Налог на роскошь

[matvey]

Как бы. что бы не политизировать тему. Понятно всем, кто это хочет ввести.
Непонятно только почему только после 12летнего правления. Но не об этом.
Кстати, налог на роскошь уже вводился, затем благополучно канул в лету.
Кто под него попадает, и за что интересно Понятное дело, чиновники у нас нищие..

Роскошь.. С каких пределов начинается? И может для кого то это обыденность.
Или срабатывает исторический принцип: Взять и поделить. Не можешь, отобрать

в тему:- "у меня жена весит 120 кг. Готов платить за роскошь")))

[dodo11]

Роскошь - излишество. То, что нельзя проесть/потратить до смерти.

Две машины "за МКАДом" - роскошь , вот у нас 1 машина и 2 велосипеда.

Но эта старая идея о налоге ничего не даст, всё впустую, нужно систему менять, а то и осетрину обложат налогом.

[matvey]

так осетрину и так уже не едим. А черную икру тока в книжке (О здоровой и вкусной еде)

[Альдо Апач Рейн]

Роскошь - это прежде всего недвижимость, автомобили, ювелирка etc. Непонятно как быть с транспортным и имущественным налогами. Двойное налогооблажение?
Опять-таки механизм расчёта? По новому законопроекту вроде все что больше 6 соток считается роскошью (не уверен). Вопрос: у условной бабушки в деревне Ивантеевка огород больше 6 соток - роскошь? У условного чиновника - особняк на рублевке - роскошь? И как считать?
Опять-таки не совсем понимаю, к чему его привязывать, если у нас по декларации о доходах все нищие. Допустим доход за год составил 100 000 рублей, а налог на роскошь 150 000. И откуда платить?

[dodo11]

так осетрину и так уже не едим.

Ну значит к тебе налоговый инспектор не придет главное слово "уже". А почему не едите?

А черную икру тока в книжке (О здоровой и вкусной еде)

Можно недорого в Иран сгонять покушать, там без проблем продается.

Ну стоила машина 200 тыс. долл., будет стоить 250-300. И что? Владелец переведет з/п сотрудников из "серой" в "черную", кого-то уволит и остальных заставит ещё больше пахать. Не сам, а через своих нанятых директоров - эффективность и оптимизация бизнеса.

Роскошь - это прежде всего недвижимость, автомобили, ювелирка etc.

А мраморные ванны, позолота в отделке, гобелены, колонны, статуи, лишние квартиры для сдачи внаем и извлечения прибыли?

И какую ювелирку считать роскошью? У меня обручальное кольцо за 4000 руб., коллега с бОльшей з/п считает, что я охренел, т.к. они покупали кольца одновременно со мной по 1800.

[Альдо Апач Рейн]

И какую ювелирку считать роскошью? У меня обручальное кольцо за 4000 руб., коллега с бОльшей з/п считает, что я охренел, т.к. они покупали кольца одновременно со мной по 1800.

Пороговая цена будет в законе наверное определена, по логике.

[dana071170]

Помнится, контроль за расходами отменили, потому как суммы, затрачиваемые на администрирование, превышали доход... А какой механизм контроля этого налога предполагается?
Сдается мне, что это так, ИБД перед выборами... Тем более что собирались-собирались отменить земельный налог и налог на имущество, введя вместо этого один, и что, опять все перекраивать будут?

[Ulitka]

А вот меня этот вопрос (вопрос налога на роскошь) вообще не беспокоит почему-то
А вот пособие для нищих...)))

[LevaTonik]

Вам очередной раз - не переходить на личности, они, личности и без вас знают что им делать.
Sergey22

[Альдо Апач Рейн]

Помнится, контроль за расходами отменили?

А когда в России был контроль за расходами?

[dana071170]

Помнится, контроль за расходами отменили?

А когда в России был контроль за расходами?

С инициативой внесения изменений в часть первую Налогового кодекса РФ и отмены статей 86.1, 86.2 и 86.3 выступило Министерство финансов России. Основная причина – низкая эффективность данной процедуры. Заместитель министра финансов России Михаил Моторин признает, что «в настоящее время механизм государственного налогового контроля за расходами физических лиц фактически не работает. Это обусловлено рядом причин. (с) - 08.07.2003 В России ликвидирована система налогового контроля за расходами физических лиц.

