperson, Antonio Ereditato of the University of Bern. “After many months of studies and cross checks we have not found any instrumental effect that could explain the result of the measurement.While OPERA researchers will continue their studies, we are also looking forward to independent measurements to fully assess the nature of this observation.”
Быть может все, может, как инсинуация с холодным термоядом, а может крушение стандартной теории.

**Rezoner** » 23 сен 2011, 15:01

zerg69 писал(а) 23 сен 2011, 13:04:Специальная Теория Относительности рухнет

- c чего бы это? Была физика Ньютона, которая составной частью (относительно низкие скорости) вошла в теорию Эйнштейна. Кто сказал, что наши представления о мире абсолютны? Они будут расширяться, и теория Эйнштейна войдёт составной частью в новую.

**zerg69** » 23 сен 2011, 15:04

Rezoner писал(а) 23 сен 2011, 15:01:
zerg69 писал(а) 23 сен 2011, 13:04:Специальная Теория Относительности рухнет
- c чего бы это? Была физика Ньютона, которая составной частью (относительно низкие скорости) вошла в теорию Эйнштейна. Кто сказал, что наши представления о мире абсолютны? Они будут расширяться, и теория Эйнштейна войдёт составной частью в новую.

Теория относительности абсолютно опровергает Ньютоновскую механику.

**imperor** » 23 сен 2011, 15:07

zerg69
в каком месте?
т.е. в школах до последнего обманывают наивных учеников?

**zerg69** » 23 сен 2011, 15:08

Комментарий физика с форума Глобальная Авантюра, ник нейм Дядя Вася.Подробное описание итальянской установки OPERA на русском языке: http://nuclphys.sinp.msu.ru/students/OPERA/index.html .
Моё ИМХО по этому поводу: что то они напутали с измерением расстояний между ЦЕРНом и OPERAой. Ведь 60 нс разницы это всего навсего 18 м.

Цели исходного эксперимента:
"Основная цель эксперимента
• Произвести впервые прямое детектирование нейтринных осцилляций в канале νμ → ντ ,
• определение параметров осцилляций: угла смешивания – sin22θ23 и разности масс Δm2.
Другие цели эксперимента:
• изучение чармированных адронов;
• измерение зарядового отношения космических мюонов (μ+/μ-)."

Т.е. изначально никаких измерений скорости ν не планировалось, и следовательно суперточного определения расстояния между точками не проводилось, это было попросту ненужно.
А вот измерить расстояние между точками с точностью до метра, одна из которых располагается на глубине 2 км, задача нетравиальная.

imperor писал(а) 23 сен 2011, 15:07:zerg69
в каком месте?
т.е. в школах до последнего обманывают наивных учеников?

мы тут как бы не школьники

**Rezoner** » 23 сен 2011, 16:17

zerg69 писал(а) 23 сен 2011, 15:04:Теория относительности абсолютно опровергает Ньютоновскую механику.

Теория относительности абсолютно совпадает с Ньютоновской механикой при скоростях, не сравнимых со скоростью света. (Проверьте хотя бы на Лоренцевой формуле сложения скоростей).

**zerg69** » 23 сен 2011, 18:02

Rezoner писал(а) 23 сен 2011, 16:17:
zerg69 писал(а) 23 сен 2011, 15:04:Теория относительности абсолютно опровергает Ньютоновскую механику.

Теория относительности абсолютно совпадает с Ньютоновской механикой при скоростях, не сравнимых со скоростью света. (Проверьте хотя бы на Лоренцевой формуле сложения скоростей).

Это так, далее идут релятивистские эффекты. Это кстати, не по теме.Если верить гипотезам о многообразии Калаби -Яу. Есть некие механизмы прохода пространства. Но это все теории.

**Evgeny Rodichev** » 23 сен 2011, 23:29

zerg69 писал(а) 23 сен 2011, 14:59:“This result comes as a complete surprise,” said OPERA spokesperson, Antonio Ereditato of the University of Bern. “After many months of studies and cross checks we have not found any instrumental effect that could explain the result of the measurement.While OPERA researchers will continue their studies, we are also looking forward to independent measurements to fully assess the nature of this observation.”