[JRoger]

А с 2013 года в пилотном виде собираются ввести в братском Казахстане контроль не только за доходами-расходами физлиц, то и индивидуальную налоговую отчетность для каждого гражданина.
Вот тут-то все и "засветятся", наверное

[matvey]

так осетрину и так уже не едим.

Ну значит к тебе налоговый инспектор не придет главное слово "уже". А почему не едите?

Они письмо прислали надо же было тему поднять.. А дома письмецо

ИФНС России по ...................... напоминает, в соответствии со ст23,228,229 НК РФ в срок не позднее ....... Необходимо предоставить в Инспекцию декларацию по налогу на доходы физических лиц за 2011г. по форме 3-НДФЛ от дохода, полученного от сдачи в аренду иностранному(ым) лицу(ам).
К декларации необходимо приложить копии документов, подтверждающих размер полученного дохода.... и тд.

Как бы все можно ожидать.. Вот про руку Запада не учел как то Думаю теперь, кто эти люди, которым я сдал имущество и имею доход.
Доход полученный с иностранных граждан это роскошь однозначно?

[dana071170]

А с 2013 года в пилотном виде собираются ввести в братском Казахстане контроль не только за доходами-расходами физлиц, то и индивидуальную налоговую отчетность для каждого гражданина.
Вот тут-то все и "засветятся", наверное

За...мучаются обрабатывать они эту отчетность. Тем более что по отзывам, слышанным во время поездки на Бухтарму от местных, у казахских налоргов пока "порядок" примерно как у нас в 90-е.... Опять же, нет легального, декларируемого дохода - что будут контролировать? А контроль расходов при отсутствии, например, обязательных расчетов по банковским картам - "это утопия"(с). Максимум, что можно будет проконтролировать - покупку имущества, требующего регистрации. ИМХО, конечно.

[Альдо Апач Рейн]

Максимум, что можно будет проконтролировать - покупку имущества, требующего регистрации. ИМХО, конечно.

Которое легко обходится мотивацией - копил всю жизнь до введения декларирования

[aquella]

Собираются вроде ввести повышенный налог для сотрудников с зарплатой более 40 тыс рублей в месяц. Действительно зажрались они: купил однушку по ипотеке в ж..пе (первоначальный взнос опустим), платит 35т в месяц, 4т квартплата и тысяча как раз на жизнь остается - роскошь!
Ввели бы лучше пониженный налог на бедность...

[dana071170]

Максимум, что можно будет проконтролировать - покупку имущества, требующего регистрации. ИМХО, конечно.

Которое легко обходится мотивацией - копил всю жизнь до введения декларирования

Совершенно верно... А также - мама, папа, бабушка, дедушка подарили, заняли, и т.д. Это на уровне "простых граждан", конечно, и не астрономических сумм.

[LevaTonik]

все эти налоги на роскошь, очередной трёп перед выборами сколько в Украине живу столько и слышу ,действий реальных "0"

[dana071170]

Собираются вроде ввести повышенный налог для сотрудников с зарплатой более 40 тыс рублей в месяц. Действительно зажрались они: купил однушку по ипотеке в ж..пе (первоначальный взнос опустим), платит 35т в месяц, 4т квартплата и тысяча как раз на жизнь остается - роскошь!
Ввели бы лучше пониженный налог на бедность...

Это не налог на роскошь, и не контроль за расходами. Это прогрессивная шкала НДФЛ. Попытка залезть в карман с другой стороны, так сказать...

[aquella]

Это не налог на роскошь, и не контроль за расходами. Это прогрессивная шкала НДФЛ. Попытка залезть в карман с другой стороны, так сказать...

Ну понятно же, что карман работодателя напрямую повлияет на зп сотрудников.

[dana071170]

Это не налог на роскошь, и не контроль за расходами. Это прогрессивная шкала НДФЛ. Попытка залезть в карман с другой стороны, так сказать...

Ну понятно же, что карман работодателя напрямую повлияет на зп сотрудников.

Имелся в виду карман работника. Работодатель здесь ни при чем. НДФЛ - Ваш налог, и платите его Вы лично. Работодатель выступает как налоговый агент - в его обязанности входит удержать налог с Вас и перечислить его государству. А так же наябедничать в налоговую, ежели по каким-либо причинам он вдруг этого сделать не может. Так что если сейчас Вы платите 13% с з\п, а будете платить, скажем, 20, то работодатель просто будет выдавать Вам на руки меньше денег.

[matvey]

Так что если сейчас Вы платите 13% с з\п, а будете платить, скажем, 20, то работодатель просто будет выдавать Вам на руки меньше денег.

компенсация. увеличение серой зарплаты

[dana071170]

Так что если сейчас Вы платите 13% с з\п, а будете платить, скажем, 20, то работодатель просто будет выдавать Вам на руки меньше денег.

компенсация. увеличение серой зарплаты

Не все работают "в черную" или "в серую". А тем, кто повелся на снижение ЕСН в свое время и "вышел из тени", уже сложно будет показать уменьшение заработной платы. В налоговых тоже не совсем идиоты сидят.

[matvey]

письмо прислали надо же было тему поднять.. А дома письмецо

[i]ИФНС России по ...................... напоминает, в соответствии со ст23,228,229 НК РФ в срок не позднее ....... Необходимо предоставить в Инспекцию декларацию по налогу на доходы физических лиц за 2011г. по форме 3-НДФЛ от дохода, полученного от сдачи в аренду иностранному(ым) лицу(ам).

Сходил в налоговую, разобрался.
Оказывается, от моего имени произошла временная регистрация какого то Абдулы, на память даже не выговорю.
Отписался, что знать не знаю, и ведать не ведаю Говорят уже не первый случай такой у нас в городе. Где то (скорей в паспортном столе) налажен бизнес по регистрации братского народа

[dana071170]

письмо прислали надо же было тему поднять.. А дома письмецо

[i]ИФНС России по ...................... напоминает, в соответствии со ст23,228,229 НК РФ в срок не позднее ....... Необходимо предоставить в Инспекцию декларацию по налогу на доходы физических лиц за 2011г. по форме 3-НДФЛ от дохода, полученного от сдачи в аренду иностранному(ым) лицу(ам).

Сходил в налоговую, разобрался.
Оказывается, от моего имени произошла временная регистрация какого то Абдулы, на память даже не выговорю.
Отписался, что знать не знаю, и ведать не ведаю Говорят уже не первый случай такой у нас в городе. Где то (скорей в паспортном столе) налажен бизнес по регистрации братского народа

Весело... Помнится мне, на каком-то из форумов юристы с пеной у рта доказывали, что "ни в жисть" таких ситуаций быть не может... А они не сказали, каким путем произошло это "от имени и по поручению", случайно? То есть каким было участие Вашего двойника в этом процессе?

[Cutie Pie]

Вообще странно, даже если предположить, что действительно и был зарегистрирован некто Абдулла, то на каком основании налоговая-то шлёт просьбу

предоставить в Инспекцию декларацию по налогу на доходы физических лиц за 2011г. по форме 3-НДФЛ от дохода, полученного от сдачи в аренду иностранному(ым) лицу(ам).

С чего они вообще взяли, что кто-то кому-то что-то сдавал и получал доход?

[matvey]

А они не сказали, каким путем произошло это "от имени и по поручению", случайно? То есть каким было участие Вашего двойника в этом процессе?

Налоговая сказала, что им информацию о якобы сдачи в наем, выслала миграционная служба.
Но таких как я уже оказывается не первый человек. Со всеми заявлениями будут проводить проверку.
Вечером, попытаю еще паспортистку

[Cutie Pie]

Налоговая тупо на шару пробивают, лохов ищут, наверное...

[matvey]

Налоговая тупо на шару пробивают, лохов ищут, наверное...

смысл Что у нас в городе больше заняться нечем

[dana071170]

Налоговая тупо на шару пробивают, лохов ищут, наверное...

Сомневаюсь. Скорее всего, действительно получили сведения, и отрабатывают заданный алгоритм. Они тут явно "с краю".