Стандартная формулировка. Перевожу с узкоспециального физического языка на русский:

"Подошел срок писать отчеты по куче грантов. Наши отчеты будут полным сюрпризом для экспертных советов фондов, выделивших деньги. Деньги мы потратили, как было запланировано. Абсолютно ничего вразумительного не получили. И вообще - наши многомесячные попытки написать хоть как-то вразумительные отчеты о результатах не удались. Мы никак не можем объяснить ту кашу данных, которую наизмеряли. Но приборы у нас хорошие, т.е. деньги мы не пропили, а сделали на них хорошие точные приборы.

Мы продолжим наши эксперименты (на деньги от будущих грантов), но надеемся, что кто-нибудь еще независимо выбьет деньги под аналогичные эксперименты, и они нас спасут, хоть как-то объяснив - что же мы наизмеряли."

Regards,
E.R.

**zerg69** » 24 сен 2011, 07:15

Evgeny Rodichev писал(а) 23 сен 2011, 23:29:Стандартная формулировка. Перевожу с узкоспециального физического языка на русский:

"Подошел срок писать отчеты по куче грантов. Наши отчеты будут полным сюрпризом для экспертных советов фондов, выделивших деньги. Деньги мы потратили, как было запланировано. Абсолютно ничего вразумительного не получили. И вообще - наши многомесячные попытки написать хоть как-то вразумительные отчеты о результатах не удались. Мы никак не можем объяснить ту кашу данных, которую наизмеряли. Но приборы у нас хорошие, т.е. деньги мы не пропили, а сделали на них хорошие точные приборы.

Мы продолжим наши эксперименты (на деньги от будущих грантов), но надеемся, что кто-нибудь еще независимо выбьет деньги под аналогичные эксперименты, и они нас спасут, хоть как-то объяснив - что же мы наизмеряли."

Regards,
E.R.

С точки зрения здравого смысла все так и есть.Однако в научных кругах есть и колебания.
Вот к примеру.
Профессор кафедры теоретической физики физического факультета МГУ, директор научно-образовательного центра по физике нейтрино и астрофизике имени Бруно
Понтекорво Александр Студеникин: «Это открытие переворачивает физику со времен Галилео! Могут стать реальностью телепортация и ясновидение»

- Александр Иванович, неужели подорван фундамент современной физики, построенной на теории относительности Альберта Эйнштейна, согласно которой скорость света является предельной во Вселенной?

- Скорее всего, сегодняшний день, 23 сентября, может стать эпохальным. Подобных грандиозных открытий не было со времен Галилео.

- Но многие скептики уже сомневаются. Говорят, что эти результаты - следствие систематической ошибки в измерениях. И требуют перепроверки открытия.

- Учитывая, что люди, которые проводят этот эксперимент, являются высочайшего класса экспертами в своей области, то результат выглядит достаточно достоверным и сенсационным. На детекторе OPERA произошло невозможное: нейтрино распространился со скоростью, которая превышает скорость света в вакууме на 10 в -5 единицы.

- Это много?

- Это очень существенное отличие от скорости света. И достоверность результата очень высокая.

- Наши представления о мире теперь изменятся?

- Если этот результат действительно реальный, то он приведет к доказательству существования достаточно экстравагантных и удивительных вещей. Ведь в обычной теории относительности постулируется, что есть некая предельная скорость распространения движения тел, движения элементарных частиц и передачи информации. Эта скорость ограничена скоростью света. Никакой объект не может двигаться со скоростью выше, чем скорость света. Одним из фундаментов парадигмы современной физической картины мира является как раз этот постулат. Если вы выбиваете этот камень из фундаментальных основ физики, то естественно, что возникает значительное количество новых возможностей, которые приведут к тому, что многие уже, казалось бы, хорошо понятые и объясненные эффекты будут переосмыслены.(С)

**BIT** » 28 сен 2011, 10:21

Самое понятное и доходчивое объяснение эксперимента с выводами пока встретил тут:
elementy.ru/news?newsid=431680