Со всеми заявлениями будут проводить проверку.
Вечером, попытаю еще паспортистку

Надеюсь, что будут. А заявление где писали? В налоговой? Может, имеет смысл в ФМС еще слегка пошуметь? Кто-то там явно денежку зарабатывает, потому что без Вашего участия такие вещи в норме все-таки произойти не могут.

[МИФФ]

Ничего они не введут...хрень все это

[Джонатан Ливингстон]

Бензин по 10 рублей - вот это дело! А то и бензин скоро роскошью будет считаться.
У нас как всегда - закон примут, а потом ещё лет пять будут формулировать понятие роскоши.

[matvey]

О том, что налоги на предметы роскоши необходимо увеличить, Владимир Путин первый раз заявил 27 ноября во время съезда «Единой России». В декабре прошлого года, отвечая на вопросы россиян в прямом эфире программы «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение», он сообщил, что соответствующий законопроект может быть внесен в Госдуму в 2013 году.

Говоря о более справедливой налоговой системе, Путин вспомнил известный анекдот, когда человек, получивший возможность загадать любое желание, захотел, чтобы его сосед лишился глаза. «Но в целом подход правильный», — подогрел левые настроения премьер

«Исторически в разное время роскошью считались различные предметы: например, когда-то в средневековой Голландии луковицы тюльпанов считались неслыханной роскошью. В других странах роскошью были специи, шелк, породистые собаки, даже перчатки и сапоги. Однако сегодня многое из предметов роскоши прошлых времен стало обычным предметом всеобщего употребления», — комментирует он херю.

В свое время шоколад рассматривался как предмет роскоши, напоминает первый зампред комитета Госдумы по бюджету и налогам Оксана Дмитриева, и на него был акциз.

В начале 90-х годов в России, кстати, были акцизы на кожаную обувь и одежду (35%), на меха (от 10 до 35 процентов), на ковры (от 20 до 45 процентов), на бриллианты (10%).

[Margarito4ka]

Ну, акцизы на ковры мы переживём, а вот на обувь не стоит... я вообще считаю, что не стоит совсем по мелочам его считать, их всё равно все не учтёшь

[Fiora]

А мраморные ванны, позолота в отделке, гобелены, колонны, статуи, лишние квартиры для сдачи внаем и извлечения прибыли?

а кто будет считать те ванны? придет налоговый инспектор и составит опись имеющегося в квартире? как ему доказать, что это не мрамор, а подделка - жидкий камень и гобелен не антикварный, а за три копейки из Китая? Лишние квартиры - тоже понятие растекаемое, осталось от бабушки или купили=дети растут= сдаем и оплачиваем им учебу=потом переедут туда жить. Роскошь?
Я против этого налога, т.к. есть подозрение, что все сделают через...как все здесь делается и обычный средний человек будет обложен дополнительным оброком: "Мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать"(с) Синьор Помидор "Чиполлино"

Налоговая тупо на шару пробивают, лохов ищут, наверное...

неоднократно слышала такое. Свекрови пришло уведомление из налоговой явиться и задекларировать доход от сдаваемой в наем квартиры, кот никогда не было. Я бы даже не пошла оправдываться, презумпция невиновности однако Но налоговая берет на пушку

[dana071170]

неоднократно слышала такое. Свекрови пришло уведомление из налоговой явиться и задекларировать доход от сдаваемой в наем квартиры, кот никогда не было. Я бы даже не пошла оправдываться, презумпция невиновности однако Но налоговая берет на пушку

На какую пушку? Если нет квартиры, то и нет обязанности чего-то декларировать и платить. Если свекровь волнуется, пусть позвонит в налоговую - там внизу требования или уведомления должен телефон исполнителя быть. Пусть ей скажут, какое по их данным имущество на ней. Или "не было" - это не о квартире, а о доходе?

[Fiora]

Или "не было" - это не о квартире, а о доходе?

неправильно выразилась, действительно не было дохода от второй кв, а не ее самой. Но даже в этом случае не считаю необходимым оправдываться перед налоговой, с какой стати. Считают, что есть доход, пусть доказывают

[dana071170]

Считают, что есть доход, пусть доказывают

Если не было дохода, и никто никаких договоров о сдаче внаем не подписывал - то и пусть идут нафиг. Доказывать они ничего и не будут, при отсутствии документов. (Хотя, если бы я такое получила, то позвонила бы ради интереса узнать, с чего они это мне доход вменяют и как будут объяснять это послание).

[Fiora]

Считают, что есть доход, пусть доказывают

Если не было дохода, и никто никаких договоров о сдаче внаем не подписывал - то и пусть идут нафиг. Доказывать они ничего и не будут, при отсутствии документов.

я также ей сказала, но ведь люди старого поколения пугаются и бегут оправдываться

[br1900]

Возможно просто предвыборный ход. Особого смысла сейчас повышать налоги нет - итак не знают куда тратить.

[dana071170]

Fiora, чтобы ей не бегать, возьмите у нее уведомление и позвоните им сами. Толку с того, что она туда сходит, будет чуть. Или, если ей будет легче, можно написать поясненения (нет, не был, не привлекался (с) ) и отправить в налоговую ценным письмом (стоимостью 1 рубль ) с описью вложения. Чтобы на руках осталась опись, что "мы вам писали". Я бы своих пожилых родственников точно в этот гадюшник не пустила, нервы трепать.

[Fiora]

Fiora, чтобы ей не бегать, возьмите у нее уведомление и позвоните им сами. Толку с того, что она туда сходит, будет чуть. Или, если ей будет легче, можно написать поясненения (нет, не был, не привлекался (с) ) и отправить в налоговую ценным письмом (стоимостью 1 рубль ) с описью вложения. Чтобы на руках осталась опись, что "мы вам писали". Я бы своих пожилых родственников точно в этот гадюшник не пустила, нервы трепать.

живут в другом городе, а главное я и муж уверены, что такие писюльки надо просто игнорировать и не вступать в переговоры - "мы не виноваты"

[GEORG78]

А мраморные ванны, позолота в отделке, гобелены, колонны, статуи, лишние квартиры для сдачи внаем и извлечения прибыли?

а кто будет считать те ванны? придет налоговый инспектор и составит опись имеющегося в квартире? как ему доказать, что это не мрамор, а подделка - жидкий камень и гобелен не антикварный, а за три копейки из Китая? Лишние квартиры - тоже понятие растекаемое, осталось от бабушки или купили=дети растут= сдаем и оплачиваем им учебу=потом переедут туда жить. Роскошь?

А кто в общем то пустит инспектора к себе в дом на мраморную ванну смотреть?)))

Тут вопрос в том как этот налог взимать будут. Если составят некий список предметов роскоши и обложат их дополнительным налогом, при продаже например повысят на них НДС это одно, а если будут смотреть мол ага у всех на душу населения 18м2 жилплощади а у тебя 20м2 и плати то это другое.

[Fiora]

Тут вопрос в том как этот налог взимать будут. Если составят некий список предметов роскоши и обложат их дополнительным налогом, при продаже например повысят на них НДС это одно, а если будут смотреть мол ага у всех на душу населения 18м2 жилплощади а у тебя 20м2 и плати то это другое.

это если захотят амнистировать тех, кто уже имеет, тогда достаточно введения доп.налога, но как практика показывает в этой стране, очень любят задним числом все переиначивать(
по поводу кв метра на душу, тоже неясен алгоритм, 20 кв м на душу где-нибудь в Орехово Зуево и 18 кв метров на Чистых прудах - две больших разницы
почему и против такого закона, все сделают через одно место и пострадают совсем не те.
В СМИ пролетала информация, что кв свыше 15 миллионов должны облагаться этим налогом, но кв в Нижнем за 15 может и можно назвать роскошью, но не в Москве. И так во всем.
В России итак низкая собираемость налогов, введение еще одного сильнее толкнет увод доходов в тень

[dana071170]

В России итак низкая собираемость налогов, введение еще одного сильнее толкнет увод доходов в тень

Физическое лицо получает доход в виде з\п (чаще всего). Налог этот работодателей не касается, так что вряд ли уровень "белых" доходов будет коррелировать с введением\невведением налога на роскошь. Собственник фирмы всегда в первую очередь будет смотреть, что выгодно его организации в плане налогообложения - либо показывать всю з\п, либо нет. ИМХО, конечно.