**Nimada** » 28 сен 2011, 11:09

у меня проблемы с физикой - не хватает воображалки, но все эти БАКи,поиски бозонов Хиггса и попытки разогнать частицы до скорости, близкой или выше световой, напоминают истории про глобальное потепление и всевозможные гранты, дотации и прочие финансовые манипуляции

а вообще *уйней занимаются люди, имхо. но это так, во мне говорит буддистская частичка Я)
лучше б деревья сажали и очищали водоемы

**voronkov23** » 28 сен 2011, 13:30

Прочитайте про Теорию струн:
http://lurkmore.ru/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D ... 1%83%D0%BD

Тогда поймете, что эти эксперименты крайне важны для нахождения субчастиц, существование которых предсказано современной наукой (точнее Теорией струн).
Если частицы будут найдены, - ура, теория найдет свое подтверждение.
Если не будут найдены, - значит попусту промотали кучу денег.

К сожалению, в физике без капиталовложений не обойтись.

**Rezoner** » 28 сен 2011, 14:21

Nimada писал(а) 28 сен 2011, 11:09:лучше б деревья сажали и очищали водоемы

Один мой однокурсник утверждал, что электронов не существует - ну он же не может на него посмотреть. тем более волной представить... Довод, что Австралии он тоже не видел - не действовал.
А вообще-то научный способ познания мира, будь то поиски флогистона или открытие радиоактивности, или эффекта сверхпроводимости - всё это ало очень материальный эффект на практике. И вообще интересно, как мир устроен. И что за величина такая - скорость света, около которой много что вертится.

**Nimada** » 28 сен 2011, 20:35

Воронков, про теорию струн почитаю, спасибо)

Rezoner, я не отрицаю существование чего-то по той причине, что я что-то не видела или не могу представить.
просто в целом все это знаете как.. вот кто-то предположил, что атом - не единородная частица (типа бильярдного шара на взгляд 4ехлетнего ребенка), что существуют еще более мелкие частицы. бац! - их нашли.
почему не нашли бозон Хиггса до сих пор - ХЗ. хотя вон появляются теории и БЕЗ этого бозона. и вообще господин Хокинг поставил 100 баксов на то, что бозон так и не найдут. .

мне и самой интересно, как мир устроен. и в своих высказываниях выше я скорей всего не права (хотя, где тут ИСТИНА и объективная правда - вопрос без ответа).
просто я щас читаю книжку про синдром потреблятства (http://lib.rus.ec/b/151601/read). и идеи, изложенные авторами, мне еще более близки, чем до прочтения.

в чем профит для нас, если скорость света все-таки достигнут? сможет ли человечество правильно распорядиться этим знанием? вспомните ядерное оружие.
и если даже ничего плохого от такого открытия/достижения не будет, то ТОЧНО ЛИ прибыль, полученная при использовании этой новой информации/технологии, покроет 1)расходы на опыты (а это деньги налогоплательщиков тоже) 2)расходы на удаление/обработку отходов, полученных в результате строительства всей этой системы?

**BIT** » 29 сен 2011, 14:24

Ученые бросились объяснять получившийся эффект:
пиздит не пердит/news/2011/09/27/grb/
"Сверхсветовые нейтрино дали надежду на объяснение особенностей гамма-всплесков"

В частности: "Информация породила большой отклик среди физиков. Так, на сайте arXiv.org в настоящий момент появилось более десятка препринтов, посвященных результатам итальянского детектора. Физики предлагают множество объяснений обнаруженному феномену. Некоторые полагают, что дело в групповой скорости, другие обнаружили противоречия с данными наблюдений сверхновой SN 1987A. Несколько работ концентрируются на возможном теоретическом объяснении данного явления, в частности, нарушении Лоренц-инвариантности и наличии дополнительных измерений"

В любом случае для науки думаю это будет полезно...

**Nimada** » 30 сен 2011, 14:08

на башорге забавно:

xxx: Ученые Церна предполагают, что в их эксперименте нейтрино двигалось со скоростью, превышающей скорость света.
xxx: Тоже мне, открытие.
xxx: У меня на лабах по физике гравитационная постоянная каждый раз была новой.