[matvey]

Налог на роскошь в 2013 году может быть введен на недвижимость площадью от 1 тысячи квадратных метров и автомобили мощностью 200–250 лошадиных сил, предлагают в Минэкономразвития. Таким образом, там ожидают, что налог не затронет средний класс.

Например, сейчас в Чечне ставка транспортного налога для автомобиля мощностью свыше 250 лошадиных сил составляет всего лишь 15 рублей за лошадиную силу, тогда как в Москве этот сбор в 10 раз больше – 150 рублей за лошадиную силу.

[Margarito4ka]

Налог на роскошь в 2013 году может быть введен на недвижимость площадью от 1 тысячи квадратных метров и автомобили мощностью 200–250 лошадиных сил, предлагают в Минэкономразвития. Таким образом, там ожидают, что налог не затронет средний класс.

Например, сейчас в Чечне ставка транспортного налога для автомобиля мощностью свыше 250 лошадиных сил составляет всего лишь 15 рублей за лошадиную силу, тогда как в Москве этот сбор в 10 раз больше – 150 рублей за лошадиную силу.

Тогда по сути это уже будет не налог на роскошь, а изменённые налоги на транспорт и жилье. Ну вот с квартирой мне кажется разумным, вряд ли человек ни с того ни с сего, "случайно" купил себе 1000 кв.м.. А вот с авто.. было бы лучше по цене, потому что машина сама может быть старая и уже не такая уж и "понтовая". Но по-моему, они там ещё обсуждают. Кстати, насчёт драгоценностей молчат, решили не облагать их налогом?

[Margarito4ka]

Вот кстати на виде наткнулась. прям целая пиар-компания у налога))

[dodo11]

ТС со своей Бентли континеталь флайн уже будет платить. Он владеет роскошью.

Избранный президент, премьер-министр РФ Владимир Путин поручил Минфину еще раз тщательно просчитать параметры налога на сверхпотребление.


"Как уже было заявлено, предполагается повысить налог на сверхпотребление. Обращаю внимание: параметры такого налога надо тщательно просчитать. Он не должен затронуть людей со средними доходами", - сказал Путин, выступая на расширенной коллегии Минфина.

Премьер-министр в январе текущего года заявил о необходимости уже с 2013 года повысить ставки налогообложения на дорогие дома и машины, уточнив, что подобный налог затронет лишь личное сверхпотребление - такое как покупка огромных домов, колоссальных земельных участков, самолетов, яхт и суперавтомобилей. Группа депутатов от фракции "Справедливая Россия" уже 1 марта внесла на рассмотрение Госдумы свой законопроект о введении налога на роскошь. С тех пор по поводу этого налога ведутся активные дискуссии.

Так, эсеры в своем законопроекте предложили под "роскошью" понимать недвижимое имущество стоимостью свыше 30 миллионов рублей и транспортные средства стоимостью свыше 3 миллионов рублей.

Минэкономразвития выступило против введения налога на роскошь путем установления планки стоимости автомобилей и недвижимости, начиная с которой он будет взиматься. В качестве критериев расчета этого налога министерство, в частности, предлагает взять мощность автомобилей - более 300 лошадиных сил, в отношении недвижимости были предложения отталкиваться от 1 тысячи квадратных метров по совокупной площади (в собственности). Обсуждался и вариант расчета налога исходя из единицы жилой площади (для больших подворий с множеством построек).

В свою очередь Федеральная налоговая служба (ФНС) заявляла, что в ближайшем будущем не видит приемлемого варианта введения такого рода налога в отношении транспортных средств: налог исходя из оценки их стоимости будет сложно администрировать (непонятно, кто и каким образом будет определять стоимость транспортных средств), а только по мощности оценивать роскошность автомобиля некорректно, потому что роскошь должна иметь стоимостную оценку

[Альдо Апач Рейн]

предлагает взять мощность автомобилей - более 300 лошадиных сил

Самосвал КАМАЗ 65115, двигатель Камминз (Cummins) 6ISBe, мощность 300 л.с.