**zerg69** » 02 окт 2011, 06:10

Если подтвердится все встанет на хвост,я лично желал бы того(тогда межзвездные перелеты не дурь и внеземные захватчики тоже) однако шансов не много, системная ошибка вероятнее.

**Evgeny Rodichev** » 02 окт 2011, 14:59

zerg69 писал(а) 02 окт 2011, 06:10:Если подтвердится все встанет на хвост,я лично желал бы того(тогда межзвездные перелеты не дурь и внеземные захватчики тоже) однако шансов не много, системная ошибка вероятнее.

Почитайте Френсиса Карсака "Пришельцы ниоткуда". Он описывает механизм дальних перелетов (и внеземных захватчиков), полностью фантастический (т.е. не подтвержденный никакими фактическими данными), но абсолютно не противоречащий никаким познаниям земной науки - ни теории относительности, ни закону причинности... (Автор, кстати, хотя и не физик по узкому образованию - но крупный ученый, а писатель - хобби).

В современных физике и математике давно нет утверждений "такое-то невозможно". Это противоречит всему духу европейской науки последних 4-6 веков.

Есть утверждения "при таких-то и таких конкретных предположениях, в таких-то и таких рамках - данное невозможно". Первая часть утверждения (в каких рамках, при каких именно предположениях) - намного важнее и содержательнее голого вывода ("невозможно").

Еще раз: нейтрино - не электромагнитной природы, и ни малейшего отношения к специальной теории относительности (чисто электромагнитной, основанной на уравнениях Максвелла для электромагнитного поля, и на экспериментах по измерению скорости распространения электромагнитных волн - света) не имеет.

Если достоверно обнаружится что-то новое и достоверное из мира элементарных частиц - это восхитит (а не ужаснет) физиков (как это было с экспериментами Майкельсона - Морли, открывшими совершенно новые горизонты, и стимулировавшими рождение сначала работ Лоренца - вполне, кстати, объяснивших результаты в рамках Ньютоновской теории, а затем - Пуанкаре и Эйнштейна).

Regards,
E.R.

**Gariway** » 02 окт 2011, 16:58

Evgeny Rodichev писал(а) 02 окт 2011, 14:59:Почитайте Френсиса Карсака "Пришельцы ниоткуда". Он описывает механизм дальних перелетов

Специалист подобен флюсу, полнота его...и т.д.
Ясное дело, подразумевается физик-теоретик, а не модератор.

Как писатель Карсак никакой. Дешевка. Довертесь моему просвещенному мнению, дорогие форумчане.
И аналогии уважаемого Evgeny Rodichev весьма отдаленные, в смысле не по теме.
Любите фантастику - источник знаний!
Тогда уж следует взять в качестве примера "Частные предположения" АБС.
Материальное тело движется с релятивистскими скоростями, но с постоянным ускорением.
Почему бы не предположить...это как литературный прием...что вся специальная теория относительности в этом
случае накрывается медным тазом.
Идем дальше.
Из чего была сделана квази-бабенка в"Солярисе", чуть не раздолбавшая...твою мать, изнутри орбитального шаттла...стартовый стол на Станции?
А-а, то-то и оно, из нейтрино , из чистого нейтрино, без всякого подмеса!
В этой частице еще так много неразгаданного

Мой пост даже не стеб, а так...ремарка.
Забавно наблюдать, как несколько участников, которые действительно секут по теме, соседствуют с дилетантами,
залезшими в тему, чтобы просто поп@здить.

**zerg69** » 02 окт 2011, 19:48

Под самим сообщение подписались не все сотрудники коллаборации Opera, 174 из 216, но все же большинство. Скорость света , есть нерушимая константа, если упадет это, все остальное, можно тоже выкинуть в мусор. Весь математический аппарат Стандартной теории не допускает такого. Хотя то ,что ОТО и СТО не стыкуются с Квантовой механикой в известно давно. Куда девать гравитацию не знает никто. Хигса на предполагаемых энергиях, ЦЕРН не находит. И не найдет ИМХО.Хотя рано праздновать крушение физики. Есть статья И. Иванова http://elementy.ru/news/431680 , здесь он пытаеться популярно найти источник проблемы.
Evgeny RodichevЕвгений с уважением. Тут ведь есть какая штука, помимо физики все должно укладываться в законы экономики. Я не отрицаю, что если будет глобальная гипер идея и все! страны земли, включая Африку и Арабистан,перестанут думать , как бы изнасиловать жену соседа, а потом всех уничтожить, начнут думать,что надо работать на это, да это прогресс. НЕ пожалеем 10 лет своего труда(всей планеты), но запустим например,астероид к иным мирам. Он конечно , через 10-50 тысяч лет куда то да прилетит. С экипажем и набитым роботами -боботами, для покорения чего-либо. Конечно предварительно мы раскрутит каменюку, чтоб создать ускорение и гравитацию, а не то кальций из костей завоевателей вымоется, как это бывает у астро/космонавтов. Все не противоречит физике, но противоречит экономике, психологии и политике. А смысл? Мое ИМХО такое, энергию мы научимся добывать и не из нефти, но пока тртить ея не сможем, ибо Эйнштейн пригрозил. Я про перелеты.

**Gariway** » 02 окт 2011, 21:36

zerg69 писал(а) 02 окт 2011, 20:42:запустим например,астероид к иным мирам

Ну вот, уже лучше, провести аналогию с давнишней "Функцией Шорина" - это куда ни шло.
Гуревич не Карсак, фантастику советский автор писал уже позанятней.
Да-да, в самом конце чувак Шорин понял, что тащиться на досветовых скоростях, даже прикрываясь
сотнями метров базальта - не комильфо.
Начал искать подходы к искривлению пространства.

zerg69 писал(а) 02 окт 2011, 20:42:тртить ея (энергию) не сможем

Отчего же?
Гни континиум всяко, авось побочных эффектов в виде Волны и не обнаружится.

**zerg69** » 02 окт 2011, 21:55

не гнется зараза, я уж и фен лоринцевый и паяльник римана пробовал, все пишет к стивену Хоккингу обратитесь

**voronkov23** » 03 окт 2011, 10:12

zerg69 писал(а) 02 окт 2011, 06:10:Если подтвердится все встанет на хвост,я лично желал бы того(тогда межзвездные перелеты не дурь и внеземные захватчики тоже) однако шансов не много, системная ошибка вероятнее.

Межзвездные полеты и сейчас не дурь. Так как миллионы лет полета будут миллионами лет для нас. Но для космонавтов это могут быть вполне приемлемые десятки лет.
Проблема в том, что вернуться назад и застать своих родных живыми не получится.
Вторая проблема заключается в том, что при скоростях сопоставимых со скоростью света, космический корабль от всяких излучений/микрочастиц в миг поджарится как в микроволновке.

zerg69 писал(а) 02 окт 2011, 20:42:Хотя то ,что ОТО и СТО не стыкуются с Квантовой механикой в известно давно. Куда девать гравитацию не знает никто.

Теория струн / суперструн / М-теория как раз и занимается тем, чтобы объединить Общую теорию относительности и Квантовую механику в рамках одной теории. И в общем-то в этом преуспела, пусть даже и ценой введения дополнительных измерений. Теперь только осталось получить экспериментальные доказательства этой теории.

Насчет того, куда девать гравитацию, - догадался еще Энштейн.
Собственно Общая теория относительности (ОТО) тем и отличается от Специальной теории относительности (СТО), что учитывает гравитацию.
Потому и называется "общей".

**zerg69** » 18 окт 2011, 20:35

Забудем фантастику.Ronald A.J. van Elburg
Department of Artificial Intelligence, Faculty of Mathematics and Natural Sciences,
University of Groningen, P.O. Box 72, 9700 AB, Groningen, The Netherlands

в посте http://arxiv.org/abs/1110.2685 утверждает, что в эксперименте ОПЕРА забыли поправку на движение спутников GPS относительно пучка нейтрино.
Поправка в 32 наносекунды, которую по словам автора надо приложить дважды, полностью убивает загадку сверхсветовых нейтрино.

Если автор не ошибается....Лоренцово сокращение, релятивисткий эффект, все о нем знаем, но можем и не учитывать..

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР